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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 30 millions d'amis: le magazine et l'émission

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sandrine27
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sandrine27

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MessageSujet: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 13:23

et c est reparti!! 30 millions d'amis vient de nous refaire un magnifique reportage sur la dominance!
je doit vraiment avoir des chiens super mal élevés et très dominants vu que je fais quotidiennement tout le contraire de ce que dit la comportementaliste!
enfin, on a échappé à la mise sur le dos cette fois!! oufff
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cyriellealou
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cyriellealou

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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 13:32

mdr' oufff
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Cattleya
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 15:26

Je vais voir ça j'espère qu'il l'on mis en replay ?
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sandrine27
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 16:04

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pycashu31
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 16:51

Toujours le même ramassis de connerie déblatérer ... certain conseil son bon ( demander toujours un assis pour quoi que se soit, je part du principe que rien est gratuit) mais manger avec le chien, passer les portes avant ( bon d'un coter pratique oui c'est logique mais par pour les raison de dominance)

Surtout c'est le principe de donner un temps de repas au chien, 10 minutes et gamelle fini ou pas on enlève, ça peut être tellement dangereux avec un chien ayant un soucis de nourriture, le chien va engloutir ça gamelle a la vitesse de la lumière et les risque de torsion d'estomac seront multiplier par 10...
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 18:04

on ne parle plus d'insticnt naturel et de son fonctionnement, pour expliquer une réaction, moi ça m'étonne mais bon
c'est peut être moi qui suis nul encore une fois....!
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pycashu31
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 18:11

Mais surtout que pour le reportage on a pris un beauceron, voila il faut savoir que c'est un chien de berger à la base qui a donc besoin d'activité physique et psychologique.
Quelqu'un qui prend ce type de chien sans prendre en compte cette aspect oui va vite se rendre compte que son chien est toujours brancher sur du 500 v, avoir un chien qui passe sont temps a le solicité, sauter, jouet, détruire etc ... Et on qualifie se pauvre chien de "dominant" alors qu'il se fait juste royalement chier si il fait pas tous ça.
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Cattleya
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptySam 20 Oct 2012 - 18:49

Merci pour le lien !! o

"Mon chien ne veut pas me donner l'objet", réponse de l'intervenante "il est dominant" p
n'importe quoi ... c'est normal de vouloir garder ce qui a de la valeur et ce qu'on aime macher

Mais pourquoi les gens adhèrent franchement à ce genre de propos ? J'comprends pas il doit y avoir qqchose dans la personnalité qui fait qu'ils préfèrent ce type de relation avec leur chien, parce que personnellement pour mon chien (qui est mon premier) dès que je lisais qu'il fallait (par exemple) le prendre par la peau du cou et le secouer j'avais du mal à adhérer, idem pour le retourner sur le dos (autre pratique parfois conseillée).
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 21 Oct 2012 - 10:21

Noméo a écrit:
Merci pour le lien !! o

"Mon chien ne veut pas me donner l'objet", réponse de l'intervenante "il est dominant" p
n'importe quoi ... c'est normal de vouloir garder ce qui a de la valeur et ce qu'on aime macher

Peut être mais dans le jeu, comme dans la vie de tous les jours, comme dans toutes les actions qu'on peut avoir avec lui,
c'est pas le chien qui décide c'est nous !
alors il doit donner cette 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 2273227194 de balle que ça lui plaise ou non Smile
même si c'est guidé par une réaction instinctive !
de même que ce n'est pas la peine d'employer à chaques phrases, des expression à la mode, du genre "monter en pression"...etc... pour faire genre..
si on ne sais pas l'éxpliquer du point de vue de l'instinct qui commande la réaction
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Cisco
 
 
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 21 Oct 2012 - 15:52

C'est dommage que tout soit mélangé, parce qu'il y a de bonnes idées. Mais partir du principe que le chien est "dominant", ça fout tout en l'air d'entrée car le maître qui est paumé part sur une mauvaise piste et tout le reste de la relation va en pâtir... C'est des incompréhensions entre le maître et l'animal que naissent les conflits.

C'est encore plus ennuyeux quand cette théorie de la dominance est véhiculée par une émission comme 30 millions d'amis, les gens pensent vraiment que c'est un gage de confiance Thumb down
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Kali56
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 21 Oct 2012 - 15:55

Je ne regarde plus 30 millions d'amis depuis longtemps pour ma part ^^ Et complètement d'accord avec toi Noméo ! Smile
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyMer 16 Jan 2013 - 13:59

Voici un courrier que je viens d'adresser à 30 millions d'amis suite à la lecture des conseils qu'ils donnent sur leur site concernant l'acceuil d'un chien à la maison :

Bonjour,

J’ai pris connaissance des conseils que vous donnez pour l’accueil d’un chien à la maison dans la rubrique Mon animal et moi > Conseils > Education > L'arrivée d'un chien à la maison et je suis très choquée et surtout attristée par les propos qui y sont tenus de la part d’un magazine grand public comme le vôtre, notamment dans la partie « éduquez le ».

Il est question notamment dans cet article de dominance. Depuis quelques années, il a été prouvé que ce concept de dominance est totalement erroné, voire dangereux et peut mettre à mal la relation qu’un humain peut avoir avec son chien. Dans les cas les plus extrêmes il peut même aboutir à des cas de maltraitance envers ceux qui ne demandent qu’à être nos plus fidèles compagnons.

Le chien est ici présenté comme un danger potentiel et va laisser supposer aux maitres qui vous lisent qu’un dominant sommeille en chaque chien et que celui-ci risque de se réveiller si il n’intervient pas !

Quel dommage et quel gâchis !

Vous avancez qu’il faut apprendre dès le début à son chien qui est le chef et prônez ensuite 2 conseils concernant le couchage et la gamelle qui permettraient selon vous d’obtenir ce statut !

Je ne suis pas professionnelle mais passionnée par le comportement canin. J’ai toujours eu des chiens dans ma vie et depuis quelques années je m’intéresse de très près au comportement canin. L’éducation positive propose de créer une relation harmonieuse basée sur la confiance et le respect réciproque plutôt que sur la peur. L’humain doit être un éducateur et un guide pour son chien. Education positive ne veut en aucun cas dire laxisme bien au contraire, il n’est pas du tout question de ne pas éduquer son chien et de le laisser faire tout ce qu’il veut mais de mieux comprendre son chien et d’encourager ses comportements naturels.

A propos des 2 conseils que vous donnez, je me permets de détailler un peu :

« Votre chien doit dormir à l’écart ».
C’est au maitre de décider ce qu’il autorise ou non à son chien. De nombreux maitres aiment la présence de leur chien sur leur lit ou sur le canapé. Au nom de quoi devraient ils s’en priver ? par contre, le chien ne devra monter que si il y est invité et redescendre sur ordre. L'important est de rester cohérent.

« Pour les repas : Votre chien doit manger après vous et tout seul »
Mon chien mange avant moi car cela m’arrange. Encore une fois, c’est moi qui décide du moment où je lui donne sa gamelle et ça ne pose aucun problème. Je suis d’accord avec vous sur le fait qu’il ne faut pas déranger un chien qui mange et qu’il faut éduquer les enfants en ce sens mais un chien équilibré ne doit pas éprouver de craintes quant à la présence des humains autour de sa gamelle Il y aura peut être un jour où la garde sera baissée et que le petit dernier ira fouiller dans la gamelle. Un chien qui aura appris qu’il n’a rien à craindre de l’humain auprès de sa gamelle n’aura pas lieu d’avoir une réaction agressive.

Je me permets de vous donner un lien vers mon site internet où j’ai déjà traité ces questions
http://chris.dollie.over-blog.com/article-l-arrivee-du-chiot-114243461.html
http://chris.dollie.over-blog.com/article-ma-fabuleuse-rencontre-avec-l-education-positive-113577454.html
http://chris.dollie.over-blog.com/article-ouvrage-dominance-mythe-ou-realite-64142676.html

Dans l’espoir d’une réponse de votre part et que ces quelques remarques vous permettront de reconsidérer les conseils que vous donnez dans votre magazine.
Encore une fois, je suis amateur et n’ai d’autre préoccupation que le bien être et la meilleure compréhension de nos animaux.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyMer 16 Jan 2013 - 14:17

Smile tu nous tiendra au courant des avancées ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyMer 16 Jan 2013 - 14:34

Pas de problème Wink
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Esquisse
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyMer 16 Jan 2013 - 14:36

... avancées s'il y a Sad

Ils avaient fait un reportage il y a un moment sur les chiens-guides, la maîtresse filmée y expliquait que son chien devait manger après elle etc etc parce que le chien descend du loup, qu'il faut être chef de meute et le blabla habituel... Très étrange d'ailleurs que des écoles éduquant en positif continuent malgré tout à prôner ce genre de rapport !
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyMer 16 Jan 2013 - 14:39

je sais qu'il y a encore du boulot malheureusement !
Il faudrait que pas mal de personnes réagissent, peut être ça ferait bouger les choses...
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyJeu 20 Fév 2014 - 23:30

Si les éducateurs en positif reste sur les modèles de dominance c'est tout simplement parce qu'il est très difficile de faire accepté a quelqu'un qui a commencé sur cette lancé que ça n’existe pas. Personnellement j'ai abandonné (pour l'instant) l'idée de faire comprendre au autre qu'il n'y a pas de hiérarchie entre un homme et un chien pas plus qu'il n'y a d'alpha tyrannique entre chien.
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyVen 21 Fév 2014 - 4:16

Avant j'aimais 30millions d'ami, j'aimais les conseils, je les pensaient véridique, mais depuis que je parcours ce forum (1 an environ) je ne pense plus du tout la même chose.
Et dire que la dominance (par exemple) est encore bien ancré dans les esprits...
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cahag
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyVen 21 Fév 2014 - 9:01

Esquisse a écrit:
... avancées s'il y a Sad

Ils avaient fait un reportage il y a un moment sur les chiens-guides, la maîtresse filmée y expliquait que son chien devait manger après elle etc etc parce que le chien descend du loup, qu'il faut être chef de meute et le blabla habituel... Très étrange d'ailleurs que des écoles éduquant en positif continuent malgré tout à prôner ce genre de rapport !

Oui , je suis tombée dessus en changeant de chaine et ai été très déçue aussi par ce genre de propos et entièrement d'accord avec toi , très contradictoires avec leur manière d'enseigner en positif .
Dommage quand on voit les efforts fait dès les premières découvertes avec leurs tapis de différentes textures pour les chiots , les jouets d'éveil ... c'était de super idées à mettre en avant pour les élevages même , mais , ça c'est gâté quand la ""maîtresse d'accueil "a expliquer pour les gamelles , référence au loup ....

Mais bon , n'oublions pas non plus que la sélection est hyper rigoureuse niveau caractère sur leur lignée de travail et que tout est fait depuis le départ pour avoir des chiens bien dans leurs pattounes , ça doit aider , même en faisant ce type d'erreur , le reste étant enseigner en positif .

Il n'empêche que ça encourage malheureusement le grand public à continuer de penser de la sorte et ça , c'est dommage ...
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MessageSujet: 30 millions d'amis du 14/09/14    30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 14 Sep 2014 - 20:29

Hey hey
Certains/Certaines de la Team's se reconnaitront u

Replay de l'émission 30 millions d'amis du 14/09/2014
on parle des Staffies
et à 23min20'' , un molosse au coeur tendre Wink

http://pluzz.francetv.fr/videos/30_millions_d_amis.html

visible 6 jours encore


Dernière édition par Eliko le Dim 14 Sep 2014 - 20:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 14 Sep 2014 - 20:34

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan du tous u

( On vois mon bébéééééééééééééééé !! On vois mon bébéééééééééééé 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 4165991334 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 4165991334 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 3028990223 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 3028990223 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 2260523917 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 2260523917 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 2260523917 )
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 14 Sep 2014 - 20:39

On voit ton beeeeeeeebeeeeeeeeéééé !! 30 millions d'amis: le magazine et l'émission 2282034001
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eleonorea
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 14 Sep 2014 - 21:56

sympa ....
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lylou
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyDim 14 Sep 2014 - 22:02

J ai beaucoup aimé aussi
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission EmptyLun 15 Sep 2014 - 0:13

Ton bébé Pycashu ? p
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MessageSujet: Re: 30 millions d'amis: le magazine et l'émission   30 millions d'amis: le magazine et l'émission Empty

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30 millions d'amis: le magazine et l'émission
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