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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Destructions/dégâts lors des absences: conseils?

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MessageSujet: gaïa et la séparation   Ven 12 Sep 2014 - 10:29

bonjour,
Nous sommes les maitres de Gaïa, femelle, 3 ans bientôt. "Batard" pure race comme j'aime a dire, ou chien "porte et fenêtre". Taille moyenne, une 20aine de kilo, très affectueuse, très très active, un vrai bulldozer. Elle connait quelques ordres simples (assis, couché, panier...).
J'explique un peu le(s) problème(s). Nous venons de finir de rénover notre maison (donc intérieur tout neuf), la où nous habitions avant, le jour du départ nous avons du changer toutes les poignées de portes, de fenêtres, peintures... Nous sommes conscients que notre chienne souffre d'angoisse lors de notre absence et que ces dégâts en sont la conséquence.
Seulement maintenant, propriétaire, logement tout neuf, ça nous embête que ce soit la même chose. Nous avons décidé de laisser notre chien dehors, attaché avec accès au garage (panier, gamelle d'eau, os a ronger installés à l'intérieur du garage). A savoir qu'elle n'y touche pas, tourne en rond et couine. Boit la gamelle d'eau entière dès que nous rentrons.
On commence par des petites séparations en espérant qu'elle soit capable de rester seule quand nous irons travailler (soit environ 7h ou 8h seule d'affilées). Pour l'instant c'est Papi/Mami qui font le relai quand on bosse.
Notre chienne est attachée parce qu'elle a déjà sautée le grillage d'un chenil soit un petit 2m sans élan donc pensez que mon petit portillon à mon avis la fait bien marrer.
Nous sommes totalement conscients que si on en est la aujourd'hui c'est par un gros manque d'éducation, de "sevrage" avec nous dans sa jeunesse, mais la on est dos au mur. Stresser comme des dingues avant de partir en se demandant dans quel état la maison sera c'est plus possible. Et notre chienne est trop malheureuse et mal quand on est pas la ce qui n'est plus envisageable non plus
Donc: Est ce que on peut la laisser attachée(j'ai entendu que ca pouvait les rendre méchants)? Si oui longue chaine ou au contraire courte pour éviter les mises en danger? Ce qui me stress maintenant, j'ai peur qu'elle se blesse ou se pende.
Doit-on l'habituer a être attachée même quand nous sommes la?
A quel moment avant de partir on l'attache (juste avant le départ, 15min avant, 30min...)
Bref, merci d'aider des maitres un peu pommés, désemparés, mais raide dingue de leur toutou (même si j'ai déjà cherchée la recette de civet de chien, je l'avoue Wink )

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Cathy57
 
 


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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 11:37

Bonjour ! Avez-vous vu un comportementaliste ?
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 11:55

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eleonorea
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 12:36

tu parlais de "sevrage" tu entends quoi par là ?
et oui un chien perpétuellement attaché et sans contact avec l'humain va développer des comportements inadéquates(mais je pense que d'instinct tu sens que c'est pas idéal )
de sur croit ton chien qui n'est pas idiot va finir par rechigner de plus en plus à ce qu'on l'attache (frustation= réactions ) variable selon les chiens
ce ci dit tout se travaille (à commence par le fameux tu attends je reviens) et planquer des friandise ou ses croquettes dans sa pièce avant de partir (qu'il associe ton départ à un truc sympa )
bon je crois que le lien de Aniolek sur le post sur ce sujet
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 12:53

Mode Modération ON

Sujet fusionné avec un topic similaire.

Des conseils et avis figurent sur les pages précédentes.

Merci d'en prendre connaissance.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 14:04

franny07 a écrit:


Bref, merci d'aider des maitres un peu pommés, désemparés, mais raide dingue de leur toutou.


et l'option de tout reprendre à zéro avec l'aide d'un comportementaliste ? Smile C'est peut-etre le moment justement, car la situation est surement réversible (du moins il est certain qu'on peut améliorer certaines choses Wink ). Car ton chien, vu son souci émotionnel d'attachement, va être très malheureux attaché comme cela, et c'est un paramètre à prendre en compte autant que la douleur physique (rapport à tes questionnements sur la chaine et les dangers).
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 14:20

Pour ce qui est du comportementaliste, il n'y en a pas près de chez nous (ah l'Ardèche...) Ils peuvent se déplacer mais c'est plus cher. Non pas que nous soyons radins mais les séances coutent cher + frais de transport ca devient dur.
J'ai regardé le "tu attends? je reviens" seulement ca pose un rituel de départ, une attention que l'on donne au chien. Chose que l'on ne fait pas, on l'ignore avant et après un départ. Ce que l'on ne comprend pas c'est qu'elle peut, par exemple être dehors dans le jardin 1h seule sans nous, ou quand on est à l'étage elle est en bas sans aucuns pleurs, bêtises... Elle ne nous a pas dans son champ visuel ou auditif, mais dès que l'on s'absente réellement c'est la cata.
Pour ce qui est de l'attacher on aimerait a terme qu'elle soit capable d'être en liberté dans le jardin sans partir, donc c'est pour l'instant.
Pour ce qui est du sevrage, je pense que nous avons commis l'erreur au début ou nous l'avions de l'emmener un peu partout et un peu trop souvent avec nous. De s'occuper d'elle comme un bébé plutôt que comme un chien, je crois aussi...
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 14:26

+1000000 avec Cisco
J'ai accueilli en urgence un setter anglais qui pleurait à longueur de journées dans un garage  et était menacé de mort par un voisin excédé...
L'arrivée dans une nouvelle maison peut être le moment justement de reprendre tout à zéro , éducation , règles de vie... ce que je fais ici avec lui . C'est long , faut pas se leurrer , mais il y a tant à gagner pour tout le monde !

Si elle sait rester seule quand vous êtes à la maison , c'est déjà un bon point ! Il faut encourager cette "autonomie" , mais continuer quand même à partager beaucoup de bons moments avec elle ...
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 14:45

Pas moyen de la cantonner à un certain espace par des barrières , dans la maison ?
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 19:20

Le seul endroit possible c'est une "cave" sous la terrasse. Avec fenetre, donc pas dans le noir mais c'est petit, environ 8m2. C'est la ou elle a accès quand on l'attache dehors.
Pour ce qui est des barrières même pas la peine, elle saute avec une aisance désarmante. Et dans la maison c'est destruction assurée.
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 19:28

Je crains que d'autres problèmes n'apparaissent dans ces conditions ... Pour moi ça vaut la peine de s'investir pour reprendre tout à zéro , fixer de nouvelles règles ...
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Cisco
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 20:00

Tu sais, t'as peut-etre pas besoin d'investir dans beaucoup de rendez-vous avec un comportementaliste. On imagine souvent des frais énormes, et on est surpris qu'il faille peu de rencontres pour solutionner une situation.

Tu es dans le nord ou le sud Ardèche ? On peut peut-être te conseiller quelqu'un Smile
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 20:18

Privas.
Fixer de nouvelles règles, cad??
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 20:46

franny07 a écrit:

Pour ce qui est du sevrage, je pense que nous avons commis l'erreur au début ou nous l'avions de l'emmener un peu partout et un peu trop souvent avec nous. De s'occuper d'elle comme un bébé plutôt que comme un chien, je crois aussi...

C'est au contraire ce qu'il faut faire avec un chiot, l'emmener partout lui faire découvrir la vie MAIS en parallèle on travail sur l'apprentissage de la solitude.
C'est ça traiter un chien en chien Smile
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 20:54

franny07 a écrit:
Privas.
Fixer de nouvelles règles, cad??

Tu as une éducatrice à Valence, en plus elle est sur le forum u , ca vaudrait peut être le coup de la contacter.
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 20:58

Comment je la retrouve via le forum?
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 21:00

tu as la carte des éducateur canins en page d'accueil :

https://maps.google.fr/maps/ms?msid=200931435566635873629.0004ab01413369a22f176&msa=0&ll=46.346928,2.263184&spn=10.224163,26.784668&dg=feature
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 21:07


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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 21:10

Les comportementalistes proposent souvent une séance rencontre pour faire le point, donc en terme d'engagement financier ça ne représente pas une grosse somme, ça n'engage pas sur le long terme.

Je te conseille vraiment d'en discuter de vive voix, dans le contexte du foyer, car tu sais même si on peut avoir de bons conseils ici, on n'est pas sur place et rien ne vaut l'avis d'une personne compétente qui se déplace et aura toute les cartes en main pour analyser la situation et donner des conseils adaptés Wink
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Ven 12 Sep 2014 - 22:30

Fixer de nouvelles règles... surtout pour vous Smile ... la traiter en chien notamment . Et lui apprendre à se poser , vu que tu la qualifies de bulldozer . J'ai moi même un chien hyper tout... (y compris destructeur pendant des mois , jusqu'à ce que je lui apprenne à se poser ) , je sais que ce n'est pas facile , 'il faut se faire aider...on gagne du temps , et finalement de l'argent aussi...du moins on n'en dépense plus en réparations...
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Mar 4 Nov 2014 - 11:18

Tiens... on parle de moi. Wink Je viens de voir la présentation et ce post. Pas de nouvelles depuis le 12 septembre... ?!
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Mar 4 Nov 2014 - 11:28

Donc elle ne t'a pas contacté OuiBonChien... ?
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OuiBonChien
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MessageSujet: anxiété destruction destructions angoisse hurle détruit décoration stress vocalises aboie    Mar 4 Nov 2014 - 11:33

Tutafé.
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Mar 4 Nov 2014 - 11:34

Bizarre... en plus Power avait mis tes coordonnées. Même pas besoin de chercher et elle ne t'a pas contactée. no comment.
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MessageSujet: Problème lors de mon départ    Dim 26 Juil 2015 - 21:26

Bonjour tous le monde, ayant un soucis "fila ta place" m'a conseillé de chercher de l'aide ici Smile.
Je m'explique, je vis avec mon compagnon et en avril 2013 nous avons décider d adopter un malinois, nous connaissions les "contraintes" lies à ce chien donc nous nous somme lancé. Elle avait 2 mois à l'adoption.
Tout ce passait bien, puis nous sommes partit en vacances quand elle avait 5 mois, nous l'avions laissé à ma mère qu'elle connaissait bien. A notre retour, elle a commencée a faire des bêtise qu'elle n'avait jamais fait, au début c'était minime, un coussin, du papier, des meubles, puis c'était de pire en pire elle nous a manger 2 canapé ( je vous mets la photo du 1er seulement car je n'ai plus le deuxième).
Nous avons donc décidé d'adopter d'autres animaux, 2 chats et 1 autre chien. Tout ce passe très bien avec les chats et la chienne. Mais les connerie maintenant elle les font a 2.
Nous avons tout essayer; muselière, jardin, 2 comportementalistes sont venus à la maison, les chiennes vont à l'école des chien tous les samedis, elles sortent en liberté en forêt régulièrement, nous sommes retournée voir l'éleveur afin de parler de sa lignée mais rien n'a été concret .
Avec l avis du veterinaire nous avons opter pour la varikanelle qui est une cage de transport dans lequel nous la mettons lors de nos départ au travail ou autre, ces cages sont leur panier donc elles aiment être dedans. Au début tout ce passait bien, mais depuis peu la malinoise ne le supporte plus et elle arrive a sortir de la cage en donnant de gros coup de tête, elle a casser 4 barres en fer et arrive à sortir, le problème majeur cest qu'elle se blesse (voir photo) . Vendredi nous avons filmée quand nous sommes partit et sur la vidéo on voit qu'elle se met en transe, elle suffoque, et c'est vraiment horrible.
Elle a 2 ans et demi actuellement et pour rien au monde je m'en séparerais mais je suis à bout, je n'ai plus d'idée, je n'aime pas la voir comme ça. Nous avons rdv chez le vétérinaire lundi pour discuter de la situation mais en attendant j'aurais aimer avoir des avis de filles qui ont peut être connu ce problème. D'avance merci, et merci de m'avoir lu. Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   Dim 26 Juil 2015 - 22:23

alors vu ton post je te propose de le déplacer dans la bonne catégorie, et tu refais une présentation Smile
toi, tes louloutes, les greffiers...

comme ca pas de perte de réponses pour d'autres qui pourraient etre dans ton cas. la presentation étant "invisible" aux non inscrits.

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MessageSujet: attend attendre reste rester pas bouger   Dim 26 Juil 2015 - 23:11

je ne vois pas les photos

quand tu sors as tu un rituel ? si oui lequel ?

Sinon as tu déjà tenter un rituel : lui laissé des choses autoriser à détruire , des kong fourré , de la panse séché et lui signifier que tu t'en vas avec une phrase ( à a tout à l'heure / tu attends , je reviens...°

as tu tenter de la laisser dans une plus petite pièce chambre par exemple ?

fleurs de bach : rescue pour humain et chien pour commencer
homéo : arnica en 22ch ( sur commande en pharmacie )

par un choc affectif, la dose d’Ignatia Amara à prendre varie de la manière suivante : une dose de 9 CH le premier jour, une dose de 12 CH le 2e jour, une autre de 15 CH le 3e jour et une dose de 30 CH le 4e jour. Par la suite, si le choc affectif est très ancien, il faut prendre de l’Ignatia Amara 15 CH ou 30 CH à raison de 2 doses par semaine sur une période de 30 jours.


reprendre l'apprentissage de la solitude petit à petit
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MessageSujet: Re: Destructions/dégâts lors des absences: conseils?   

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Destructions/dégâts lors des absences: conseils?
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