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 OB: travail de l'objet

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Meloxie
 
 


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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Jeu 5 Avr 2018 - 15:20

Dites question :
Pas de soucis avec le rapport d'objet global mais un léger soucis quand même...
Comment faire pour que le chien garde l'objet et s'assoie ?

Moi il le garde bien en gueule (bon encore parfois quelques mordillements) il se déplace en le gardant, il donne sur signal....
Par contre assit + garder en gueule il sait pas faire et je sais pas trop comment le travailler ...?!
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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Jeu 5 Avr 2018 - 15:27

je proposerai de travailler un "prend/donne" quand le chien est assis pour commencer ?
histoire qu'il comprenne que c'est possible aussi ?
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Jeu 5 Avr 2018 - 16:39

il sait tenir l'objet en position assise ?

a-t-il appris à ne pas lâcher jouet ou objet sans ordre ?
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Meloxie
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Ven 6 Avr 2018 - 0:17

Mitee j'ai mal expliqué en fait : il fait bien l'exercice, mais en obé le chien doit revenir "à sa place" (au pied ou devant) s'assoir et sur signal donner l'objet.
Jump au moment où il s'assoie il lâche ce qu'il a en gueule ... et c'est ça que je ne sais pas comment travailler....


Donc sinon pour les questions : oui et oui.... c'est bien mon soucis du coup...
Prend/donne il connait dans toute les positions, assit couché debout, ne pas lâcher il sait faire, et on a bosser qu'il revienne devant moi pour l'instant... mais debout, si j'attends il attend ou commence à mordiller du coup si ça traine, si je demande assis paf il lâche et fait assit... on avait aussi bossé le "apporte" en me déplaçant quand il arrive pour travailler la durée et du coup éviter qu'il mordille (on partait sur un petit suivi au pied et il gardait aussi plutôt bien)

Par contre petit détail qui me saute aux yeux dans ta réponse : devrais-je me focaliser sur ce travail en utilisant son jeux favoris comme objet et laisser l'haltere complètement de côté? ce sera peut être plus simple pour lui ?!....

Mais comment du coup le bosser ce fameux changement de position ?
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Ven 6 Avr 2018 - 9:09

connais tu le back trainning ?
commencer par la fin de l'exo puis reculer d'autant d'étapes que nécessaire pour pouvoir tout enchainer ?

je regarderai de ce coté là

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Ven 6 Avr 2018 - 9:23

je dirais déjà bosser à fond le retour au pied en position de base sans rien....

à côté de ça bosser sur un jouet, en lui apprenant à ne jamais lâcher sans ordre : qu'il courre, que tu le soulèves par le jouet, qu'il te saute dessus, etc.. et petit à petit tu demandes une mise en place avec le jouet dans la gueule, et s'il lâche tu lui voles le jouet en disant ton indicateur d'erreur (moi c'est "oups")..

quand tout marche bien tu alternes position de base sans rien et avec objet... le tout face à un miroir bien sûr...
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gigi
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Ven 6 Avr 2018 - 9:56

As tu un code de fin d'exo/ordre libérateur et le respecte t il que ce soit clic ou yes ou ok etc?
Peux tu tirer sur l'apportable quand il est assis sans qu'il le lâche?
Peut il se fixer sur un objet ou une récompense bouffe sans quitter la position que tu lui as demandé ou ici sans lâcher l'apportable?
Ce que tu dis citation:

"si j'attends il attend ou commence à mordiller du coup si ça traine, si je demande assis paf il lâche et fait assit..."

montre pour mon trèèèès huuumble avis perso que ton chien est *soit dans l'incompréhension *soit dans la frustration.
2 vidéos pour illustrer valant mieux qu'un long discours...


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Meloxie
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Ven 6 Avr 2018 - 21:11

gigi a écrit:
As tu un code de fin d'exo/ordre libérateur et le respecte t il que ce soit clic ou yes ou ok etc? oui
Peux tu tirer sur l'apportable quand il est assis sans qu'il le lâche? non après test cet aprèm pas dans la position assit en effet - cf voir plus bas sur sa position assit
Peut il se fixer sur un objet ou une récompense bouffe sans quitter la position que tu lui as demandé ou ici sans lâcher l'apportable? le problème de mes positions c'est qu'elles ne tiennent pas encore bien dans le temps sans le signal "pas bouger" (merci educ tradi - j'ai beaucoup évolué surtout depuis début 2017 où jai vraiment fait divers stages canins qui m'ont fait réfléchir sur la construction des nouveaux apprentissages et notamment sur cet aspect de durée, prise de position par exemple qui dure jusqu'à un nouveau signal ou un signal de fin.... mais pour changer certaines habitudes déjà conditionnées c'est hyper dur...) Sinon oui pour le "ici sans lâcher"

Après il est possible que ce soit de l'incompréhension, je fait beaucoup (mais alors vraiment beaucoup je pense) d'erreurs (de gestes notamment, de construction des exercices encore et sûrement bien d'autres.....)

Mais je vais réfléchir à tout ça (on est loin de faire comme dans les vidéos en tout cas)

Et puis le soucis avec Jump c'est qu'on bosse aussi d'autres choses à côté, notamment des problèmes de renforcement musculaire car il est dysplasique et du coup j'ai l'impression qu'il est mal à l'aise en position "assit" (ceci expliquant peut être un peu cela, on va faire un stage de "fitness" pour voir quels exercices faire si on peut améliorer ça) et il est craintif/sensible (de ce fait le toucher ou le soulever comme dans la vidéo en gardant l'objet en gueule est impossible car déjà quand on le touche sur certaines zones il se tend et est mal à l'aise.... stage aussi prévu de "massage canin" cette fois...)
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gigi
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Sam 7 Avr 2018 - 10:15

Si tu fais un stage de "fitness" je pense perso que vu sa dysplasie tu choisiras qq'un d'hyper compétent...car il faut faire attention, sans vouloir dénigrer les formateurs.

Ce n'est absolument pas gênant -bien au contraire- que tu bosses le renforcement musculaire, c'est même essentiel. Une gêne peut provoquer des tas de réactions. On fait tous notamment voir nos chiens en ostéo car les exos en obé sont parfois "raides". Je pense que tu as tiré tout doucement pour ton essai mais s'il a un souci en étant assis, de douleur, ça peut expliquer qu'il n'y arrive pas.

Si ton chien est craintif sensible, tu peux tenter de le désensibiliser (en lisant tes posts je pense que c'est ce que tu fais) mais il y aura peut être des choses que tu ne pourras pas changer.
En obé maintenant certains prônent le jeu, la récompense sociale etc
MAIS tous les chiens de même que tous les maîtres ne peuvent pratiquer ainsi.
Le copié/collé ne sert pas à grand chose parfois car je crois qu'il faut respecter le chien & ses goûts.

Ne te bile  pas les vidéos c'est juste pour éviter de longs discours, ce sont des pros déjà, & si je pratique ceci avec mon chien c'est juste dans le but...de tester voire réussir, pour le (vrai) fun lol.
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Meloxie
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Sam 7 Avr 2018 - 12:22

pour le stage c'est dirigé par valerie teppe (sans vouloir faire de pub, je pense avoir choisi quelqu'un de qualifié)

et en effet j'aimerais bien un jour le faire suivre par une ostéopathe, j'en ai fait venir une il y a 2 mois pour ma Faline... donc il a déjà eu une 1ère approche avec elle, mais bon de toute façon elle m'a confirmé que tant qu'il était si tendu ça ne servirait à rien de faire une séance,
du coup je vais bien travailler les manipulations la confiance et peut être qu'un jour, il pourra avoir une séance lui aussi (c'est pas pour demain...)

Comme tu dis s'adapter à chaque chien, respecter ce que lui aime et pas ce qu'on nous dit parce que ça a marché avec xx autres chiens, et surtout SE FAIRE PLAISIR nous et nos chiens c'est l'essentiel !

Pour l'instant nous ne travaillons l'obéissance que en loisir (parce que pareil franchement le saut d'obstacle j'ai jamais voulu le bosser à cause de sa dysplasie qui est légère mais présente quand même Wink ) mais vu qu' il semble adoré on fait le reste...

Et les videos restent hyper intéressantes, même si on en est loin, ça m'a fait réfléchir, elle est vraiment parlante au point de vue construction du travail petit à petit, ne pas se focaliser sur les détails justement mais renforcer +++ les bases jusqu'au résultat juste magnifique !
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EnergieSolaire
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Sam 7 Avr 2018 - 16:24

Meloxie a écrit:
pour le stage c'est dirigé par valerie teppe (sans vouloir faire de pub, je pense avoir choisi quelqu'un de qualifié)
Ouff en effet.

Où en est-elle, a-t-elle complété un phd? Je cite son travail de maitrise dans un de mes articles.

Cette jeune femme est une véritable encyclopédie Smile
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gigi
 
 
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   Dim 8 Avr 2018 - 16:33

De ce que je sais tu as bien choisi, Energiesolaire semble connaître aussi.
Pour ma part je sais (testé) que certains ostéos posent des aiguilles d'acupuncture pour relaxer le chien. Le mien d'ailleurs s'endort carrément sur la table.
Vive l'obéissance en loisir, à partir du moment où chacun prend du plaisir. L'obé a bien changé tant au niveau du montage d'exos qu'au niveau des exos & des critères.
Ensuite rien ne t'empêche de ne pas faire sauter ton chien en concours si tu veux en faire : c'est juste un 0, & tu sais d'où il vient .
Pour ma part étant au courant des certains accidents ou incidents pendant les absences si j'avais refait des concours, j'aurais peut être zappé ces 2 exos qui de tte façon m'ont toujours gonflée avec mes autres chiens. lol
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MessageSujet: Re: OB: travail de l'objet   

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