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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 8:03

Bonjour, je vais essayer régulièrement de poster ici les progrès de Hachikô en application des sages écrits de Ian Dunbar.

Rapide présentation de Hachi : Berger Blanc Suisse mâle né début juin (Hachikô de la tanière des dames blanches). Chiot très dynamique et joueur, très sociable, le portrait de son père d'après l'éleveur, je mettrai une photo bientôt Smile A 11 semaines, il pèse près de 9kg et est en pleine forme.

Rapide présentation de la "méthode" : renforcement positif sans clicker. Livres "Before and After getting your puppy" et "How to teach a new dog old tricks"

Avant son arrivée, la famille était composée de 2 adultes, 2 enfants 5 et 8 ans et 2 chats de 1 an ... Ca va en faire du monde à rencontrer Wink

En préparation de son arrivée, on a organisé "la pièce" qui va constituer son lieu de confinement "long" le temps qu'il apprenne les bases de l'éducation : c'est le salon dans lequel l'ensemble des choses fragiles ou machouillables ont été mises en hauteur, les fils électriques soigneusement rangés ou rendus inaccessibles par des baguettes, goulottes collées au mur, les portes resteront fermées et l'accès à l'escalier restreint par une barrière (de toute façon, faut pas monter/descendre d'escaliers avant qqs mois) ... Ne reste plus que les pieds du canapé, du piano, des chaises et de la table à machouiller, c'est pas le truc le plus aseptisé 'anti-machouillement' au monde mais ça devrait faire l'affaire.
On lui a aussi prévu un lieu de confinement "court" : une cage de transport grand modèle.

Bien sur, tout le nécessaire à chiot est prêt : gamelles, kongs classiques pour chiots, quelques jouets, des friandises (poulet séché découpé en touts petits morceaux), collier, laisse

Voilà, tout est prêt pour le grand jour, l'arrivée dans sa nouvelle maison ... A suivre
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 10:00

1er Jour

Le voyage de retour : un peu plus d'une heure de route, sur les genoux de Mathilda... Très sage Hachi, pas malade, pas peur, tout se passe bien. Faut dire que les éleveurs lui avait fait faire quelques tours de voiture auparavant et que tout s'était bien passé.

Arrivée à la maison : petit tour dans le jardin, premier pipi, et hop une récompense ! "Hmm c'est bon ça, tiens sont curieux ces 2-pattes ..." On reste un peu dans le jardin histoire de pas associer pipi -> rentrer maison et puis pour faire qqs photos Wink Du coup, les deux chats se pointent et viennent voir le nouveau venu... ils gardent leurs distances et l'ignorent pour le moment

Ensuite on entre, visite du salon ... préparation d'un petit kong. Hachi voit les croquettes rentrer une par une dans ce petit truc avec attention, puis le kong va dans la cage et la porte de la cage se referme ... avec Hachi dehors ... "Mais, mais .... c'est que je le veux ce truc ... allez ouvrez-moi !!!" ... Bon ok, on ouvre la porte, Hachi entre et se jette sur le kong, miam miam ... il lui faut bien 10 minutes pour trouver comment ça marche et tout dévorer, puis finalement il est temps pour une p'tite sieste

Après la sieste, il est temps d'aller se dégourdir les pattes, Hop on ressors, pipi, "bon chien", récompense ...
Il est temps de commencer à venir et à s'assoir.
Exercices, "Hachi, viens !" avec tous les membres de la famille et un gros calin + une croquette quand ça marche ...
Puis Exercice, "Hachi, assis !" en leurrant le assis puis "bon chien" + croquette quand ca marche

Au bout de 10 minutes, viens + assis est effectué (pour aujourd'hui)

Ensuite, il est temps de diner ... On rentre, à nous de manger miam ... "Ben qu'est-ce qu'ils font ces humains, ils mangent et pas moi, ca va pas du tout .... ha j'ai compris un truc, quand je fais pipi ils me donnent à manger ... alors ... pipi !!!" Nooooonnnnnnn, pas pipi à l'intérieur ... trop tard ... bon ben tant pis, je montre une autre pièce à Hachi pendant que le nécessaire est fait pour nettoyer ... Puis on finit notre repas, puis préparation de kong pour hachi avec le reste de croquette pour sa ration quotidienne et hop ... une petite 1/2h pour tout manger petit à petit ...

Puis, hop on ressors, pipi -> Récompense, caca -> récompense, et hop c'est parti pour une petite promenade ...

Retour à la maison, je dors, pour cette nuit dans le salon sur la canapé avec Hachi (lui dans sa cage porte ouverte / a côté) qui alterne entre période de sommeil et réveil. Une nouvelle sortie vers 12h, pipi -> récompense, puis 10' de "promenade" dans le jardin et une nouvelle fois, idem vers 4h...

La première nuit se termine tranquillement... Ouf !!

Au final :
- début de l'apprentissage voiture : facile, il ne semble ni avoir peur ni être malade
- apprentissage propreté : pour l'instant c'est pas mal
- apprentissage du machouillement : les kong ... j'adore !!
- viens et assis : pour l'instant c'est pas mal
- socialisation : a fait connaissance avec tous les membres de la famille, y/c les chats !

2e jour : la suite au prochain épisode.
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 11:07

C'est super de t'investir avec autant d'enthousiasme et de positivisme dans l'éducation de ton chiot! Hachikô et Ian Dunbar 2176152401

Merci de nous faire partager cela! thumleft

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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 11:10

c'est super ! bravo et merci !
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 11:48

Hachikô et Ian Dunbar 2282034001 il est malin quand meme ! deja compris qu'il faut proposer Hachikô et Ian Dunbar 3809637566

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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyDim 26 Aoû 2012 - 13:45

Wahou quel programme ! C'est super de voir autant de sérieux pour le bien-être du chiot et de ses maitres !
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyLun 27 Aoû 2012 - 21:03

2e et 3e jour

C'est encore le week-end, alors ça va permettre d'être tous encore avec Hachi. Le programme des deux jours est assez identique avec un enchaînement de séquences, jouer avec Kong pleins ou vide, petite sieste, sortie pipi -> récompense, petite promenade ou jeu ou petit entraînement assis/couché/viens avec leurre + récompense à la croquette. Encore 1/2 pipi à l'intérieur dans la journée quand on est pas très attentif.

Premier apprentissage de rester seul pendant 1/4h puis 1h le lendemain ... Tout se passe bien, pour le moment.

1ère nuit également seul dans le salon... cette fois je suis allé dormir dans ma chambre. 15' de couinement et qqs aboiement mais au bout d'un moment il se calme et on a passé une bonne nuit (ma chérie s'est quand même levée vers 3h pour lui faire faire une petite promenade) ... Résultat pas de pipi la nuit !!! Yes !

Ce week-end a aussi été l'occasion d'un peu de socialisation .... Il y a eu deux chiens du voisinnage, des cousins, des enfants, des grands-mère et un bébé.. Pour l'instant tout va bien, Hachi va naturellement vers les gens, prends des caresses et des récompenses pour dire bonjour (avec plein d'énergie certes :p)

Bon, va falloir travailler dans les semaines à venir, le passage des portes... Pour le moment dès qu'une porte s'ouvre c'est "je fonce et je regarde après ce qu'il y a de l'autre coté" et pareil pour les escaliers ... c'est pas bon ça ... installation de barrière anti-franchissement en cours !!

A suivre !

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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyLun 27 Aoû 2012 - 21:48

En tout cas tu rends cette lecture intéressante, je suis dégouté de voir un chiot si jeune djà se retenir autant de temps la nuit:) le miens n'avais pas du tout cette capacité au même age !

J'attends la suite avec impatience !
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyMar 28 Aoû 2012 - 8:44

Et hop ! Petit resumé du 4e jour.

Toujours la même routine avec en plus une petite promenade autour du lac, en laisse, qui se passe plutôt bien.
Je suis impressionné par la capacité de Hachi à intégrer les ordres assis/couché et viens....

du coup, nouveauté du jour, apprentissage du "pas bouger" : le principe théorique : "on demande au chiot de s'assoir "bon chien", on recule d'un pas "bon chien", puis "viens" -> récompense et caresse. On recommence ensuite avec 2 pas, puis 3 pas, puis on attend 5s avant de le faire venir et donner la récompense....
Ça c'est la théorie ... Bon, ben en pratique ... C'est pareil Wink Je suis à nouveau impressionné

Du coup, le soir apprentissage du "je ne saute pas de partout en exprimant bruyamment ma joie quand mon maître prépare le repas" : je demande à Hachi de s'assoir, puis sans dire un mot je commence à me baisser pour poser ses kongs remplis de bonnnnneeeesss croquettes. Résultat "Youpi .... Manger , c'est la fête ...." donc la naturellement, pas bon comportement donc je me redresse... La, le chiot se dit : "nameho, il est pas bien .... J'ai faim moi ..., bon restons calme et asseyons nous pour discuter" puis 2ème essai et ainsi de suite jusqu'à ce qu'hachi reste assis 1/2s après que j'ai posé les kongs avant de se jeter dessus (faut pas non plus torturer psychologiquement les chiens, hein !! ) .... M'enfin, je pense que très rapidement il fera l'association par lui-même : plus je reste calme, plus j'ai rapidement ce que je veux (ou à l'inverse plus je suis coucou et moins ça va vite) on verra sur les prochains jours, mais en tout cas c'est encourageant !

La nuit arrive, dernière sortie à 00h30 puis, la suivante à 6h30 et ..... Pas de pipi !!! Chouette ... Par contre on avait oublié de ranger le chargeur du MacBook de madame et .... Scrounch le chargeur :/ du coup, j'ai pris un journal, je l'ai roule et ...... Pam ... Un petit coup sur mes doigts pour me rappeler de ne pas oublier de ranger les chargeurs (bon aller à la FNAC pour en racheter un devrait aussi m'aider à y penser)

Sur ce, à bientôt pour de nouvelles aventures !!
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyMar 28 Aoû 2012 - 8:54

ibanzai a écrit:
Et hop ! Petit resumé du 4e jour.

Toujours la même routine avec en plus une petite promenade autour du lac, en laisse, qui se passe plutôt bien.
Je suis impressionné par la capacité de Hachi à intégrer les ordres assis/couché et viens....

du coup, nouveauté du jour, apprentissage du "pas bouger" : le principe théorique : "on demande au chiot de s'assoir "bon chien", on recule d'un pas "bon chien", puis "viens" -> récompense et caresse. On recommence ensuite avec 2 pas, puis 3 pas, puis on attend 5s avant de le faire venir et donner la récompense....
Ça c'est la théorie ... Bon, ben en pratique ... C'est pareil Wink Je suis à nouveau impressionné

Du coup, le soir apprentissage du "je ne saute pas de partout en exprimant bruyamment ma joie quand mon maître prépare le repas" : je demande à Hachi de s'assoir, puis sans dire un mot je commence à me baisser pour poser ses kongs remplis de bonnnnneeeesss croquettes. Résultat "Youpi .... Manger , c'est la fête ...." donc la naturellement, pas bon comportement donc je me redresse... La, le chiot se dit : "nameho, il est pas bien .... J'ai faim moi ..., bon restons calme et asseyons nous pour discuter" puis 2ème essai et ainsi de suite jusqu'à ce qu'hachi reste assis 1/2s après que j'ai posé les kongs avant de se jeter dessus (faut pas non plus torturer psychologiquement les chiens, hein !! ) .... M'enfin, je pense que très rapidement il fera l'association par lui-même : plus je reste calme, plus j'ai rapidement ce que je veux (ou à l'inverse plus je suis coucou et moins ça va vite) on verra sur les prochains jours, mais en tout cas c'est encourageant !

La nuit arrive, dernière sortie à 00h30 puis, la suivante à 6h30 et ..... Pas de pipi !!! Chouette ... Par contre on avait oublié de ranger le chargeur du MacBook de madame et .... Scrounch le chargeur :/ du coup, j'ai pris un journal, je l'ai roule et ...... Pam ... Un petit coup sur mes doigts pour me rappeler de ne pas oublier de ranger les chargeurs (bon aller à la FNAC pour en racheter un devrait aussi m'aider à y penser)

Sur ce, à bientôt pour de nouvelles aventures !!

J'ai eu une petite peur en voyant "J'ai pris un journal, l'ai roulé" u

Sinon c'est super, il se retient hyper bien la nuit !!
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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyLun 3 Sep 2012 - 9:53

Bonjour,

un petit bilan après une semaine.

Propreté
: On continue la récompense systématique (félicitation verbale "bon chien" + caresse + récompense) dès que les besoins sont fait dehors et on continue de n'avoir aucune réaction lorsque l'on trouve un pipi à l'intérieur... Il est désormais a priori "propre" la nuit (sortie vers 10/11h, vers 2/3h puis vers 6/7h) et de temps en temps un pipi durant la journée lorsqu'on n'est pas très vigilant après une longue période de sieste

Assis : Très bonne obéissance au "assis", plus besoin de leurre. On commence à réduire les récompenses "croquettes", le Assis est de toute façon le préliminaire à quasimment tout autre exercice plus long

couché : Ca marche très bien en leurrant avec un mouvement de main (sans leurre)... mais juste avec la voix, c'est pas encore ça ...

pas bouger :
nouvel apprentissage réalisé dans le courant de la semaine, en lui demandant de s'assoir puis "pas bouger" ... en reculant d'un pas, puis deux, etc ... puis on attend 5secondes et on l'appelle "viens"... Apprentissage très rapide ... on va passer à une attente de 10s cette semaine Smile

passage de porte : pour éviter l'effet désagréable d'une boule blanche déboulant en trombe dès l'ouverture d'une porte ... on a commencé l'apprentissage, le chien en position "assis" puis on s'approche du loquet et on commence à tourner, dès qu'il se lève hop on s'éloigne, puis petit à petit sur le meme principe on ouvre la porte un petit peu, puis un peu plus jusqu'à ce qu'il attende le "viens" pour franchir la porte. Le franchissement de la porte est une récompense en soit, mais qu'on aggrémente généralement en plus d'un "bon chien" et d'une caresse. Pour le moment, le résultat est pas extraordinaire, l'attrait de "l'autre coté de la porte" est toujours très irrésistible Wink surtout que c'est difficile de faire cet exercice à chaque ouverture de porte (faut avoir du temps ...)

marche en laisse :
on a également commencé cet apprentissage : principe, quand la laisse n'est pas tendue, tout va bien. Dès qu'elle se tend, on s'arrête et on ne bouge plus jusqu'à ce que le chiot revienne naturellement en se demandant "mais pourquoi donc qu'ils bougent plus ces deux nigauds ?? y'a un bouton marche/arrête chez les humains ?" La laisse se détend alors comme par magie et on repars Smile Bon certes au début avec cette méthode, on fait pas beaucoup de distance Smile mais le chien est censé comprendre "assez" vite comment ca marche et comment il peut finalement "promener ses maitres". En pratique, en tout cas avec Hachi, pour le moment, c'est pas encore aussi extraordinaire que cela... mais j'ai confiance !!!

Mordillements : Gros sujet !!! Surtout depuis qu'Hachi a décidé que c'était une bonne idée que de mordiller pour dire bonjour (vu que sauter semble n'avoir aucun n'effet sur les maitres si ce n'est de les "éteindre"). Alors y'a 2 choses, l'apprentissage de mordiller doucement pour aller vers le plus de mordillement du tout ... en le laissant mordiller ma main puis dès que ça commence à être un peu fort, je couine et je m'éloigne... Hatchi aime bien ce jeu et effectivement au fur et à mesure la pression de ses machois est de moins en moins forte... mais c'est un processus long ... 2e chose, supprimer le mordillement non voulu, notamment lors de "l'accueil". Là, c'est plus dur. On a essayé d'ignorer (comme pour le saut ce qui avait bien marché), ou dire non d'une grosse voix ou en remplacant la cheville concernée par un jouet à machouiller mais rien de tout cela n'est très efficace. Et pire encore, si c'est supportable pour un adulte et que par l'un des ses méthodes, le chien pourrait à longue comprendre et arrêter... ca ne l'est pas du tout pour un enfant de 5 ou 8 ans, qui inévitablement se met à gigoter puis courrir partout pour éviter que le chien ne le mordille, ce qui encourage ce dernier, éffraye les enfants et décourage les maitres .... Si vous avez des idées ... Je suis preneur !

Apprentissage "Solitude" : Cette semaine, tout le monde est de nouveau au travail et/ou à l'école ... On s'est organisé pour que Hachi ne reste pas seul plus de 4h et on a commencé à l'habituer à des périodes d'1à 2h seul. Ca se passe bien. Pas de destruction constatée dans la maison ... A suivre cette semaine

Socialisation : Encore beaucoup de rencontres, d'humains, d'enfants, de chiens et de vaches. Tout se passe bien, toutes les rencontres ont été très positives pour le moment

A plus pour la suite des aventures de Hachi

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MessageSujet: Re: Hachikô et Ian Dunbar   Hachikô et Ian Dunbar EmptyLun 3 Sep 2012 - 22:16

Citation :
en le laissant mordiller ma main puis dès que ça commence à être un peu fort, je couine et je m'éloigne... Hatchi aime bien ce jeu et effectivement au fur et à mesure la pression de ses machois est de moins en moins forte... mais c'est un processus long ..

ah bah vi 6 jours c'est super long Hachikô et Ian Dunbar 2282034001

pour les jeunes enfants, je crois que la méthode "de l'arbre" est celle qui marche le mieux : se stopper, croiser les bras sous les aisselles et regarder au ciel sans bouger tant que le chien mordille et s’énerve. (a moins que ce soit pour le chiot qui saute )

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