Vidéo: apprendre à rester ("attends", "pas bouger")

Vidéo apprendre à rester avec des enfants



https://www.youtube.com/watch?v=ImSobs9v4hM

Chirag, I love You!!

SUper sympa cette vidéo !
Hey pas bête de travailler sur des tables

Je travaille depuis longtemps sur des supports pour cet exercice

Sympas la vidéo ! Par contre pour être sure de comprendre je pense la traduire car moi et l'anglais ^^

Le deuxième chiot :112:

Merci

Super !! Dommage que je ne comprenne pas l'anglais

les images parlent d'elle même je trouve

Derby a écrit:

les images parlent d'elle même je trouve

Oui c'est sure, mais quand c'est une langue que l'on ne comprend pas, on a toujours peur de rater quelque chose ou de comprendre de travers

Justement, quand l'on commence par donner des récompenses à intervalles régulier lorsque le chien a pris une position afin de lui faire comprendre qu'il doit rester dans cette position.

Doit on marquer le comportement pas un clic ou un mot ou ne rien dire ? Car je n'entends rien en faite ...

C'est super !

moi et l anglais zero
je voulais juste savoir j ai commence avec tibouille le reste dans son panier .le souci c est qu il reste un petit monent puis de lui meme il bouge.
Je le reconduis au panier mais du coup je dois tout recommencee en laissant du temps ou en recompensant par petit moment des le debut?
Si je laisse trop de temps il fait l ecureuil de l age de glace en plissant les yeux et finis par aboyer lol

oria a écrit:

moi et l anglais zero
je voulais juste savoir j ai commence avec tibouille le reste dans son panier .le souci c est qu il reste un petit monent puis de lui meme il bouge.
Je le reconduis au panier mais du coup je dois tout recommencee en laissant du temps ou en recompensant par petit moment des le debut?
Si je laisse trop de temps il fait l ecureuil de l age de glace en plissant les yeux et finis par aboyer lol

C'est normal qu'il aboie, tu laisses surement trop de temps, il ne comprend surement pas ce que tu lui veut

Il faut anticiper comme toujours, ne pas le mettre en situation d'échec. Au début il ne sait pas ce que tu attends de lui, donc il faut le lui montrer

Tu vois dans la vidéo que l'on donne des friandises fréquemment au début afin qu'il comprenne qu'il doit rester. Et surtout lui donner un ordre de libération

Donc tu le positionne, avec une laisse de préférence pour pouvoir le retenir, sur un support, un banc ou autre. Tu lui demandes un assis, tu récompenses puis tu lui donnes des friandises à intervalles réguliers afin qu'il n'est pas l'idée de se lever.

Tu n'en demande pas trop au début, puis tu lances ton ordre de libération et tu l'attires vers toi afin qu'il fasse le lien.

Corriger moi si je me trompe, car moi et l'anglais c'est pas non plus ça, mais d'après les images c'est ce que j'avais compris ?

Kali56 a écrit:

Justement, quand l'on commence par donner des récompenses à intervalles régulier lorsque le chien a pris une position afin de lui faire comprendre qu'il doit rester dans cette position.

Doit on marquer le comportement pas un clic ou un mot ou ne rien dire ? Car je n'entends rien en faite ...

Par contre si quelqu'un à une réponse à ça ?

Merci

visiblement sur cette video le monsieur donne la recompense sans "marqueur" (pas de clik) mais il y a effectivement un ordre de debut, et un ordre de fin, le chien qui se releve n'a pas sa croquette...

si effectivement il abboie c'est que c'est trop ! tu as vu pour l'exercice en lui meme c'est court, tres court, et on augmente la difficulté en bougeant devant le panier, puis du bruit ... comme c'est coupé on ne sait sur combien de temps c'est fait exactement...

là je pense que tu attends de ton chien de rester au panier, meme hors exo, et ca euh cmment dire , c'est prematuré ?

mitee a écrit:

visiblement sur cette video le monsieur donne la recompense sans "marqueur" (pas de clik) mais il y a effectivement un ordre de debut, et un ordre de fin, le chien qui se releve n'a pas sa croquette...

si effectivement il abboie c'est que c'est trop ! tu as vu pour l'exercice en lui meme c'est court, tres court, et on augmente la difficulté en bougeant devant le panier, puis du bruit ... comme c'est coupé on ne sait sur combien de temps c'est fait exactement...

là je pense que tu attends de ton chien de rester au panier, meme hors exo, et ca euh cmment dire , c'est prematuré ?

D'accord, ne peut on pas transposer cette exercice avec marqueur ?

Je me demandais également si justement tout ordre devait avoir un début et une fin. Car quand on demande un assis par exemple, mais sans le reste. Cela veut dire pour le chien qu'il peut se lever quand il le souhaite ? ...

Sinon je suis totalement d'accord, il ne faut pas aller trop vite. Et l'apprentissage du panier n'est pas forcément un "reste" car le chien va obligatoirement désobéir, il ne va pas rester toute la journée sans bouger dans son panier

normalement tout ordre n'est rompu que par autre ordre ou par une libération.

Je suis un peu perdu là, car j'ais essayer tout à l'heure la méthode " reste " à la façon de cette vidéo.

Mais j'avais comme habitude de travailler au clicker, et je me pose la question si on peut mélanger ces deux sortes de méthode d'apprentissage ? Kali ne va t-elle pas être un peu embrouillée ?

Et moi même je ne m'y retrouve plus trop, vu que je m'étais en quelque sorte conditionner ^^ à cliquer (féliciter) le bon comportement et APRES récompenser.

le clik est tres souvent "le "contre ordre" puisque le chien se relève pour manger sa recompense.

changer de methode n'est pas toujours une bonne idée

mitee a écrit:

le clik est tres souvent "le "contre ordre" puisque le chien se relève pour manger sa recompense.

changer de methode n'est pas toujours une bonne idée

Oui, mais j'ais cru voir un jour une vidéo d'un apprentissage du reste avec le clicker justement. Ou l'on cliquait de plus en plus tard. D'abord une seconde de assis, puis deux etc...

Donc je me dis, si j'ais commencée au clicker avec Kali, est ce que lui apprendre le "reste" strictement au leurre de cette manière ne risque t-elle pas d’être un peu chamboulée ? Et moi de même ? ^^

ce n'est pas au leurre
le leurre c'est quand tu mets une rec dans des doigts pour diriger le chien par exemple lever la tête pour un assis

la si tu clique l'immobilité, ensuite du distribue une rec pour renforcer ce n'est pas du leurre
Tu captures un comportement et tu renforce avec une rec

as tu commencé l'apprentissage du "reste" au cliker ? si oui essaie de continuer un peu avant de tenter celle de la video.

sinon lance toi, car meme si le cliker est un super outil, il n'est pas obligatoire pour apprendre des choses de toute facon dans les 2 cas, il faut passer par la case "nourriture plus du tout obligatoire"

Derby a écrit:

ce n'est pas au leurre
le leurre c'est quand tu mets une rec dans des doigts pour diriger le chien par exemple lever la tête pour un assis

la si tu clique l'immobilité, ensuite du distribue une rec pour renforcer ce n'est pas du leurre
Tu captures un comportement et tu renforce avec une rec

Oui, je me suis mal exprimée , je sais bien que ce n'est pas du leurre , mais je voulais dire que l'apprentissage est basé essentiellement sur le fait de donner des récompenses assez fréquemment au début afin de mettre le chien sur la voie du succès.

Le clicker aussi, mais j'ais maintenant pris l'habitude d'utiliser un marqueur que se soit un mot ou le "clic" pour annoncer la friandise. Est ce que le fait de ne plus annoncer la friandise ne va pas poser problème ensuite ?

mitee a écrit:

as tu commencé l'apprentissage du "reste" au cliker ? si oui essaie de continuer un peu avant de tenter celle de la video.

sinon lance toi, car meme si le cliker est un super outil, il n'est pas obligatoire pour apprendre des choses de toute facon dans les 2 cas, il faut passer par la case "nourriture plus du tout obligatoire"

Non je n'ais pas commencé l'apprentissage du "reste" au clicker Je pense essayer celui ci

Par contre je n'ais pas encore choisit mon ordre de libération ... ^^ Des idées ?

tout click doit être suivi d'une récompense !
ce sont les règles du clicker

Derby a écrit:

tout click doit être suivi d'une récompense !
ce sont les règles du clicker

Je ne comprend pas désolé ...

Je ne fait pas référence à ça ...

Et j'ai bien assimilée cette règle sur le clicker, mais là je me demande juste si en utilisant cette technique, qui donc n'annonce pas la friandise de quelques façons que se soit, je risque de l'embrouiller par la suite. Car je fais pas mal de clicker avec elle