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 Chiot: mordillements et éducation inadaptée

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Cathy57
 
 


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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Ven 4 Nov 2016 - 10:58

Eviter les montées en excitation et ne pas déclencher pour travailler là dessus ... le quotidien donne déjà matière à travailler généralement , foi d'humaine de chienne hsha ! J'ai vécu "l'enfer" aussi bien à la maison qu'en balade avec Isis ... et bien connu ces grands moments de solitude devant les regards lourds de sous-entendus des gens assistant à des agressions répétées sur ma personne ! L'attacher à un arbre ou banc , je l'ai fait en vain ...elle bouffait la laisse mais ne se calmait pas , incapable de se contrôler du fait de sa pathologie , ça rajoutait du stress au contraire . Mais avec un chiot normal , ça marche très vite Smile
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Del15135
 
 


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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Ven 4 Nov 2016 - 11:32

Je me doutais un peu de vos réponses, je vais donc me contenter de trottiner calmement à côté de lui, en respectant et m'arrêtant avant le seuil de déclenchement et en espérant que sa tolérance augmente progressivement.

Mitee a écrit:
choupette, ma première chienne, on avait mal géré ce truc là... elle a "joué" comme ça toute sa vie... et j'ai mis du temps a rendre ce jeu "gérable" pour nous deux quand je l'ai récupéré a la mort de mon oncle... (gérable = on stoppe vraiment quand je dis c'est fini)

Rolala, j'espère qu'il arrivera à gérer ça rapidement, parce que je ne suis pas certaine de garder mon calme toute ma vie lol, d'autant plus qu'il ne fait que 8.5Kg, je me vois déjà tomber dans la boue s'il me saute dessus à 30Kg !

Cath a écrit:
Eviter les montées en excitation et ne pas déclencher pour travailler là dessus ... le quotidien donne déjà matière à travailler généralement , foi d'humaine de chienne hsha ! J'ai vécu "l'enfer" aussi bien à la maison qu'en balade avec Isis ... et bien connu ces grands moments de solitude devant les regards lourds de sous-entendus des gens assistant à des agressions répétées sur ma personne ! L'attacher à un arbre ou banc , je l'ai fait en vain ...elle bouffait la laisse mais ne se calmait pas , incapable de se contrôler du fait de sa pathologie , ça rajoutait du stress au contraire . Mais avec un chiot normal , ça marche très vite Smile

Ha oui mais là c'est encore un autre niveau, ça ne doit pas être évident tous les jours !
Haaaa les gens... Je m'assoie un peu sur ce qu'il pense. Et puis j'ai aussi la chance d'être quand même très valorisée sur d'autres points de son comportement (ex: sociabilisation, rappel pas dégueu pour 3mois et demi, commandes)


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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Ven 4 Nov 2016 - 12:04

Citation :
je vais donc me contenter de trottiner calmement à côté de lui
pourquoi trottiner ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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Thomas Omalley
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Ven 4 Nov 2016 - 12:29

Idem pourquoi trottiner ? Smile
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Del15135
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Ven 4 Nov 2016 - 22:48

Pourquoi trottiner ?

Alors parce que j'avais envie de partager une activité physique avec lui, et comme, dans le cadre de la pratique de mon sport j'ai besoin d'une bonne condition physique. Je pense qu'il pourrait à terme (une fois sa croissance OP) m'accompagner dans mon entraînement physique. Du coup je voulais lui apprendre à courir à mes côtés. Le soucis c'est qu'il monte en excitation si mon allure dépasse un certains niveau.
Si vous pensez que c'est délétère pour sa gestion de l'excitation, je remettrai à plus tard mes ambitions de duo physique haha.
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Flauberte
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Sam 5 Nov 2016 - 8:44

Je crois que trottiner n'est pas une bonne idée, pour que le chiot se calme. Au contraire, marcher lentement, voire très lentement apaise ; je parle d'expérience : quand je courais un peu, Maalouf se transformait en pile, maintenant que je marche à 2 à l'heure, il se calme bien plus vite. Et quand je le sens monter en pression, je ralentis encore plus et ça lui permet de renifler et de bien "descendre".
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Sam 5 Nov 2016 - 9:06

D'accord ! Je note, la course ça sera pour plus tard :p
En ballade je marche toujours calmement, mais c'est vrai que des fois je faisais des "séances trottinage" dans des espaces isolés.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Sam 5 Nov 2016 - 22:15

Bon alors, aujourd'hui, je suis allée au parc le matin (histoire qu'il ne mijote pas toute la journée avant de sortir), nous avons pris bus et RER avec succès. La marche en laisse était pas mal du tout, Leemon assez à l'écoute.

A l'approche du parc, on a croisé le facteur avec sa bicyclette à moteur, ce qui a fait peur à Leemon, bref on a travaillé (avec l'aide du facteur, merci!) à la croquette. Mais j'ai bien senti que ça l'avait chiffonné....

Arrivé dans le parc, il a tout de suite manifesté de l'excitation car plusieurs chiens étaient en laisse autour de lui, et un chien en libre a même eu le culot de venir le renifler. A partir de se moment j'ai "perdu" Leemon. Il tirait comme un malade, je replaçais systématiquement et s'il tirait trop je m'arrêtais. Il n'a pas tardé à péter des câbles en sautant (sur moi) et mordant sa laisse. Je suis restée stoïque à chaque fois, malgré les regards et remarques amusés des gens, il a fini par se calmer au bout de la troisième (ou quatrième!) fois. En gros j'ai mis 15min à faire 200mètres....

Marche en laisse laborieuse mais plus de pétage de plombs jusqu'au parc à chien. Arrivées dans le parc, je le lâche, il se promène, toujours à proximité, il est à l'écoute. Puis d'un coup, je le vois commencer à courir comme un fou, avec des dérapages etc...
Je me dis "Bon là, il perd le contrôle, je sens qu'il va décharger tout la pression accumulée sur moi..."
Et, devinez quoi ? ça n'a pas manqué !
Le voilà qui revient vers moi en grognant et commence à me sauter dessus en mode assauts... Je reste stoïque, j'ignore parfaitement (cette fois, j'avais prévu une tenue adéquate!) mais il ne cesse pas et m'a bien arraché le bras au passage. J'ai donc décidé de mettre en pratique la méthode que vous m'avez conseillé. Je l'ai attrapé, je lui ai mis sa laisse et je suis aller l'accrocher calmement à un arbre. Je me suis éloignée de quelques mètres en restant de dos. J'ai attendu. Je l'observais grâce au reflet de mon portable héhé :p
Là, c'est la grosse crise, il pleure, aboie, hurle, bref ! Il est pas d'accord Smile

Dans le même temps je m’aperçois que j'ai fait l'erreur d'attacher trop haut la laisse sur l'arbre (comme il sautait, je n'avais pas pris la mesure) et qu'il ne pourra pas s'allonger.
J'ai été plus souple que prévue du coup, et j'ai attendu de ne plus l'entendre pleurer/aboyer pendant quelques secondes pour revenir vers lui et le récupérer en le conservant en laisse. Il lui a bien fallu 5/10 min. On a repris le cours de la promenade, il était à nouveau à l'écoute.
Il m'a refait la même 10min après, j'ai voulu le ré-attacher à un arbre, j'ai raté mon noeud, il s'est décroché tout de suite, quelle idiote !! Haha :p Du coup je l'ai récupéré en laisse puis je l'ai ignoré. Il a rapidement cessé. Je l'ai détaché.

Nous avons ensuite croisé deux groupes de chiens. Il faut savoir qu'il est au top avec les adultes, mais avec les ados il est harassant car les jeunes ne le remettent jamais en place. Il les harcèle en les mordillant, leur sautant dessus et leur jappant dessus.
Cette fois ci, il a joué avec les adolescents sans courses déchaînées et n'a pas aboyé. A un moment, un adulte Jack Russell est intervenu (franchement) pour calmer le jeux. Leemon était plus conscient de ses actes j'ai l'impression. Au moment de partir, un appel et il est venu Smile

Le retour à la maison a été plutôt bien niveau marche en laisse et parfait niveau transport en commun.

Voilà voilà le roman Smile !

PS: y'avait un vieux tradi' avec son bullterrier en muselière qui expliquait à tous comment maltraiter.. heu, pardon.. dresser son chien ! Finalité, son chien n'a même pas de rappel puisqu'il lui hurle dessus pour le faire revenir. En riant, je me suis permise de dire "moi, on m’appellerait comme ça, je ne viendrai pas non plus!". La prochaine fois, je demanderai le pourquoi la muselière?
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Thomas Omalley
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Sam 5 Nov 2016 - 23:20

C'est bien, je sens une belle motivation dans tes écrits Very Happy Continues comme ça avec une belle positive attitude Smile
Tiens le coup, tu vas passer surement plusieurs phases reloues (très bonne idée aussi d'anticiper avec la tenue adéquate, on y pense pas forcément mais c'est sûr que ça aide à mieux ignorer Smile) mais si tu es constante, ça va le faire, tu verras !

Pour les chiens, n'hésites pas à favoriser +++ les rencontres avec des chiens adultes, calmes et posés plutôt qu'avec d'autres chiots de son âge et ados foufous Wink

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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Dim 6 Nov 2016 - 0:11

la tenue effectivement ça joue. la dernière fois quand j'ai perdu le contrôle c'est aussi parce que j'avais des jolis habits "de ville" que je ne voulais vraiment pas qu'il déchire. C'était beaucoup moins facile de rester stoïque.

En tout cas merci pour le soutien.

On a fait un gros point "remise en question" avec mon compagnon pour que mes efforts de la semaine ne soit pas anéanti par son retour le weekend. Même si je comprends qu'il soit frustré de ne pas pouvoir "profiter pleinement du chiot en l'état" ! Mais j'ai l'espoir que tout s'améliore avec de la constance.
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Flauberte
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Dim 6 Nov 2016 - 8:23

Très bonnes nouvelles. Je plussoie pour la tenue : quand on a des vêtements auxquels on tient un peu, on fait des micro-mouvements qui empêche d'être tout à fait stoïque!
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Dim 6 Nov 2016 - 11:20

Thomas Omalley a écrit:

Pour les chiens, n'hésites pas à favoriser +++ les rencontres avec des chiens adultes, calmes et posés plutôt qu'avec d'autres chiots de son âge et ados foufous Wink


+1 !

Et ne lui fait pas rencontrer forcément tous les chiens que vous croisez, croiser un chien sans aller le voir, c'est le début du travail de la frustration. Si tu l'autorise à toujours tous aller les voir (je ne sais pas si c'est le cas !), tu risque d'avoir un chien qui va avoir du mal à comprendre plus tard qu'il ne peut pas tous aller les voir, et ça va entraîner un gros boulot sur la frustration.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Dim 6 Nov 2016 - 13:54

Je pense que je vais stopper les ballades avec la jeune chienne de ma voisine qu'il adore mais avec laquelle il ne se contrôle pas, pour privilégier des adultes comme il voit la plupart du temps.

Kayou a écrit:
Et ne lui fait pas rencontrer forcément tous les chiens que vous croisez, croiser un chien sans aller le voir, c'est le début du travail de la frustration. Si tu l'autorise à toujours tous aller les voir (je ne sais pas si c'est le cas !), tu risque d'avoir un chien qui va avoir du mal à comprendre plus tard qu'il ne peut pas tous aller les voir, et ça va entraîner un gros boulot sur la frustration.

Quand il est en laisse, je ne lui permet que rarement d'aller voir d'autres chiens. Je considère qu'en laisse il est "au travail". Par contre, quand il est en libre au parc à chien, là évidemment je le laisse aller voir tout le monde. Et quand nous promenons en libre mais dans des parcs "classiques", je l'autorise parfois à aller voir d'autres chiens et parfois non, surtout si les dits chiens sont en laisse. C'est pas toujours évident pour lui, mais si la distance est suffisamment grande entre lui et le chien, on y arrive (si l'autre chien ne vient pas non plus, ça aide).

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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:34

Bon y'a de l'amélioration dehors, pétage de plombs moins fréquents, plus vite contrôlés. Il décharge parfois sur un bâton au lieu de moi, c'est déjà mieux.
Par contre, à la maison, il sait que lorsqu'il fait une bêtise (ex: ronger mon chargeur d'ordinateur) il a un avertissement "tu laisse, c'est bien" + jouet pour remplacer, mais s'il recommence, il fait un stage de quelques minutes dans sa cage. Je lui ai appris à aller de lui même dans sa cage, et lorsqu'il multiplie les âneries, je l'y envoie tranquillement. Sauf que ce soir Monsieur refusait d'y aller à ma demande. Ce que je fais d'habitude c'est que je le porte pour l'y mettre ou l'entraine en le poussant par les épaules/le cou. Quand j'ai voulu le pousser par le cou, il a eu une réaction "agressive" de défense. je lui ai donc remis son collier (que je lui enlevais à la maison car il le déteste) pour pouvoir le déplacer sans le toucher directement.
J'imagine qu'il teste les limites. je n'ai donc pas cédé, il a fait son stage de 3min dans la cage, mais je n'ai pas non plus cédé à l'énervement et la violence.

Qu'en pensez-vous ?
J'ai souvent lu qu'une cordelette accrorchée pour être une solution pour le déplacer sans heurt mais s'il traine une corde, il va devenir fou, déjà qu'il s'en sort pas avec sa queue :p
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Thomas Omalley
 
 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:42

C'est clair que la prise au collier/au cou, ce n'est pas ce qu'ils préfèrent. Le problème de la cage, c'est que c'est un lieu étroit et c'est pas facile de l'y emmener s'il ne le souhaite pas sans rentrer en conflit physique. Tu ne peux pas le mettre dans une autre pièce plutôt que la cage ?

Mais c'est vrai qu'une cordelette, c'est mieux qu'une prise au cou, au collier.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:44

Le souci que je vois c'est qu'il va associer cage à punition ...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:50

Citation :
C'est clair que la prise au collier/au cou, ce n'est pas ce qu'ils préfèrent. Le problème de la cage, c'est que c'est un lieu étroit et c'est pas facile de l'y emmener s'il ne le souhaite pas sans rentrer en conflit physique. Tu ne peux pas le mettre dans une autre pièce plutôt que la cage ?

Mais c'est vrai qu'une cordelette, c'est mieux qu'une prise au cou, au collier.

Bah d'habitude il ne manifestait pas d'animosité particulière, mais je comprends qu'il n'apprécie pas.

Sa cage est grande, elle fait 1m09 et 90cm de haut donc il n'est pas étouffé. J'avais imaginer pouvoir rapidement me passer de la cage, sauf que le petit loup fait pas mal de bêtises en ma présence, je n'imagine même pas en mon absence...
Comme je n'ai qu'un T2, sa cage/panier sont dans le salon, si je l'isole, ce serait plutôt dans le couloir (pas génial car à proximité de la porte d'entrée, niveau bruit, bof!) car il n'y a quasiment rien à détruire, à part les murs (ma voisine et sa border en a fait les frais !).
En plus il aime bien y aller, il le fait de lui même parfois, je le récompense à chaque fois qu'il y va de son pleins gré.

Ouais au pire je tenterai la cordelette si le problème se pose à nouveau mais j'ai des doutes sur sa capacité à supporter un petit truc attaché à lui et qui traine !
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:52

Citation :
Le souci que je vois c'est qu'il va associer cage à punition ...

C'est pour ça que je le récompense dès qu'il y va tout seul. Mais je n'ai pas d'autres moyens de l'isoler/ignorer sans qu'il fasse de bêtises.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 20:56

Tu ne peux pas mettre une barrière quelque part ? Ainsi tu pourrais l'emmener plus facilement en entrant avec lui ...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:07

Cathy57 a écrit:
Tu ne peux pas mettre une barrière quelque part ? Ainsi tu pourrais l'emmener plus facilement en entrant avec lui ...

La configuration de mon appart fait que pas vraiment non malheureusement. le couloir dessert toutes les pièces. Mais d'un autre côté si ce n'est que pour quelques minutes, je pourrai éventuellement l'isoler dans le couloir et fermer la porte. ?
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:09

Cathy57 a écrit:
Tu ne peux pas mettre une barrière quelque part ? Ainsi tu pourrais l'emmener plus facilement en entrant avec lui ...

+1
D'autant plus que dans la cage, il est contenu, il n'a pas la possibilité d'adapter son comportement, proposer autre chose que ce que tu ne veux pas qu'il fasse. Je ne sais pas si c'est très clair ce que je raconte ...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:12

Kayou a écrit:
Cathy57 a écrit:
   Tu ne peux pas mettre une barrière quelque part ? Ainsi tu pourrais l'emmener plus facilement en entrant avec lui ...


+1
D'autant plus que dans la cage, il est contenu, il n'a pas la possibilité d'adapter son comportement, proposer autre chose que ce que tu ne veux pas qu'il fasse. Je ne sais pas si c'est très clair ce que je raconte ...

Je pense que je comprends, mais sa cage est grande et il a un coin dodo et un coin jeu. parfois même dans sa cage il est turbulent, il retourne son coussin ect... et je ne l'autorise à sortir que s'il est calme, même dans la cage.
Si je l'isole dans le couloir par exemple, que dois-je faire s'il commence à abimer le mobilier ? Car si j'y vais, je lui porte de l'attention...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:22

Est ce que tu arrives à savoir pourquoi il détruit ? Pour moi, c'est sur la cause qu'il faut travailler, pas juste sur le comportement.
D'après tout ce que tu dis, j'ai l'impression qu'il pourrait y avoir de la frustration/excitation là derrière, et si c'est le cas, le mettre en cage ne l'aidera pas à régler son problème.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:34

Kayou a écrit:
Est ce que tu arrives à savoir pourquoi il détruit ? Pour moi, c'est sur la cause qu'il faut travailler, pas juste sur le comportement.
D'après tout ce que tu dis, j'ai l'impression qu'il pourrait y avoir de la frustration/excitation là derrière, et si c'est le cas, le mettre en cage ne l'aidera pas à régler son problème.

De prime abord, je dirai qu'il grignote car c'est un chiot et qu'il découvre le monde avec ses dents. Après il n'a jamais fait de vraies dégradation, c'est plus, des petites bêtises du genre :
- pique mes tongs d'intérieur pour les mâchouiller
- grignote le câble de l'ordinateur
- frotte ses dents contre le coin de la table basse
J'imaginai qu'il s'agissait d'un comportement 'normal' de chiot.
Parfois je pense qu'il fait également ça pour attirer mon attention.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:42

Si c'est pour attirer l'attention, clairement, je l'ignorerais royalement. C'est la solution qui donnera des résultats le plus durable. En le mettant en cage, tu vas le chercher, donc tu lui donnes cette attention.

Un petit truc, parce que pour ma part, alors que depuis que j'ai mon chien j'essayais de l'ignorer, je me suis rendue compte que je ne savais pas l'ignorer vraiment. Donc petite précision au cas où, ignorer c'est ne pas regarder, ne pas toucher, ne pas parler.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:47

Et en complément des ignorances indispensables pour ne pas renforcer le chiot, se demander pq il semble demander autant d'attention et vérifier si on comble suffisamment ses besoins de contacts calmes avec vous Smile (voir ce que j'ai posté sur ton post)
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   Mar 8 Nov 2016 - 21:50

Oui c'est vrai que c'est intéressant ce que dis Iroise !
Perso, mon chien n'a pas le droit au canapé mais je me mets régulièrement par terre devant le canap' le soir pour passer un peu de temps avec lui si il en a envie. Juste des câlins si il le souhaite et si il semble apprécier, il part assez vite ensuite se coucher dans son panier.
J'ai en effet l'impression que ça peut combler parfois son besoin de contact et donc éviter les "crises" de demande d'attention Smile
Et du coup, aucune culpabilité de ma part à l'ignorer quand j'ai pas envie, il a qu'à en profiter quand je me rends totalement dispo à lui
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillements et éducation inadaptée   

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Chiot: mordillements et éducation inadaptée
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