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 Prédation sur animaux, instinct de chasse

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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 17:39

tout ne relève pas de l'instinct ça je sais !
de là à en parler trop peu souvent ... alors que parfois ça simplifierait beaucoup...  
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 17:40

Oui, tu aurais un exemple?
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 17:45

PowerUser a écrit:
Oui, tu aurais un exemple?

euh là tout de suite comme ça à froid non! mais....
c'est pas gentil ça comme question !
 p 
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 17:52



Mais nan, c'est que je voudrais mieux comprendre ce que tu veux dire, va!   

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 19:23

Très interessant cette différence, place de l'instinct et du comportement acquis.

Ce que j'ai du mal en fait à comprendre, et voir comment changer, c'est vraiment le fait de penser qu'à ça et de se ficher complêtement des barrières, ordres etc...

Notre chienne qui a aussi un fort instinct de predation, en balade elle part très loin pour un animal, à la maison elle chopperait si ça venait dans son secteur, mais elle respecte très bien les barrières, clotures, et ordre. Du coup on peut gérer son instinct, le "contenir" en mettant des limites entre elle et l'animal, et dans le jardin elle ne va du coup pas passer sa vie à chercher la proie.

Je suis peut-être complêtement à côté... !
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mar 6 Mai 2014 - 20:07

Bimb a écrit:

Ce que j'ai du mal en fait à comprendre, et voir comment changer, c'est vraiment le fait de penser qu'à ça et de se ficher complêtement des barrières, ordres etc...
le fait de donner l'impression de ne penser qu'à ça, c'est surement un mélange d'instinct très prononcé, et des expériences répétées qui ont permis de satisfaire cet instinct, donc mélange d'inné déjà très développé et d'acquis...
le fait de donner l'impression de se foutre du reste, vient peut être du fait que les expériences qu'il a fait, lui ont montré que poursuivre ce comportement lui procure plus de plaisir, que de faire ce qu'on lui propose à la place...
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mer 7 Mai 2014 - 11:27

La nuit portant (parfois) conseil, je renonce au mot "instinct" et je préfère en rester à la notion de comportement de prédation.
Le comportement du chien sur ce post me fait penser à un "comportement de prédation" d'un de mes poilus, mais pour lui c'est avec les 4x4. Oui, les voitures.
Quand on croise un 4x4 il charge, c'est systématique et il n'entend plus rien, laisse obligatoire.
Je n'ai pas peur pour le 4x4 mais pour mon chien vous l'aurez compris.
Pour des raisons diverses, il s'est auto géré sur un 4x4 qui passait tous les jours devant la maison, et il a figé une réaction très agressive, de prédation quoi. Comme cela s'est mis en place en dehors de ma présence, une habitude s'est créée et c'est devenu un comportement "réflexe" quasi instantané par répétition (cela peut s'apparenter à un TOC d'ailleurs).
Rien à voir avec les animaux de ferme on est d'accord, pourtant c'est un comportement "fixé", de prédation pour moi, et je n'utilise jamais le mot instinct pour l'évoquer.
Je n'ai pas réussi à modifier son comportement, occasionnel, mais j'ai tout de même réussi à éviter son renforcement. Pour cela j'ai posé un grillage dans le jardin afin de l'empêcher d'accéder à la clôture sur rue. C'est le long de la clôture qu'il a "appris" à réagir sur les 4x4. Double clôture donc dans le jardin.
Cela pourrait peut être vous donner une piste (pas simple à mettre en oeuvre j'en conviens) pour maintenir une certaine distance entre votre poilu et au moins faire en sorte que l'habitude ne soit pas renforcée.
Cela va d'ailleurs dans le même sens que le conseil de Poweruser, renforcer le contrôle que l'on a sur le poilu pour éviter l'auto renforcement du comportement.
Pas de meilleure piste décidément.
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Mer 11 Juin 2014 - 15:50

On essaie de désensibliser avec le "tu laisses" qui fonctionne bien, enfin il le comprend, et le fait de plus en plus.

Par contre quand il peut être en contact avec des animaux autres que chiens... poua poua poua. Il a chopé un veau, quand même plus gros que lui. Il lui a ouvert une fesse...

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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 13:43

Hello,

Comme certains le savent, je travailles à l'ONF. J'aimerais pouvoir prendre mon loulou avec moi en forêt, mais je ne peux pas, car il course le gibier, et vu la densité de gibier qu'il y a dans mes forêt, c'est, pour l'instant, inenvisageable ... Depuis son adoption, il a quand-même déjà fait de gros progrès : avant il me traînait littéralement quand il sentait une odeur, s'il était en liberté, c'était impossible de le stopper, même en anticipant. Maintenant il ne part quasiment plus quand il ne voit pas "la bête", et s'il part, c'est que l'odeur est vraiment toute proche. Et j'arrive à le stopper avant qu'il parte, quand je vois qu'il commence à tendre le nez et qu'il se fixe.
Je vais essayer de travailler sérieusement ce problème (peut-être créer un post spécial qui me servirait de carnet de bord et qui permettrait que vous me donniez vos avis/conseils).
J'ai eu une idée, et je voudrais avoir vos avis : pas loin de là où je travailles, il y a un parc à biches. Je pensais aller y faire un tour, sur le chemin qui longe le parc, avec le Loup en longe, et travailler le fait qu'il lâche du regard les biches/cerfs. Qu'en pensez-vous ?
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Apasdeloup
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 13:46

Je pense que c'est pas mal, par contre la préda se déclenche surtout quand les animaux sont en mouvement. 

(ça a l'air cool ton job <3)
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 13:57

J'imagine qu'il va s'occuper de les faire bouger ... A coup d'aboiements depuis l'autre côté du grillage ... Et il y aura l'odeur qui risque de le titiller aussi.
Ça me fait penser qu'il faudra que je me renseigne un peu avant, si ça se trouve les chiens ne sont pas autorisés ... C'est l'ONF qui gère, je vais bien arriver à négocier Wink

(Oui, il est sympa mon boulot, mais ce n'est pas toujours rose, il y a des missions moins cool que d'autres Wink )
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 13:58

Il y a une législation assez chiante avec les chiens
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 14:08

Sur le site, rien n'indique que les chiens sont interdits. Je connais un collègue qui bosse là-bas, je lui poserais la question avant quand-même.
Par contre, je ne sais pas comment je vais m'y prendre exactement ... Le laisser observer, faire ce qu'il veut (au départ), sachant que je l'aurais en longe, attendre qu'il se calme un peu de lui-même et essayer de capter son attention ensuite, ou ne pas le laisser les regarder/aboyer, etc. dès le départ ?
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Apasdeloup
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Dim 28 Déc 2014 - 14:18

Je laisserais observer, il va les sentir toute façon avant même de les voir, le risque de vouloir son attention tout de suite c'est qu'on va créer de la frustration et par sûr que le travail soit bon derrière.
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 15 Jan 2015 - 10:30


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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 15 Jan 2015 - 10:40


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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 15 Jan 2015 - 11:26

L'instinct de prédation le plus "embetant" je pense est celui avec les oiseaux, on ne peut gérer ni la distance ni la quantité et quand on pense récompenser le fait qu'il s'en décroche en fait c'est qu'il se fixe sur un autre.....
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 9:02

Je remonte même si je ne sais pas trop si ça a sa place ici...

On va garder le Youp' pendant une semaine (ça va trop être la fête ! Y'en a deux qui vont être trop contentes, leur jouet préféré ! Surprised ), sauf que Mr aime un chouilla trop les rates à mon goût ! Niveau sorties, ça sera simple vu que de toutes façons on est encore dans les cartons et qu'on n'a rien sécurisé niveau câbles pour le moment, elles sortent dans leur pièce, il me suffit de fermer à clé pour être sûre et tranquille. Mais quand elles sont dans leur cage, il bloque un peu dessus et essaie de sauter après (pour celles qui ont vu ma cage, je ferme l'accès à l'étage du dessous quand il est là, donc il saute sur les grilles du haut).
Bref, une idée pour travailler ça ?
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 9:04

le sortir des qu'il s'énerve ? comme pour les chats, tu es calme, tu peux rester et observer, tu sautes = dehors ?

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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 14:48

Vazaha a écrit:
Bref, une idée pour travailler ça ?

Toujours!

Spoiler:
 

Je sors... Very Happy

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 14:50

Mouais, t'as de la chance pour cette fois, je vois pas le spoiler ! ( :'( ) Je vais pas te bannir aujourd'hui ! Mouahahahahaha ! Surprised

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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 14:58

lol!

Vazaha en mode téméraire! Very Happy


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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 16:30

Nessa a écrit:
L'instinct de prédation le plus "embetant" je pense est celui avec les oiseaux, on ne peut gérer ni la distance ni la quantité et quand on pense récompenser le fait qu'il s'en décroche en fait c'est qu'il se fixe sur un autre.....

Oui, et puis, les oiseaux peuvent aller dans des endroits dans lesquels les d'autres types de gibiers n'iraient pas... et c'est comme ça que, poursuivant des oiseaux, des chiens sautent d'une falaise (histoire véridique!)...

Donc ne vous amusez pas d'un chien qui chasse les oiseaux... Shit

Neutral

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 18:34


t'es meme pas crédible Power Surprised (je viens de voir le spoil')
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 20:32

Crédible à propos de quoi?

Quel spoiler?

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Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Jeu 27 Aoû 2015 - 23:16

PowerUser a écrit:
Vazaha a écrit:
Bref, une idée pour travailler ça ?

Toujours!

Spoiler:
 

Je sors... Very Happy
celui là probablement ^^

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MessageSujet: Re: Prédation sur animaux, instinct de chasse   Ven 7 Oct 2016 - 12:22

et sinon mon buzz m'épate ( même si je m'en passerai), il en ai a sa 4 ème taupe de tuée depuis le retour des vacances ! ca fait des années que je balade là avec nombre de chiens plus ou moins chasseurs, aucun n'en a jamais eu une seule. parfois un mulot mais sans plus quoi !
là on marche, il renifle tranquille a droite a gauche, d'un coup il approche doucement le fossé, écoute ou sniffe : un saut, un peu de grattage et croc. des fois je le vois venir, et je peux donc l'en empêcher, mais des fois...

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Prédation sur animaux, instinct de chasse
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