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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 17:55

PowerUser a écrit:
Oui, c'est tout à fait ça!
Merci d'avoir précisé! Wink
un autre aspect, c'est de se renseigner sur ce qu'est un chien AVANT !
d'accord c'est de la théorie, et dans la pratique c'est autre chose,
mais improviser sans avoir aucune idée de ce qu'il faut faire, c'est inadmissible !!! scandaleux !!!
(se tromper) c'est autre chose. la théorie dans les livres, ça compte pour se préparer (moi je partais de zéro) donc les livres, les revues, ça m'a parut indispensable ...
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nono30
 
 


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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 18:14

Bon, y'a des fois où le chien nous tombe dessus sans prevenir et qu'il faut se renseigner apres...  Wink 
Mais ce qui compte c'est vraiment de se renseigner pour eviter au max les bourdes ou les non sens qu'on entend à la télé, je suis d'accord !
 thumright 
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 18:25

nono30 a écrit:
Bon, y'a des fois où le chien nous tombe dessus
si c'est un chihuahua ça fait pas mal mais si c'est un Mastiff (qui vous tombe dessus) Wink c'est douloureux ! Wink 
plus sérieusement, on peut aussi refuser, (je ne connais pas l'exemple qui vous fait dire ça en même temps), mais... refuser ça peut aussi être un comportement responsable, c'est cruel mais on ne peut pas sauver toute la misère du monde ...
moi après la perte de ma chienne, on m'en a proposé plein ,j'ai failli dire oui...mais bon !
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nono30
 
 
nono30

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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 18:28

C'est vrai, on aurait pu refuser  Neutral 
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Yuriko
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 18:42

Poweruser a écrit:
Ces échanges d'argent existent aussi en refuge, oui, mais vu les sommes demandées, je ne suis pas sûre qu'ils couvrent les soins et l'alimentation donnés à l'animal (chien ou autres donc). De plus, on parle bien de contrat d'adoption et non de contrat de vente. L'argent perçut n'est pas soumis au même traitement fiscal. Et oui, il y a de mauvais refuges/assos (c'est affligeant, tu fais bien de le souligner) mais dans le même temps, les refuges ne produisent pas d'animaux qui vont regrossir les rangs des animaux à adopter.

Je pense que dans un cas on est simplement dans un système associatif à but non lucratif (loi 1901) et dans l'autre on est dans un système commercial à but lucratif (mais après il y a peut être des passionnés qui "vendent" leur chiots à perte financière?) Et que la distinction adoption vs achat se fait surtout pour distinguer le processus d'acquisition... tout le processus une fois que le loulou est là après bah c'est pareil que ce soit un loulou qui vient d'un refuge ou d'un élevage... on l'accueille on le nourrit etc...

Citation :
Pour autant, j'ai l'impression que tu n'acceptes pas ce côté là comme s'il était culpabilisant.
Je rebondis là dessus bien que ça ne me soit pas adressé, mais ça me parle parce que c'est exactement mon cas XD
D'un coté, je meurs d'envie depuis longtemps d'avoir un chiot (serait-ce une histoire d'hormones féminines qui donnent ces envies de "bébé" chien   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 3472156054 ) et d'une race particulière dont je suis fan! Quasi aucune possibilité de trouver un chiot de cette race dans le système associatif, et pas beaucoup plus de "chance" pour un croisé (ce qui ne me gène pas du tout... a condition d'avoir une idée du gabarit des parents quand même! lol) Donc voilà, il faudrait que je me dirige vers un élevage ... et je culpabilise rien que d'en envisager l'éventualité  L'Association Bêtes de Scène - Page 3 3292528977 
En attendant, je reste en mode "je cogite" jusqu'à ce que j'arrive à prendre une décision avec laquelle je serai en accord lol Et je fais FA Smile

Sinon, autre souci c'est que toutes les associations ne se valent pas... L'asso BDS est connue et a bonne réputation, mais d'autres assos font parfois des choses beaucoup beaucoup moins bien :(Et on peut se voir refuser des adoptions pour des raisons parfois plus que discutables... (j'ai failli ne pas pouvoir adopter mon chien sur la base qu'un Epagneul ne peut pas vivre en appartement >.<)
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eleonorea
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 18:49

mon chien je l'ai pris je l'assume à la vie à la mort avec ses faiblesses et ses points fort!
voilà ce que je devrais me faire tatouer
mais bon en lisant le forum j'ai bien vu que c'était vrai pour tout le monde......
et je l'aime encore plus avec ses petits travers qui font que c'est elle et pas une autre....
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Vazaha
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 19:01

Ah mais je ne culpabilise absolument pas de donner de l'argent : je nourris la maman, les chiots, je paie sa puce et ses soins, je paie les échographies et les prises de sangs de la maman, ET je donne de l'argent à l'éleveur qui fait un bon travail afin qu'il puisse continuer à le faire ! ^^ Mais ce qui m'agace c'est que les gens refusent qu'on parle d'adoption pour les chiots qui sont issus de bons endroits (ou de mauvais)... Donc en fait pour avoir le droit de dire qu'on adopte un chien il faut qu'il ait été malheureux ?!

J'ai bien compris l'opinion de départ, et je suis tout à fait d'accord (je pense qu'on fera FA dans le futur mais nous on sera au complet), MAIS là où je ne suis pas d'accord c'est que je pense que faire changer les mentalités sur le chien c'est encourager les gens à savoir bien adopter : soit faire des bonnes actions et adopter des chiens de refuge, soit faire toutes les démarches nécessaires pour adopter dans un bon endroit. Rencontre les gens qui font la portée, voir les parents, voir les lieux, voir les chiens chez eux mais aussi en dehors, etc etc... Pour moi l'un n'exclu pas l'autre. Parce que quelqu'un qui aura fait de vraies démarches avant c'est qu'il est conscient de ce que c'est et qu'il n'abandonnera pas son chien (sauf gros soucis personnels).

Comme beaucoup ont dit le soucis c'est quand même bien la mentalité des gens face à l'animal -_-


Dernière édition par Vazaha le Jeu 8 Mai 2014 - 20:06, édité 1 fois
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Camille93
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 19:20

Je suis d'accord sur ce que tu dis Vazaha, une personne qui se renseigne bien, c'est quelqu'un qui n'abandonnera pas son chien. Dans la démarche, y a déjà la conscience du bien être de l'animal, ses besoins, son éducation etc...
Quelqu'un qui prend un chien sur un coup de tête, va, souvent, vite se laisser dépasser pas les événements :/ et c'est comme ça qu'on retrouve dans les refuges, des chiots parce que "il a 4 mois, et n'est toujours pas propre, et il fait des bêtises".
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sandrine27
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 19:34

Beauceron old school a écrit:
nono30 a écrit:
Bon, y'a des fois où le chien nous tombe dessus
si c'est un chihuahua ça fait pas mal mais si c'est un Mastiff (qui vous tombe dessus) Wink c'est douloureux ! Wink 
plus sérieusement, on peut aussi refuser, (je ne connais pas l'exemple qui vous fait dire ça en même temps), mais... refuser ça peut aussi être un comportement responsable, c'est cruel mais on ne peut pas sauver toute la misère du monde ...
moi après la perte de ma chienne, on m'en a proposé plein ,j'ai failli dire oui...mais bon !

en ce qui nous concerne, les 3 nous sont plus ou moins tombé dessus! alors oui on aurait pu refuser et 2 sur les 3 auraient fini en fourrière ( la 3eme c est différent elle était en accueil)
quand je vois les coup de fils bidons que j'ai eu pour romeo, j'ai préféré encore qu'on se tasse ( niveau place et budget) plutôt que de le laisser aller au casse pipe de cette façon; les gens ont vu la magnifique photo d'un jeune chien blanc a poils longs sans se poser une seconde la question du boulot qu'il y avait derrière ( chien très anxieux, destructeur, limite hyperactif)
même si on ne peut pas gerer toute la misère du monde, là c'était au dessus de mes forces de le laisser partir
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 19:43

@sandrine27
et comment va le labrador dont on a palé l'an dernier je crois ?
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:02

Vazaha a écrit:
Ah mais je ne culpabilise absolument pas
comme Vazaha, je trouve ridicule cette "opposition" entre les deux démarches, tout comme cette aversion de certain du monde du chien de race
(tout en appréciant quand même certaines races Very Happy ), mais en dénigrant tout et n'importe quoi, (j'ai du mal à comprendre), en même temps personne ne conteste les dérives qui peuvent exister !
mais de la part de certaines personnes cette opposition qui est faite, est presque aussi bête, que : ah lui il aime le rottweiler c'est pour la frime...en fait c'est un trouillard...etc
ce qui compte c'est: est ce que les gens assument leurs actes ou pas !
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:25

Vazaha a écrit:
Donc en fait pour avoir le droit de dire qu'on adopte un chien il faut qu'il ait été malheureux ?!

Je pense que pour PowerUser, l'adoption, qu'on pourrait même écrire Adoption, est un geste solidaire visant à acheter un animal par le biais d'un refuge ou asso de protection animale.

Il n'est pas forcément question de chien malheureux / avec un lourd passif etc ^^

On trouve des chiots en SPA, assos. Comme tu le sais j'imagine.

Je ne vois pas trop l'intérèt de jouer sur les mots, c'est le geste qui compte!
Je dis que j'ai adopté mon chien dans une SPA, mais je pourrais tout autant dire acheter, j'ai toujours le ticket de caisse dans son carnet de santé! C'est un souvenir!!
Je suis très fière de ce ticket de caisse: 120€ le petit chiot de 4 mois.
Je suis heureuse qu'il soit avec moi, il aurait pu tomber sur n'importe qui, en bien comme en mal.
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:28

Mais ce n'est pas ça la définition d'adoption, si c'est juste faire un bon geste, c'est une bonne action pas une adoption... Oui ça me gave profondément qu'à chaque fois que je dise que je vais adopter un chien, on me dit "non non, tu l'achètes, tu l'adoptes pas". Pour moi, le geste d'offrir un toit et une famille à ce chien c'est l'adopter. Quelque soit l'échange pécunier dont je n'ai rien à faire (et comme dit plus haut que je trouve normal), pour moi, oui le geste d'offrir son toit à l'animal c'est l'adopter. Après que ce soit une "bonne action" ou un "achat", peu importe, le geste a été de l'adopter.
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:39

Tant mieux si tu vois les choses comme ça, ça témoigne de ton engagement pour tes animaux!

Pour moi on achète un chien dans un élevage, parce qu'il y a un effet d'offres et de demandes, de conccurence, parce qu'acheter dans un élevage ça reste pour les personnes les plus favorisées, qui ont les moyens.
Il y a tout un enjeu derrière ce que représente l'élevage, il y a l'amélioration des races, les importations / exportations, inséminations artificielles, concours de beauté, etc!

Je caricature volontairement, on peut économiser 1 an et s'acheter un LOF car on rêve d'une race en particulier, sans objectif de repro ou de concours.
Mais le monde de l'élevage reste ce qu'il est.

J'ai un coup de coeur pour une race que j'aimerais rencontrer d'avantage d'ailleurs! Et pourquoi pas en avoir un représentant plus tard!
Je ne suis pas extrémiste bien que je sois d'accord avec PowerUser.
Tous ces regards tristes derrière des barreaux, c'est juste horrible.
J'ai encore pleuré la semaine dernière devant 30 millions d'amis, sur le sujet des chiens en Roumanie.
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:44

Beauceron old school a écrit:
@sandrine27
et comment va le labrador dont on a palé l'an dernier je crois ?

celui que j'avais placé chez mon beau frère? bah pas terrible du tout!!!
très mauvais relationnel avec son maitre ( fusionnel avec sa maitresse); j'ai essayé de les diriger vers un pro pour les aider, ils n'ont pas donné suite; en gros mon beauf n'a toujours pas compris comment fonctionnait ce chien et on a beau essayé de lui expliquer qu'il fait fausse route, il reste ancré sur ses convictions... ( que le chien cherche a le dominer ect, du coup il braille s'énerve, le chien grogne;
un soir il nous a appellé en cata, sa femme était a l'hosto et le chien refusait de sortir , prostré tout crocs dehors dans un coin...
je suis arrivé, il est sorti, m'a fait la fête; fin de l'épisode...
ça me soule...
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 20:48

Ca dépend comme toujours de l'implication de la personne en face, c'est pour ça que je trouve dommage de stigmatiser l'adoption d'un chiot chez un naisseur...
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 21:16

Beauceron old school a écrit:
plus sérieusement, on peut aussi refuser, (je ne connais pas l'exemple qui vous fait dire ça en même temps), mais... refuser ça peut aussi être un comportement responsable

Je suis d'accord là-dessus aussi!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
L'Association Bêtes de Scène - Page 3 Grumpy-cat-01L'Association Bêtes de Scène - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpL'Association Bêtes de Scène - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsL'Association Bêtes de Scène - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 21:54

Je crois qu'on ne s'entendra pas sur ce point Vazaha et cela m'embête sincèrement. Mais c'est pas grave s'il n'y a que sur ça que ça ne va pas!  u 

Figoulute, oui, pour moi, adopter, c'est aller en refuge, assos. Sinon, c'est acheter.

Je trouve que c'est équivoque de dire "j'adopte un chien dans l'élevage X". D'ailleurs, c'est rare d'entendre ce terme pour un élevage (je ne l'ai entendu dire que 2 fois jusqu'à présent). Sauf quand il y a vraiment adoption ce qui arrive pour des chiens qui sont replacés (chien retraité par exemple). Et encore, on parlera de chien à (re)placer.

Je me souviens d'un post ouvert par un membre qui clamait faire une adoption puis, dans le même post, dire qu'il avait enfin trouvé l'élevage. Personne ne comprenait rien à l'affaire. L'Association Bêtes de Scène - Page 3 3472156054

Après, comme l'a dit Yuriko, on accueille un chien chez soi, point.

Sinon, je le répète, les gens ont des chemins de vie différents. Vazaha, tu es en pleine démarche d'accueil d'un chiot donc ce post résonne d'une certaine façon en toi parce que tu es très préoccupée par l'arrivée de ce chiot.

Pour ma part, je ne stigmatise rien, je ne juge pas (ou alors je ne m'en rends pas compte et c'est fâcheux) mais je souhaiterais que les gens songent à cette démarche d'adoption et voient à quel point elle va loin qu'une simple bonne action Smile

J'aimerais savoir mieux formuler ce que je voudrais vous faire partager mais j'en suis incapable. Je vous prie de m'en excuser.

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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyJeu 8 Mai 2014 - 23:05

Moi je ne comprends pas votre définition d'adoption, et c'est la modification du terme selon votre point de vue qui fait que vous ne comprenez pas les gens qui vous parlent d'adoption en élevage.

Et ma vision j'ai la même depuis bien plus longtemps que l'adoption de la future puisque j'élève des rats et qu'avant de me lancer là dedans j'y ai bien réfléchi Wink J'ai accueilli des rescapées, j'ai adopté des filles d'élevages et des filles de particuliers. Je sais très bien ce qu'impliquent tous ces types d'adoption, mais chaque fille arrivée à la maison a été adoptée et a eu le droit aux mêmes soins. J'ai payé cher pour certaines et moins pour d'autres, mais je me suis toujours donné autant les moyens pour chaque adoption. Adoption ne veut pas dire "adoption à tel endroit" mais simplement "accueil d'un individu dans la famille".

D'après le Larousse d'ailleurs : Admettre quelqu'un dans son milieu, le considérer comme un des siens

Edit : par contre pas sur que tout ça soit à sa place ?
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 0:08

poweruser a écrit:
Ces échanges d'argent existent aussi en refuge, oui, mais vu les sommes demandées, je ne suis pas sûre qu'ils couvrent les soins et l'alimentation donnés à l'animal (chien ou autres donc). De plus, on parle bien de contrat d'adoption et non de contrat de vente. L'argent perçut n'est pas soumis au même traitement fiscal. Et oui, il y a de mauvais refuges/assos (c'est affligeant, tu fais bien de le souligner) mais dans le même temps, les refuges ne produisent pas d'animaux qui vont regrossir les rangs des animaux à adopter.
mouais et pourtant certaines asso (surtout la plus connue) a son passé entaché de choses pas tres claire, d'argent donné en héritages, de batiments , de terrains qui finalement ne sont pas utilisés pour le bien etre des animaux...  et ca aussi il faut le savoir et en avoir conscience.

je suis pour "l'adoption" selon les termes de vazaha : réfléchie, pleine de bon sens et adaptée ! choisir un chiot dans un bon élevage c'est quand meme mieux que le premier coup de coeur venu en animalerie.
mais prendre un chien en refuge pour faire une bonne action en oubliant que le chien a des besoins, des envies, vecu mal certaines choses, qu'il ne sera pas parfait du jour au lendemain  ca va de toute facon mal finir.

je pense que dans le mot adoption, on y met les actions humaines : adopter un orphelin, un jeune étranger... bref il y a une souffrance sous-jacente. c'est sans doute pour ca "qu'on" ne comprends pas et qu'on te corrige vazaha. alors qu'en fait on a la mauvaise définition Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 0:50


Mais est ce que les gens préfère adopter en refuge parce que c'est "moins chère" que ds un élevage ?

Donc sans forcément plus de reflexion qu'une adoption/achat en élevage .

Je pense que certaine personne en adoptant en refuge ne pense pas en priorité au fait de sortir un chien malheureux de l'endroit ou il se trouve mais plutôt d'acquérir un chien à moindre coût, en tout cas c'est mon ressenti après discutions avec propriétaire de chien pas réellement passionné ... ( pas comme sur le forum ^^ )
Ils ne voient pas pourquoi ils "mettraient" plus de 800 euros pour un chien ....
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 0:56

oui y en a aussi mais là aussi y a un travail a faire je pense...

apres le moins cher encore c'est les annonces LBC avec des chiots croisés a 40 € pas tatoué ou vaccinés parce que ca monte vite quand y a toute la portée a faire...
ou meme les donnes contre bon soins.

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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 1:37

mitee a écrit:
poweruser a écrit:
Ces échanges d'argent existent aussi en refuge, oui, mais vu les sommes demandées, je ne suis pas sûre qu'ils couvrent les soins et l'alimentation donnés à l'animal (chien ou autres donc). De plus, on parle bien de contrat d'adoption et non de contrat de vente. L'argent perçut n'est pas soumis au même traitement fiscal. Et oui, il y a de mauvais refuges/assos (c'est affligeant, tu fais bien de le souligner) mais dans le même temps, les refuges ne produisent pas d'animaux qui vont regrossir les rangs des animaux à adopter.

mouais et pourtant certaines asso (surtout la plus connue) a son passé entaché de choses pas tres claire, d'argent donné en héritages, de batiments , de terrains qui finalement ne sont pas utilisés pour le bien etre des animaux...  et ca aussi il faut le savoir et en avoir conscience.

je suis pour "l'adoption" selon les termes de vazaha : réfléchie, pleine de bon sens et adaptée ! choisir un chiot dans un bon élevage c'est quand meme mieux que le premier coup de coeur venu en animalerie.

mais prendre un chien en refuge pour faire une bonne action en oubliant que le chien a des besoins, des envies, vecu mal certaines choses, qu'il ne sera pas parfait du jour au lendemain  ca va de toute facon mal finir.

Mais on est tous d'accord là-dessus! L'Association Bêtes de Scène - Page 3 2176152401

Rien n'est parfait dans la vie (je me répète mais j'ai vraiment l'impression de ne pas être claire  L'Association Bêtes de Scène - Page 3 3472156054  ).

On fait tous des choix selon des motivations différentes et parce qu'on se trouve à tel endroit de son chemin de vie.

Mais, pour ma part, je ne cautionne pas une production d'animaux inutile alors qu'il y en a tant qui attendent en refuge (dans quelques jours, ils seront encore plus nombreux).

En tous cas, je suis désolée d'avoir fais part de mon ressenti car j'en ai fais oublier le sujet initial du post l'association BDS et la protection animale.

Encore tous mes encouragements aux bénévoles pour la période qui s'annonce.

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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 7:12

Perso ce que je trouve détestable c'est tout ce qui favorise une pulsion consumériste d'acquisition d'un chien ou de tout animal de compagnie ...., quelle que soit la façon dont on alimente cette pulsion.
Les animaleries, les élevages industriels, les sites qui vous livrent à domicile, les assoces qui jouent le compassionnel à donf, etc tout ce qui déshumanise, dépersonnalise, l'acte en question et qui fait la différence entre un achat et une adoption.
Réfléchir à une démarche individualisée et responsable pour l'arrivée d'un nouveau venu dans une famille.
Des refuges, des assoces des éleveurs, font cela ou pas.
Du coup c'est une adoption et il y a de l'argent qui circule, l'un n'exclut pas l'autre.
Le prix à payer n'est pas un argument déterminant, on peut le tourner dans un sens ou dans l'autre.
Les refuges vont se remplir, la saison approche, oui, et je crains qu'il n'y ait pas de solution finale.
Les "yaka faukon", supprimer les élevages, stériliser tous les animaux domestiques, LOF ou pas, interdire les associations de sauvetage qui importent des chiens de la Réunion, d'Espagne, de Roumanie..., sont absurdes.
A tous les coups on créerait un système clandestin comme cela se constate à chaque fois (prohibition dans les années 20 aux states, contrebande des cigarettes en explosion en France...).
Perso, ce n'est qu'un point de vue pas un jugement, je trouve que la démarche adoptée par Vazaha est alchimique; celae transforme l'achat d'un chien à pédigré en adoption, et c'est l'essentiel me semble t il.
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 7:35

Je crois que mis à part le fait d'encourager/ de participer à / de cautionner la reproduction (et la surpopulation animale) _ quelle que soit la raison derrière d'ailleurs _ dans un cas et de la combattre dans l'autre... ce qui pose "souci" c'est surtout le choix sémantique non?

Peut être que le choix des mots a été mal fait ... ou qu'il faudrait un 3ème mot?
Je conçois que ce soit gênant pour quelqu'un qui prend un chien d'élevage responsable avec une démarche réfléchie derrière de se retrouver dans la catégorie "j’achète mon chien" à coté de celui qui achète un chien sur un coup de coeur en animalerie :/ Alors que celui qui adopte en refuge, même sur un coup de coeur/ sans réfléchir est plus souvent glorifié parce qu'il aura fait une bonne action (même si il/ elle est incapable d'assumer par la suite!)

Après le choix de ces mots "adoption" et "achat" n'est peut être pas le plus judicieux, et on pourrait débattre sur la nécessité de distinguer les 2 ... mais c'est une distinction qui existe à travers le monde, en tout cas de ce que j'ai pu en voir sur le net c'est pareil dans le monde anglophone, en allemagne, au japon aussi...
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 9:23

mitee a écrit:

mouais et pourtant certaines asso (surtout la plus connue) a son passé entaché de choses pas tres claire, d'argent donné en héritages, de batiments , de terrains qui finalement ne sont pas utilisés pour le bien etre des animaux...  et ca aussi il faut le savoir et en avoir conscience.
je ne sais pas si on pense à la même chose ...mais, tout cela est vrai , et a d'ailleurs fait l'objet de plusieurs reportages. un peu plus haut dans la discussion, il est écrit que certaines structures sont lamentables, ce qui veut dire aussi que les bénévoles ne peuvent pas faire de bon boulot, et que les dons ne vont pas ou les gens pensent,
sachant cela, c'est trop facile après de culpabiliser les gens et de donner des leçons ! et faire du misérabilisme et de la sensiblerie !
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MessageSujet: Re: L'Association Bêtes de Scène   L'Association Bêtes de Scène - Page 3 EmptyVen 9 Mai 2014 - 11:30

Comme PowerUser je ne pourrai jamais acheter un chien auprès d'un éleveur et encore moins en animalerie. Il y a tellement de chiens dans les refuges, malheureux, que pour moi j'ai choisi d'aller en SPA et depuis 3ans1/2 Tékila partage notre vie. Je ne dénigre pas ceux qui passent par des éleveurs et même je peux le comprendre car si on est amoureux d'une race et qu'on veut un LOF pour pouvoir pratiquer certaines activités, je comprends que l'on veuille choisir cette voie plutôt que passer par une asso de PA. Ces personnes ne sont pas responsables de toute cette misère animale. Les vrais responsables sont ceux qui abandonnent.
Depuis 3 ans je suis famille d'accueil ( d'ailleurs j'ai mis un post sur ce forum pour Indy qui est chez moi depuis 3 mois bientôt) car je ne supporte pas de savoir tous ces chiens malheureux, enfermés alors que j'ai du temps et de l'espace à leur proposer.
En tant que FA je "choisis" les adoptants pour ne pas que le chiens soit à nouveau abandonné...et ça c'est dur.
Après Indy j'arrête d'être FA car j'ai de moins en moins de temps à consacrer et que je veux continer à faire plein de choses avec ma pépète. Hors là comme je les promène séparément et que toutes les 2 ont besoin d'énormément d'activité...j'ai fait un choix.
Tout ça pour dire MERCI à tous ceux qui adoptent en toute connaissance de cause.
C'est pour ça que j'ai mis Indy sur ce forum car je voudrai bien que l'adoptant connaisse les besoins d'un chien L'Association Bêtes de Scène - Page 3 1117398784
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