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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyMar 13 Jan 2015 - 16:57

PowerUser a écrit:
Pempem a écrit:
En ce qui concerne l'hypothyroidie j'ai lu qu'elle pouvait être due à une lésion de la thyroide et que cela pouvait être causé par des colliers plats si le chien tire et à plus fortes raisons par les colliers étrangleurs (et torcatus du coup ...).
Lorsque je suis allée en club on m'avait conseillé (même un peu forcée) à lui mettre un collier étrangleur ce qui avait complètement perturbé son apprentissage de la marche en laisse (il s'est mis à tirer dès qu'il avait le collier étrangleur, j'ai donc très vite arrêté mais si j'avais su la personne qui m'aurait conseillé ça aurait pris un sacré coup de sonnette !!!!)

A noter que des lésions de la thyroïde peuvent induire une modification du comportement...

http://www.chienchatmodedemploi.com/fiches-conseils-chien/mon-chien-tire-en-laisse-educateur-canin.html

Spoiler:
 

http://www.autourduchien.com/article-colliers-etrangleurs-les-consequences-115713594.html

Spoiler:
 

http://peterdobias.com/blogs/blog/11015137-choke-prong-and-shock-collars-can-irreversibly-damage-your-dog

Spoiler:
 

http://www.syntonie-animaliere.ea26.com/res/site62148/res619878_CollierVSHarnaisWalkInSync.pdf

http://peterdobias.com/blogs/blog/15103717-thyroid-gland-disease-may-be-related-to-collar-injuries

Spoiler:
 

http://www.dogster.com/lifestyle/choke-prong-shock-collars-for-dogs-dog-health-tips-injuries

Spoiler:
 

www.freedogz.be/equipment/image/data/pdfs/posters_web_EN.pdf

http://adcanes.fr/collier-electrique-a-pointes-les-etudes-scientifiques/

Spoiler:
 

Si avec ça, quelqu'un vient encore me gonfler avec les colliers coercitifs, je le bannis de suite et je le maudis sur 10 puissance 25 générations! Capiche? Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 2273227194


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Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 Grumpy-cat-01Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpPost-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsPost-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 15:46

Citation :
Le collier électrique : DANGER

Pourquoi un collier électrique pour chien ?

Les chiens ne sont pas des perruches. Ils jappent. C’est un besoin, mais c’est aussi un exutoire émotif. C’est leur façon de communiquer, d’exprimer leurs émotions, de montrer leur excitation, d’inviter un congénère à jouer… Bref, les raisons sont multiples.
Les acheteurs de ces colliers, se disent souvent contre la cruauté envers les animaux, en faveur des techniques basées sur le renforcement positif, mais ils acceptent tout de même d’enfiler l’un de ces colliers à leur chien croyant que c’est le remède aux problèmes d’aboiements. C’est très paradoxal et non, ce n’est pas un « remède ».

Le collier de dressage pour chien est un produit qui a séduit de nombreux propriétaires d’animaux ces dernières années. En effet, a priori, quoi de mieux qu’un appareil que l’on commande à distance pour éduquer son chien ? Cet outil permet d’envoyer un message électrique (sous forme de chocs, vibrations ou sons) pour punir le chien lorsqu’il effectue une action ou a un comportement non désiré.
Cependant, les effets négatifs de ce type de produits sont bien trop importants que pour recommander leur utilisation. Voici tout ce qu’il faut savoir sur les conséquences négatives du collier de dressage pour chien.

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Des effets peu probants et surtout dangereux :

Tout d’abord, un premier élément important concernant les colliers électriques pour chien est l’absence d’un effet significatif par rapport aux méthodes classiques d’apprentissage. En effet, de nombreuses études ont mis en évidence que si les chiens ne répondent pas positivement aux techniques de renforcement positif, tels que donner une friandise ou une caresse lorsque le chien réalise le comportement désiré, il est peu probable que le collier électrique fonctionne.

Les raisons pour lesquelles les colliers électriques sont dangereux sont simples :

 - ils sont douloureux pour le chien
 - ils peuvent le rendre anxieux, agressif
 - ils sont punitifs

Or, il faut savoir que les méthodes d’apprentissages fondées sur la punition n’apprennent rien. Elles plongent l’animal dans un état d’agitation et de stress et c’est à peu près tout. On désire que Pitou cesse de japper au son de la sonnette ? On lui apprend. Il y a de très bonnes techniques pour cela. Le collier électrique donnera probablement le même résultat sur le coup, mais dès qu’on lui enlèvera, le chien recommencera à aboyer. C’est normal : on ne lui aura rien enseigné et on l’aura rendu plus anxieux ou agressif.

Il faut souligner aussi que de fausses associations sont souvent fréquentes avec ce type de gadget.
Un exemple ? Le chien aboie à la vue d’un enfant dans la rue et il reçoit une décharge. Dans sa tête, « enfant » peut alors devenir synonyme de douleur ou de peur. Nul besoin de dire que ce n’est pas ce que l’on souhaite. Il faut dès lors commencer une désensibilisation aux enfants à cause du… collier ! Et le chien jappe toujours !

D’autres conséquences négatives peuvent apparaître, cette fois-ci au niveau du comportement de l’animal.

Tout d’abord, l’envoi de messages électriques est un phénomène qui génère du stress et de la peur chez les animaux. En effet, les messages électriques ne sont pas compréhensibles pour l’animal, il ne les associe souvent pas au comportement qu’il adopte et ne comprend donc pas ce qui lui arrive.

Par ailleurs, dans de nombreux cas, le fait d’infliger ce type de messages à l’animal peut générer des changements comportementaux tels que produire de l’agressivité, de la peur permanente voire des attitudes dépressives

Il n'y a rien de positif dans les colliers électriques !!

C’est une solution simple, mais très dangereuse avec un potentiel de blessure en cas de mauvais ajustements ou d’une défectuosité.

Douloureux pour le chien : il est fréquent que l’appareil dysfonctionne ou soit mal réglé et puisse dès lors occasionner des blessures à l’animal. Les dommages qui ont été les plus fréquemment observés sont les brûlures et lésions profondes.

L’échec des méthodes basées sur la punition

Nous ne pouvons nous permettre de punir "accidentellement" un chien, "accidents" qui reviennent à lui infliger une douleur importante. Il existe une foule d’alternatives et de techniques de dressage, efficaces de surcroît.

On ne le répétera jamais assez, mais des méthodes d’apprentissages fondées sur la punition ou un environnement menaçant plongent le chien dans un état d’agitation, de stress permanent. Répondant ensuite à la nécessité de se protéger, le chien a des réactions qui peuvent provoquer de dramatiques incidents.

Un produit interdit et restreint dans de nombreux endroits

Depuis plusieurs années, le Danemark, l’Allemagne, la Suisse, l’Australie les interdissent ou les restreignent. Au Québec, ce type de dispositif n’est plus permis également. Il doit bien y avoir quelque chose qui ne va pas !!!

Lorsqu’on parle de colliers électriques pour chiens, il faut également savoir qu’il existe quantité de modèles et de fonctions différentes selon le produit. Le problème est donc qu’il n’existe pas de réglementation claire en la matière qui puisse contrôler efficacement son efficacité et surtout sa fiabilité.

Le fait que plusieurs régions interdisent la vente du collier électrique indique clairement les dangers qu’il implique. Des pétitions ont ainsi circulé dans la majorité des pays européens, notamment en France et au Royaume-Uni revendiquant les conséquences négatives du collier de dressage pour chien et demandant son interdiction de vente immédiate. Même si la majorité des pays ne se sont pas encore prononcés officiellement sur les dangers du produit et sur sa possible interdiction, la plupart des régions du Royaume Uni l’ont déjà interdit.

Si votre chien aboie, la meilleure option est encore de faire appel à un intervenant en comportement canin. C’est le seul qui pourra vous aider à régler votre problème et celui de votre fidèle compagnon.

http://aclochepatte.e-monsite.com/page/l-info-du-moment/le-collier-electrique-danger.html

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyJeu 27 Aoû 2015 - 16:28

Citation :
Sujet qui provoque bien des débats : les colliers à piques, électriques ou étrangleurs…

Un sujet qui, à chaque fois qu’il est abordé, provoque bien des débats et des colères.

Alors au risque de passer pour celle qui se mêle de se qui ne la regarde pas, j’aimerai vous parler de ces colliers, non pas pour juger, mais juste pour vous faire prendre conscience que ses objets ne sont pas anodins, et qu’il est important d’en connaître les conséquences sur la santé de nos chiens. Personnellement, je trouve que se sont des objets de torture. Et si je croise un éducateur canin qui préconise ce genre de collier, je le fuis très rapidement…

Les personnes qui font appel à cette méthode éducative, sont, bien souvent des propriétaires dont le chien tire quand il est en laisse. Et malheureusement, bien des éducateurs canins « conseillent » ce genre de collier à leurs « clients ». Il y a aussi ceux qui utilisent ce collier pour le fun, parce que ça donne une belle gueule à leur chien 😕

Et malheureusement, qu’une part, je constate que bien des propriétaires de chiens sont conseillés par des soi-disant éducateurs canins, mais qu’en plus, c’est trop souvent conseillé pour les races catégorisées. Alors déjà que pour les médias, nos chiens ont mauvaise presse, ne les éduquons pas dans la douleur, sous peine que le comportement de nos poilus ne ferait que confirmer cette mauvaise presse.

On dit aimer notre chien, et pourtant on n’a pas conscience de la douleur qu’on inflige à notre animal, et souvent on ignore les conséquences que cela entraîne sur leur santé.

Pourquoi ne ferions-nous pas l’expérience de mettre juste un collier étrangleur et demander à un copain de tenir la laisse et de tirer dessus. Juste le temps d’une balade, se mettre à la place du chien… Si l’expérience avec le collier étrangleur ne vous a pas convaincu des douleurs que cela provoquent à votre 4 pattes, essayez avec le collier à piques 😉

Et finalement avec ce collier ça marche, le chien ne tire plus ! Ben tient, vu la douleur qui est infligée au chien, ça ne peut que fonctionner. La douleur est la seule raison pour laquelle le chien ne tire plus sur la laisse dès qu’il porte ce collier, mais dès qu’on lui enlève, le chien recommence à tirer sur la laisse, vu que le principe n’a pas été assimilé.

Ce collier va peut être nous simplifier la vie, mais c’est sans compter aux conséquences sur la santé du chien, et aussi dans son comportement.

Car, même lors de situations banales, comme par exemple un léger tiraillement sur la laisse, pour faire la fête à quelqu’un, pour le jeu avec d’autres chiens en laisse, lors d’un saut en avant ou de côté, ou encore quand le chien a peur etc. Toutes ses situations fréquentes dans lequel le chien se voit puni par de la douleur, et ce, malgré le fait qu’il n’a rien fait de mal.

Tous ces facteurs de stress peuvent rendre, à plus ou moins long terme, votre chien agressif. Et au niveau de sa santé, ces colliers engendrent des séquelles considérables, comme par exemple pour le collier à piques :

– des dommages à la colonne vertébral, le fait de tirer sur la laisse par à-coups, met une certaine pression sur la colonne vertébrale du chien, ce qui à des effets désastreux sur son dos.

– des blessures de la peau et des muscles

En outre, la pression qui pèse sur la thyroïde et les voies respiratoires du chien peuvent, en plus de la blessure du larynx, avoir d’autres conséquences nuisibles, comme :

– l’endommagement de la thyroïde

– l’endommagement des yeux, dû à une tension intraoculaire trop élevée.

Souvent le chien est conditionné négativement sur d’autres stimulus de la douleur. Par exemple, il ressent cette douleur au moment où il aperçoit un autre chien, un chat ou une personne etc.

Très rapidement le chien va associer les autres chiens, chats, personnes etc. avec ces douleurs et on a le risque de voir son chien devenir agressif envers ce type d’irritations.

Les colliers étrangleurs, dont les premières références datent de l’Egypte ancienne, me paraissent encore plus dangereux que les colliers à piques, le cou est un canal d’énergie où passe les nerfs qui contrôlent le fonctionnement des organes internes. Et en plus des effets néfastes déjà évoqués pour les colliers à piques, on peut aussi rajouter :

– contusions des vertèbres à cause du tiraillement

– une trop grande pression et un écrasement du larynx

– l’endommagement des voies respiratoires.

De plus dans le mot étrangleur, on retrouve le mot étranglé… Alors à moins que l’on ne connaisse pas la signification de ce mot, on ne peut ignorer que ce n’est pas très… agréable.

Tous ces effets entraînent des lésions non négligeables à l’organisme de l’animal et de plus, elles sont associées à des douleurs importantes.

Et même si on essaie de modérer la force avec laquelle on tire sur la laisse, ces effets ne peuvent pas être évités.

Il peut arriver que le chien tire de toute sa force vers l’avant, soit par une mauvaise éducation, ou par peur, ou tout simplement parce qu’un animal passe. On peut souvent observer des chiens portant des colliers à pique ou étrangleurs jouer avec d’autres chiens en laisse ou bien qui sont attachés avec à un endroit, où ils tirent souvent sur la laisse quand d’autres chiens ou des gens les intéressant passent.

De telles situations ne sont pas toujours inévitables et de par ce fait une utilisation douce de ces colliers est impossible.

Et il y a aussi le collier électrique. Voici une petite vidéo qui montre un humain qui teste un collier électrique

Faire croire aux propriétaires de chiens que c’est la seule alternative pour corriger une éducation est totalement faux, si vous arrivez à améliorer un problème, vous allez, de cette façon, en faire ressortir un autre, comme l’agressivité, par exemple.

Apprendre le rappel à son chien avec ce genre de collier est à mon avis tout simplement scandaleux. Le rappel doit être quelque chose de joyeux, avec ce genre de douleur, j’ai beaucoup de doutes que ça le soit.

Les effets du collier électrique :

– contractions musculaires

– tétanisation des muscles respiratoires (pouvant bloquer la respiration et causer la mort par asphyxie)

– contractions désordonnées et rapides des fibres musculaires du cœur

– inhibition des centres nerveux, l’influx passe par la moelle épinière et atteint le cerveau.

– brûlure électrothermiques avec plaies de la peau. Et sans parler des dysfonctionnement de ces appareils.

– pour une femelle gestante, cela peut provoquer la mort des fœtus ou si les chiots s’en sortent, un traumatisme dans leur comportement par la suite.

Et en plus des problèmes végétatifs, on peut constater une accélération du rythme cardiaque et respiratoire, des tremblements, une hyper salivation, des halètements et voir aussi des diarrhées. Et tout ça sans vous parler des effets psychique sur le chien…

Voilà, par cet article, n’y voyez aucune leçon de morale, ni jugement de ma part. C’est juste que quand je vois toutes ces photos de loulous avec ce genre de collier, ben ça me fait mal pour eux. Néanmoins, en écrivant cet article, je me suis rendue compte que même les colliers que j’utilise pour mes chiens ne sont pas anodins non plus si mes chiens tirent sur la laisse. Alors même que j’habite en campagne et que mes chiens sont rarement attaché, et même si pour moi le collier reste un outil, juste pour le cas où je suis obligée de tenir mes chiens en laisse dans certaines situations. Je vais certainement revoir le genre de collier que je vais mettre, particulièrement à un de mes chiens 😀

Les alternatives à ces colliers de torture sont simple.

Tout d’abord l’éducation, consacrer du temps à son chien et lui apprendre à ne pas tirer en laisse.

Le harnais « Easy Walk » est, à mon avis la solution idéale, il possède une martingale avec une attache au niveau du poitrail du chien. Quand le chien tire, il va pivoter sur lui-même et donc arrêtera de tirer instantanément. Voici une petite vidéo pour se faire une idée [...]

Le harnais « animalin », permet la même chose que le Easy Walk, mais avec une poignée sur le dessus.

Et la dernière alternative que je vous propose, est d’apprendre à son chien de ne pas tirer quand il est en laisse. Si le chien tire en laisse, c’est certainement que nous lui avons appris ou du moins renforcé ce comportement. Essayez de vous rendre compte de la quantité de fois qu’on tire sur la laisse de son chien. Que se soit parce que notre chien ne va pas assez vite, ou pour s’arrêter, ou encore changer de direction. Essayer de ne pas tirer une seule fois sur la laisse, mais en parlant d’avantage à votre chien. Non seulement votre chien prêtera attention à votre voix, mais cela le stimulera. La laisse ne devrai servir que pour la sécurité, pour pas que votre chien file sur la route par exemple. Si il tire sur sa laisse, arrêtez-vous et faite le poid mort sans tirer sur la laisse et encourager votre chien à revenir vers vous et récompensez-le quand il fait bien, par des caresses, des explosions de joie ou des friandises, même si ce n’est que pour 4 à 5 secondes au début 😉

Ces solutions sont simples, il suffit juste de consacrer du temps à son chien et de s’impliquer un peu. Mais ensuite les balade seront que du bonheur 😆

http://akawa.fr/category/on-en-parle/

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyVen 9 Oct 2015 - 14:56

Citation :
Les dommages physiques et psychologiques des outils coercitifs en entraînement canin

Le collier étrangleur est fait pour étrangler, le collier électrique pour effectuer une décharge électrique, et le collier à pointes pour créer des points de pression douloureux dans une région extrêmement sensible (le cou), ne l’oublions pas. Ce ne sont pas des moyens d’éducation, ce sont des outils qui engendrent une grande douleur (ou la crainte de la douleur) et inhibent certains comportements.

Quelle serait votre relation avec une personne qui vous étranglerait, ne serait-ce qu’une fois par jour? Il est inévitable que l’utilisation de tels outils qui provoquent de la douleur mette un frein à une relation épanouie avec son animal.

Longtemps utilisés dans les écoles de dressage conventionnelles, ces outils le sont de moins en moins, autant pour des raisons d’éthique, de santé animale que d’efficacité en entraînement.

Voir notre article sur les différentes méthodes d’entraînement canin.
Dangers physiologiques de ces « outils d’entraînement »

Le cou d’un chien est une région fragile, à l’image du nôtre. Donner des saccades à répétitions avec un collier étrangleur peut causer, autant à court qu’à long terme, des conséquences dévastatrices :

Écrasements de la trachée.
Pression élevée sur la glande thyroïde.
Paralysie transitoire des pattes.
Arthrose dégénérative.
Paralysie du nerf laryngé (peut affecter la déglutition).
Coupe l’irrigation vers le cerveau et les yeux.
Endommage les nerfs des yeux, pouvant donc entraîner une cécité.
Perte de poils et blessures au niveau du cou, surtout chez les chiens à poils courts lorsque la température est basse.

La plupart des colliers à pointes ont aussi un effet d’étrangleur. Les dommages causés peuvent donc être similaires à ceux causés par l’utilisation du collier étrangleur. Toutefois, le collier à pointe peut aussi :

Perforer la peau.
Épaissir la peau, rendant l’animal insensible aux punitions données par le propriétaire. Il devra donc donner des saccades encore plus fortes sur le cou du chien pour que celui-ci en ressente l’effet…

Le collier électrique, de son côté, peut provoquer les dommages suivants :

Tétanisation des muscles respiratoires (contraction maintenue des muscles pouvant bloquer la respiration et causer la mort par asphyxie).
Fibrillation ventriculaire (contractions rapides et désordonnées des fibres musculaires du cœur).
Inhibition des centres nerveux par atteinte des terminaisons sensibles à la douleur (nocicepteurs). L’influx passe par la moelle épinière et atteint le cerveau.
Brûlures électrothermiques avec plaies de la peau.

Dangers psychologiques de ces méthodes d’entraînement de chiens

Ces outils d’éducation barbares ont aussi des effets néfastes sur la santé psychologique des animaux ainsi entraînés :

Augmentation de l’agressivité.
Augmentation du stress pouvant mener à des mutilations (plaies de léchage, mordillage).
L’animal peut associer son entraîneur, ou l’environnement dans lequel il est entraîné avec la punition infligée.
État de détresse acquise

http://www.demaindemaitre.ca/collier-etrangleur-dressage-chien/

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Comment bien utiliser votre collier étrangleur!

Merci 30 millions d'amis! Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 4224397256

https://www.youtube.com/watch?v=IbYLCxAFKwg&sns=em

(je n'intègre pas la vidéo parce que bon... hein!)

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyVen 20 Nov 2015 - 20:44

Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 Cuh9zu10

"Electric training collars are already banned in Denmark, Norway, Sweden, Austria, Switzerland, Slovenia, Germany and in some states in Australia."
http://www.thekennelclub.org.uk/our-resources/kennel-club-campaigns/electric-shock-collars/

http://banshockcollars.ca/
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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyMar 1 Déc 2015 - 19:03

Citation :
Les méfaits du collier et/ou de notre manière de faire?
novembre 23, 2015

Les grandes maltraitances (généralement accompagnées de photos à cauchemars garantis) font à la fois l’unanimité sur les réseaux sociaux et nous rassurent sur notre propre comportement (puisque personne — et surtout pas moi — ne peut se vanter d’une communication toujours parfaitement positive) : « on n’est pas comme eux, quand même »…ouf, on fait donc officiellement partie des « gentils » Smile

Si vous êtes sur mon blog c’est, indiscutablement, qu’une approche amicale et respectueuse de l’animale vous intéresse et vous inspire, sinon il y a largement de quoi se mettre des justifications à la brutalité sous la dent, déguisées sous des noms tels que « corrections » (je l’adore celui là)…. Quand tu réfutes la punition « légitime », la correction « méritée » et autres justifications à un travail relativement peu compétent (voir pas compétent point), tu bascules dans le camp obscur et fatalement féminin des « gentilistes » (<== mot que je viens d’inventer, merci) :-D

Ce qui m’interpelle fortement moi au delà du choix du matériel (qui n’est pas le but de l’article), c’est cette petite maltraitance terriblement ordinaire qu’est la « secousse sur le collier », dite aussi « coup de sonnette ». Relativement violente mais violente quand même, elle est visible sur tous les terrains d’entraînement, dans nos rues et même chez certains de mes élèves qui portent un clicker au poignet pourtant Sad

Il n’y a pas là matière à déclencher les réseaux sociaux, pratiquement pas matière à faire intervenir l’éducateur (d’ailleurs, c’est généralement parfaitement inefficace puisque le chien semble y être totalement indifférent : en effet, on s’habitue à l’aversif et si la secousse n’est ni éducative ni même punitive en définitive, elle reste aversive).

On veut l’attention du chien? hop, on secoue (en lieu et place de l’interpeller par son nom, de s’éloigner d’un environnement trop riche en distractions pour son niveau d’éducation ou son âge par exemple). On veut qu’il obtempère à un ordre? hop, on secoue (sans se demander si ce mot là est vraiment connu par le chien ni s’il a été généralisé?). On veut que le chien exécute plus rapidement? hop, on secoue (même s’il est facile de travailler sur la latence au clicker et que ça marche du tonnerre).

Au point où, au démarrage, on secoue la laisse un petit coup, à l’arrêt, on se secoue encore un petit coup… au point d’en oublier complètement parfois ces yeux qui clignent imperceptiblement, ses oreilles qui révèlent que cette manière de faire est inutilement agressive et très largement désagréable pour le chien :-)

http://www.magicclicker.ch/les-mefaits-du-collier-ou-de-notre-maniere-de-faire/

Et un PDF à enregistrer: http://www.magicclicker.ch/wp-content/uploads/2015/11/Me%CC%81faits-du-collier.pdf

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Citation :
Utiliser ou pas le collier étrangleur ?
Marie-France Léger La Presse

Des éducateurs canins déplorent l’utilisation encore trop fréquente de colliers étrangleurs et de colliers à clous, alors que la méthode traditionnelle de dressage par la punition fait pourtant de moins en moins d’adeptes au Québec.

Michel Bergeron, éducateur canin dans la région de Beloeil et membre de l’organisme de chiens d’assistance Les chiens Togo, milite contre « ces instruments de contrôle archaïques ». M. Bergeron regrette que ces colliers soient encore en vente dans tous les magasins, même si les éducateurs canins du Québec sont contre leur utilisation. Les colliers étrangleurs, dit-il, sont des outils coercitifs qui n’apprennent rien aux chiens.

« Beaucoup de propriétaires les achètent parce que c’est plus joli, les chaînes en argent ! C’est vrai que certains utilisent seulement l’anneau du collier pour attacher le chien, et non pour l’étrangler. Mais il y en a aussi beaucoup qui croient que le chien sera un meilleur compagnon de promenade s’ils le contrôlent avec l’étrangleur. Mais au bout du compte, ça altère le lien de confiance, ça le mine. »

La méthode du renforcement positif a largement fait ses preuves, croit lui aussi l’éducateur canin Jean Lessard. Selon lui, les instruments tels que le collier étrangleur ne font que blesser le chien, sans apporter de correctif à un comportement.

« Les fausses croyances ont la vie dure. Mais c’est souvent encore un automatisme chez les gens. Ils pensent que c’est de la magie, mais c’est surtout de l’ignorance. »

— Jean Lessard, éducateur canin

INCOMPRÉHENSION

En fait, le compagnon à poil qui se sent étranglé ne comprend absolument pas pourquoi son propriétaire réagit de cette façon. C’est donc un cercle vicieux. « Tout comportement renforcé va se répéter. Même le renforcement négatif, avance M. Lessard. C’est la seule espèce avec qui on fait ça. La vieille méthode du dominant et du dominé. Le danger, c’est d’en faire un animal inhibé. »

Et animal inhibé signifie animal malheureux et dangereux, croit de son côté Michel Bergeron. « Le propriétaire a parfois l’impression que le chien tire volontairement sur la laisse, alors qu’il ne fait que vivre sa vie de chien. »

Non seulement l’animal n’est pas éduqué – plutôt puni –, mais en plus, il risque d’avoir des séquelles physiques importantes. L’association The Pet Professional Guild indique par exemple sur son site internet : « Alors que des informations précises sur les dégâts potentiels causés par l’utilisation de colliers étrangleurs et de colliers à pics sont toujours recueillies, il y a beaucoup de cas de chiens ayant subi des dommages aux tissus mous, des problèmes oculaires, la strangulation (conduisant à la mort), des dommages à la trachée/lésions œsophagiennes et des problèmes neurologiques résultant de l’utilisation de colliers étrangleurs ou à pics. »

Michel Bergeron espère que Québec pourra finalement aller de l’avant avec un projet de loi visant entre autres à réglementer l’utilisation de ces instruments.

http://plus.lapresse.ca/screens/f110461b-cf6b-46f7-8bdf-e225838603a4|_0.html

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyLun 15 Fév 2016 - 21:20


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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 17:13

Citation :
Collier électrique : la peur n’est pas un bon outil d’éducation canine
Vetitude.fr | Le 03 février 2016

En réponse à la consultation du gouvernement écossais sur les aides électroniques au dressage canin, qui a pris fin le 29 janvier, la British Veterinary Association (BVA) et la British Small Animal Veterinary Association (Bsava) appellent à une interdiction totale de la vente publique et de l’utilisation des colliers éducatifs à impulsions électriques. Selon les vétérinaires britanniques, ces dispositifs stressants, fondés sur la répression et la soumission, sont dépourvus d’efficacité et ne peuvent utilement remplacer les méthodes d’éducation positives et naturelles.

Les colliers à impulsions électriques sont souvent utilisés dans le cadre du dressage canin, comme un outil plus ou moins punitif, par exemple pour empêcher un chien de répéter un comportement inadapté (aboiements, etc.) ou pour aider à le faire obéir (rappel, etc.). Cependant, sans remettre en question la nécessité des apprentissages pour le bien-être du chien, de nombreuses études montrent que les colliers électriques ne sont pas plus efficaces que les méthodes de renforcement positif*, loin de là. Même limitées et réglables, les stimulations émises par le collier sont douloureuses et ressenties comme une agression par le chien, qui risque alors de réagir en redirigeant son agressivité sur son entourage immédiat. En outre, l’action du collier électrique traite la conséquence d’un comportement inadapté, sans identifier ni traiter la cause. La plupart du temps, le chien ne comprend pas la réaction répressive, qui est vécue comme une source de stress supplémentaire, voire de souffrance émotionnelle.

La demande d’interdiction de ces colliers par les vétérinaires britanniques repose sur les résultats d’une vaste consultation des comportementalistes, sur leur propre expérience et expertise, et sur une analyse de nombreuses données qui prouvent que ces aides artificielles au dressage soulèvent des questions de bien-être animal, liées par exemple à la difficulté de jauger avec précision le niveau de l’impulsion électrique à appliquer à un chien sans provoquer de souffrance inutile, ou encore de prendre en compte des variables telles qu’un poil humide dans le ressenti de la décharge.

En outre, trop facilement disponibles, les dispositifs d’éducation électroniques peuvent, sans encadrement ni prise en compte des précautions d’emploi, être utilisés abusivement ou tomber dans de mauvaises mains. Leur effet douloureux et contre-productif peut alors laisser des traces à vie chez le chien, donnant lieu à de nouveaux troubles comportementaux comme l’agressivité, la crainte, la dépression, etc.

En attendant les conclusions de recherches complémentaires autour de l’impact des autres colliers d’éducation, tels que ceux à jets de citronnelle, la BVA et la Bsava réclament également un encadrement plus strict de la vente de ces appareils et des instructions du fabricant plus claires pour s’assurer que les effets néfastes potentiels de leur utilisation soient bien compris des propriétaires d’animaux et des consommateurs.

L’usage du collier électrique est d’ores et déjà interdit en Angleterre, au Pays de Galles, en Suisse, en Finlande, en Suède et au Danemark. Reste à espérer qu’il le sera rapidement en Écosse, mais aussi en France et dans tous les États membres de l’Union européenne.

* Méthodes de renforcement positif : la recherche de la joie du maître est le fondement de l’éducation positive, fondée sur la récompense du chien (caresses, félicitations, friandise, etc.) pour l’acquisition d’un comportement.

http://www.vetitude.fr/collier-electrique-la-peur-nest-pas-un-bon-outil-deducation-du-chien/

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyMar 23 Fév 2016 - 19:36

Ah ben ça y est! Nos amis de chez Sprenger savent se renouveler encore et encore...

Ils nous ont sorti le collier étrangleur à poignée! Que tu peux directement tirer dessus avec ta petite mimine et tes petits doidoigts boudinés! Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 4048880322

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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptyMar 23 Fév 2016 - 19:46

PowerUser a écrit:
En plus, ça abîme le poil! Very Happy

Trouvé par hasard mais ça tombe bien! Et ce n'est qu'un collier martingale (avec martingale en chaîne) qui n'est pas conçut pour étrangler je précise (sauf pour ceux qui veulent trouver une façon de l'utiliser comme étrangleur of course... y a toujours moyen!)...

Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 61nOikpXGHL._SL256_

Citation :
Although the collar works great, be careful if you have a dog with light colored fur. The collar was used for full time use and the fur that the metal chain touches becomes very dark. Thankfully it is not permanent and washes out of my pet's fur with regular doggy shampoo, but I don't always have time to bathe my wiggle worm of a dog who doesn't like water. Photo shows my pet's fur after 1.5 weeks of wearing the collar. Will be ordering a different martingale collar without metal chain.

http://www.amazon.com/Guardian-Medium-Martingale-Collar-4-Inch/dp/B000Q38QZM

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MessageSujet: Coups dans le colliers   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptySam 27 Fév 2016 - 8:40

A vous qui savez plein de choses.
Je cherche des articles sur le danger des coups de sonnette ou dans le collier.
J'ai récupéré 2 personnes du même club d'origine et... j'ai eu mal aux cervicales pour leurs chiots!
Merci
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MessageSujet: Re: Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 EmptySam 27 Fév 2016 - 9:26

Pdf de freedogz.be
http://akita-inu-elevage-alsace.com/harnais-ou-collier/
http://lejournaldesanimaux.fr/conseils-pratiques/2014/10/26/collier-ou-harnais-pour-promener-son-chien-en-laisse-1549
Spoiler:
 

Voici quelques liens, il me semble que j'avais aussi vu passer une étude scientifique, mais impossible de remettre la main dessus depuis la tablette.
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Citation :
Le collier étrangleur : un outil dangereux et dépassé

Le bien-être des animaux me tient personnellement à cœur comme peut-être la plupart d’entre vous. Dans mes valeurs, respect et confiance riment avec bien-être. Peu importe la relation que j’entretiens, que ce soit avec un humain ou un animal, je veux qu’elle soit basée sur ces principes. Je serais en conflit avec moi-même si j’y dérogeais. C’est pour ça que je vais vous parler du fameux collier étrangleur que l’on impose à nos amis de la gente canine.

Le collier étrangleur porte très bien son nom. Une fois en position dans le cou du chien, il ne suffit que d’un petit coup sur la laisse pour qu’il l’étrangle. Et oui, je dis bien étrangler. Il faut arrêter de se mettre des œillères et voir la réalité en face au lieu de l’adoucir. Ce collier agit de la même façon qu’un nœud coulissant. Les nœuds coulissants étaient utilisés pour les pendaisons à l’époque.

Certains diront que si le collier étrangle et blesse l’animal c’est qu’il n’est pas utilisé de la bonne façon ou bien positionné dans le cou du chien. Parce qu’il y a une bonne façon d’étrangler? Et bien, s’il n’est pas correctement utilisé, dites-moi à quoi sert ce fameux collier dit étrangleur? À Saisir? À ramener la concentration du chien sur nous? Ça ressemble beaucoup aux petites saccades qu’une vedette  américaine encourage dans une émission de télévision populaire. Avec ses pieds et ses doigts, cette personne «saisit» le chien pour qu’il recentre son attention sur elle. Je vois plutôt une belle façon de dire à pitou : «Attention! Garde bien ton regard sur moi car je suis imprévisible et je peux t’attaquer à tout moment! Le danger c’est moi!». Et je n’exagère pas ici. Quand quelqu’un me fait sursauter, je n’aime vraiment pas ça. Et encore, une chance que cette personne ne me touche pas pour accentuer l’effet de surprise, car je pourrais très bien riposter de manière défensive en la frappant par exemple… Ce n’est pas une bonne méthode pour gagner la confiance de quelqu’un.

Utilisé de la bonne façon ou pas, le collier étrangleur peut causer de sévères dommages physiques ou neurologiques à votre chien. En voici quelques exemples : dommages à la peau, à la glande thyroïde, aux glandes salivaires, aux yeux pouvant aller jusqu’à l’exorbitation, aux cordes vocales, au larynx, à la moelle épinière et aux vaisseaux sanguins affectant le système neurologique, et plusieurs autres blessures pouvant aller jusqu’à la mort par strangulation.

Parmi les autres conséquences, le collier étrangleur peut aussi amener des problèmes de comportement dû à des traumatismes émotionnels. Imaginez, votre chien tire en laisse pour aller voir un autre chien. En plus de s’auto-étrangler, vous donnez de vives secousses pour qu’il se calme et marche au pied. Votre but : qu’il marche au pied calmement. SON but : atteindre l’autre chien pour le renifler, s’amuser. La réalité : la vue des autres chiens sera associé avec douleur, peur et frustration. Vous avez désormais un chien réactif qui tire toujours en laisse. Vous ne pouvez pas savoir ce que votre chien pense pendant que vous le corriger. Ainsi, vous ne pouvez pas prévoir ce qui sera punit. Serait-ce la vue des autres chiens ou l’action de tirer en laisse? Ça dépend de ce que le chien a en tête… Et puisque cela reste dans le domaine du mystère, il ne vaut mieux pas s’y prononcer.

Toutes ces informations sont autant valides avec les colliers à pics et électrique. En tant qu’humain, nous sommes portés naturellement vers la punition. Je comprends l’urgence de vouloir régler un comportement jugé problématique de cette façon. Elle est facile et souvent administrée par réflexe. J’ai moi-même fait jadis l’expérience du collier étrangleur avec ma chienne par ignorance. Par contre, les résultats ont été plus que décevants. Peur, méfiance et abandon définissaient notre relation. Aujourd’hui, d’autres méthodes plus éthiques existent. Ainsi, de part cet article, je veux vous amener à la réflexion. L’éducation canine a évolué. Il ne faut pas avoir peur du changement car c’est pour le bien-être d’un membre de la famille. On veut les garder en santé et pour longtemps, il faut en prendre soin. Pensez aux enfants à l’école il y a 60 ans. On les rééduquait à coups de règle sur les doigts. De nos jours, il est impensable qu’un enseignant touche notre enfant. Le temps file, la science évolue.

En terme d’amitié humaine, jamais nous n’oserions faire du mal à nos proches. Pourquoi en serait-il autrement avec nos amis canins? La seule barrière entre l’homme et les animaux c’est le langage. Notre cerveau est plus développé que le leur, il est donc de notre responsabilité d’essayer de les comprendre et de se faire comprendre de manière intelligente. La brutalité, c’est pour les hommes des cavernes 😉

Sources


   http://ppgworldservices.com/2014/03/01/choke-and-prong-collars-health-concerns-call-for-equipment-change-in-dog-training/
   http://peterdobias.com/blogs/blog/11015137-choke-prong-and-shock-collars-can-irreversibly-damage-your-dog
   http://www.peta.org/living/companion-animals/dangerous-dog-collars/

https://caninikki.wordpress.com/2016/04/04/le-collier-etrangleur-un-outil-dangereux-et-inefficace/

Citation :
Choke and Prong Collars: Health Concerns Call for Equipment Change in Dog Training
Posted on March 1, 2014 by Niki Tudge
Written by Angelica Steinker and Niki Tudge © 2012

Effective training procedures lay the foundation for an animal’s healthy socialization, capacity for learning and will help prevent behavior problems.  Since a wide variety of equipment and tools are commonly used when training pets and in their daily activities, the pet-owning public needs to be aware of the potential problems and dangers some equipment may pose.

Specifically, the use of collars and leads that are intended to apply constriction, pressure, pain or force around a dog’s neck (such as ‘choke chains’ and ‘prong collars’) should be avoided. Consistent with their commitment to ‘force-free’ training and pet care methods, the Pet Professional Guild, the Association of Force Free Dog Training and Pet Care Professionals (PPG), does not support the use of choke and prong collars and, rather, recommends the use of flat buckle collars, head halters, harnesses and other types of control equipment that are safer for the animal and the handler.

While precise data is not yet complete, there are many documented cases of injuries to dogs caused by the use of choke/prong collars.  These injuries include, but are not limited to, soft tissue damage, eye problems, strangulation (in some cases leading to death), tracheal/esophageal damage and neurological problems.  Many vets have treated such injuries and are aware of resulting deaths.

As more research accumulates on the hazards of choke and prong collars and more data is compiled documenting the damage these types of collars can cause distinguished veterinarians world-wide are joining the discussion and are calling for professional dog trainers to commit to eliminating choke and prong collars from their training programs.  Niki Tudge, founder and president of the PPG, states “training should be conducted in a manner that encourages animals to enjoy training and become more confident and well-adjusted pets.”

Respected veterinarian and thyroid expert, Dr. Jean Dodds, recommends against choke or prong collars “as they can easily injure the delicate butterfly-shaped thyroid gland that sits just below the larynx and in front of the trachea.  These collars can also injure the salivary glands and salivary lymph nodes on the side of the face underneath both ears.”

In addition, notable veterinarian, Dr. Karen Overall, VMD, PhD, Diplomate ACVB offers the following guidance from her client handout,  Protocol for choosing collars, head collars, harnesses and leads and from her new text (out the end of Dec/beginning of Jan), Overall KL,  Manual of Clinical Behavioral Medicine for Dogs and Cats, Elsevier, St. Louis,

2012:

Choker collars

“Dogs are often routinely fitted with something like a choker collar as part of a training program.  Choker collars are usually either made from chain, leather or a rolled, braided nylon.  When used correctly, choker collars are actually one of the best examples of true

‘negative reinforcement’: when the dog pulls, the collar tightens and either the sound or smallest amounts of pressure indicates that dog has engaged in an undesirable behavior; when the dog stops – that pressure is released (and in the case of a chain the sound of slippage occurs) and the dog is unimpeded.  It is the release from the negative stimulus (the tightening of the collar) that is the reward.

Unfortunately, virtually no one uses choke collars in the described manner.  Instead, most dogs placed on chokers, ‘choke.’  When they are allowed to pull on the collar and permitted to sustain the pull these dogs learn to override the choker.  In doing so they are also at risk for laryngeal damage, esophageal damage, and ocular damage (change in the blood vessels in the eye).  The dog that pulls harder has no choice: dogs will always push against pressure which means they all pull harder.

Traditional choke collars are an idea whose time has passed.  When clients can get past their own misconceptions about how they look or what they mean, they will, with ever increasing frequency, choose a head collar or a no-pull harness for their dog.  Used correctly these are safer, easier to use, and help to teach the dog better behaviors.  They are a winning solution that could, and perhaps should, eclipse the choker.

For people whose dogs don’t bite but who dislike the idea of harnesses and head collars, a modified neck collar with a baffle is now available.  The Scruffy Guider® has 2 neck straps that can be adjusted for a snug fit.  The collar tightens down when the dog pulls in a manner similar to a fabric choke collar, but there is a baffle that prevents the collar from tightening beyond the point where it is just flush to neck.  This is not the solution for an out of control dog, but it is another tool that may work for some dogs.

Prong or pinch collars

Prong collars are subject to all of the same criticisms as are chokers.  Furthermore, they can do incredible damage to the dog’s neck since they can become imbedded in the skin if the dog learns to over-ride them.  Most dogs learn to over-ride these collars and people who use them often voluntarily comment that they need to use some degree of pain to control their animals under some circumstances.  These collars, if sharpened – as is often the case, are intended to employ pain to encourage the dog to attend to the person.  If left unsharpened, these collars are intended to provide more uniform pressure than a choke collar.  Oddly, prong collars were intended to be a safer improvement over choke collars.  That’s not how it has worked.  For aggressive dogs, this the uniform pressure response – especially if accompanied by pain – can worsen their aggression, and for dominantly aggressive dogs, this response can not only worsen their aggression, but endanger the client.  Were people to understand more about how dogs communicate and how these collars work, they would appreciate that responses other than pain and pressure are more desirable for changing an animal’s behavior.  These collars are no substitute for early intervention and the treatment of problem behaviors.  For every situation which clients claim control is provided by a prong collar, a head collar is the better, safer and more humane choice, although it requires some investment of time to use correctly.  Some dogs are fitted with prong or spike collars because they make the dog look ‘tough’.  The problem, here, does not lie with the dog.”

From a strictly physical perspective, Jim Casey, Mechanical Engineer, explains that, “A dog can pull against its leash/collar with more force than its own weight and can exert even more force if it gets a running start before it reaches the end of its leash.  Considering a typical flat collar, an

80 pound dog can cause a contact force of approximately 5 pounds per square inch (psi) to be

exerted on its neck.  This force increases to 32 psi if a typical nylon choke collar is used and to an incredible 579 psi per prong if a typical prong collar is used.  This represents over 100 times the force exerted on the dog’s neck compared to a typical flat collar greatly increasing the possibility of damage or injury to the dog.  For this very reason, many countries with a progressive approach to pet safety and health, such as Austria and Switzerland, have already banned prong collars.

Psychological and Behavioral Effects


In addition to possible physical damage choke and prong collars may cause there are also potential side effects that may lead to more extensive behavioral problems than simply leash pulling.

According to Dr. Soraya V. Juarbe-Diaz, DVM, DACVB, CAAB, “Using punishment to stop behaviors is not new. Notice I say ‘stop’ rather than ‘teach’ — I can stop any behavior, but I am more interested in teaching my students, animal or human, to choose the behavior I want them to perform because they can trust me, because I do not hurt them and they are safe with me, and because the outcome is something they enjoy. Mistakes are inherent in any type of learning — if I continually frighten or hurt my students when they get something wrong, eventually they will be afraid to try anything new and will not want to learn from me any longer.

What most surprises me about the use of collars that choke (i.e. tighten around the neck so it is painful to swallow, difficult to breathe and could damage the tissue underlying the collar) is that people think it is OK to use them in animals, whereas they would recoil in horror if teachers in schools were to use them in human pupils. We use force, pain and fear to train animals because we can get away with it, in spite of sufficient scientific data in both humans and dogs that such methods are damaging and produce short term cessation of behaviors at the expense of durable learning and the desire to learn more in the future. You can go with so-called tradition or you can follow the ever expanding body of evidence in canine cognition that supports teaching methods that encourage a calm, unafraid and enthusiastic canine companion.”

James O’Heare, professional Animal Behavior Consultant, states, “Choke chains, prong collars and other devices like it are intended to cause pain or discomfort. They operate on the principle of making the dog experience pain when they perform some unacceptable behavior. Any kind of training operating on this principle suffers from various pitfalls. One such problem is that it simply fails to address the fact that the behavior is being performed for a reason (reinforcement) and without addressing that reinforcement you simply have pain competing with pleasure, which rarely solves the problem. Even if pain does win out over pleasure in this case, you merely temporarily suppress the problem–it is a Band-Aid solution that, again, does not address the actual problem (why the dog performs that behavior to begin with). Another problem with training techniques and tools that operate on this principle are that punishment generates a number of robust and resilient side effects such as depression, disempowerment, redirected aggression, deterioration of social relationships etc. Better all the way around is to use a flat buckle collar or better yet a body harness and choose training techniques that operate on addressing the actual cause of the problem behavior. In other words, dogs do what works to get them what they want. Identify what they get out of the behavior and make that available where possible only for some other more acceptable behavior. Does the dog want to sniff a fire hydrant? Fine, they can have that, as long as they walk with a slack leash instead of pulling for instance. It’s all about the reinforcers. Find out what they are and control them and you can train the dog without jeopardizing your relationship with them and their mental health.”

Bestselling author and dog behaviorist, Jean Donaldson, puts it like this: “These devices (choke and prong collars), when they work, do so to the degree that they hurt.  With the advent of modern methods and tools they are irrelevant.”

The PPG encourages all pet owners and pet professionals to embrace modern, scientifically based, training techniques and tools, especially the latest generation of no-pull harnesses which are free of the risks posed by traditional collars and offer far more benefits. By working together and voluntarily eliminating dangerous and cruel training equipment from our training programs, individuals, organizations and associations can help ensure our pets enjoy a nurturing, safe and stable environment better suited to prevent behavior problems and protect the overall well-being of the animal.

Need to cite this story in your essay, paper, or report? Use the following format: Steinker, A and Tudge, N. (2012). Choke and Prong Collars: Health Concerns Call for Equipment Change in Dog Training. The Pet Professional Guild,  Barks From The Guild, Autumn 2012.

http://ppgworldservices.com/2014/03/01/choke-and-prong-collars-health-concerns-call-for-equipment-change-in-dog-training/

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MiMi&Pya a écrit:
https://hund.fr/actualites/comment-fonctionne-le-collier-etrangleur/61/

Je copie le texte, mais il y a des illustrations en plus sur le lien de Hund Wink

Citation :
Aujourd’hui, je vais me livrer à un exercice difficile. Je ne vais pas vous dire de ne pas utiliser le collier étrangleur même si je m’y oppose totalement, mais je vais tenter de vous expliquer les mécanismes d’apprentissage qu’il y a derrière le collier étrangleur. Autrement dit, comment ça marche.

Pour commencer, on va se mettre d’accord sur ce qu’est un collier étrangleur. C’est un collier qui forme un nœud coulissant et qui se referme sur le cou du chien sans rencontrer d’autres obstacles que le cou du chien. C’est-à-dire qu’il n’y a aucun arrêtoir. S’il y a un arrêtoir, le collier pourra étrangler totalement, partiellement voir pas du tout en fonction de l’endroit où se trouve cet arrêtoir.

Commençons par un principe de sécurité élémentaire : il y a un sens pour mettre le collier étrangleur. Ce sens dépend notamment du côté où marche le chien. Cela implique que durant tout le temps d’utilisation, le chien n’aura pas le droit de marcher de l’autre côté, à moins de retirer le collier et de le remettre dans le bon sens.

L’idée est que l’anneau devra pouvoir coulisser dès que la pression se relâchera. Le collier ne doit pas rester serré si le chien marche au pied.

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Rajoutons un détail, où est-ce que passe ce collier. Mine de rien, c’est un détail vraiment important. Vous noterez qu’il y a pas mal de débat autour de la "bonne utilisation" du collier étrangleur, pour ceux qui utilisent ce type d’équipement. L’un des points qui peut revenir est l’endroit où passe le collier étrangleur. Naturellement, il a tendance à se mettre tout en bas du cou, mais certains recommandent de le placer tout en haut du cou. D’ailleurs, il existe des colliers complémentaires permettant de maintenir le collier à cette hauteur.

Seulement le cou, c’est un endroit où passent des tonnes de choses, des veines, la trachée, etc, etc. Nous avons tenté de vous faire un schéma pour que ce soit un peu plus clair. Je me permets de souligner ce point, car la pression sur le cou peut amener des problèmes de santé, on parle notamment d’une augmentation de la pression intraoculaire qui chez des chiens présentant un glaucome peut conduire à la cécité. Le collier étrangleur est également déconseillé pour les chiens ayant des problèmes au niveau des cervicales. Ce n’est qu’un bref résumé, mais je tenais à noter quelque part que cette pression exercée sur un endroit aussi sensible a des conséquences.

Post-It: colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 6 Cea456bf-c69c-45de-af5a-5f3ee59bcbce_collier

Dans les faits, avec le collier étrangleur, il peut se produire en gros 2 situations différentes autour de l’apprentissage de la marche en laisse. Les deux fonctionnent, mais présente le même problème.

Situation 1 : la personne au bout de la laisse n’a pas d’action directe. Le chien avance, tire et s’étrangle. (Quand il avance, il souffre ce qui est une forme de punition positive, quand il cesse d’avancer, il éprouve du soulagement, ce qui est une forme de renforcement négatif).
Situation 2 : la personne au bout de la laisse a une action directe. Le chien dépasse la jambe, la personne donne un coup sec sur le collier pour punir le chien. (Il s’agit de l’emploi de punition positive.)

Dans la situation 1, le chien s’étrangle. Dans la situation 2, il se prend un coup dans la gorge. Dans les deux cas, c’est le même type d’apprentissage qui va se faire. Je vous laisse regarder ce schéma pour mieux comprendre.

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Étant au bout d’une laisse le chien ne peut pas gagner "fuir", il peut décider de lutter, mais lutter contre quoi exactement ? Qu’est-ce qui provoque cette douleur ? Le chien peut l’associer à la personne qui est au bout de la laisse ou à tout ce qui provoque son envie d’accélérer (jogger, enfant, ...) et qui entraîne alors la douleur. Vous comprenez bien qu’activer ce "circuit de la punition" augmente le risque de morsures, puisque le chien faute de pouvoir fuir risque de se défendre.

Mais le chien va également apprendre les signes précurseurs à la douleur (autrement dit la menace) et souvent, il va prêter attention au tintement de la chaine s’il s’agit d’une chaine. A ce moment-là, il se remet en position au bruit. La méthode peut paraître douce puisqu’il ne s’agit que d’un bruit et pas d'un coup, néanmoins éduquer à la menace reste contestable.

Donc, comment il fonctionne ce collier étrangleur ?
- En étranglant ou en donnant des coups dans la gorge
- En activant le circuit de la punition

La question qui reste à se poser est : "est-ce que ce fonctionnement est souhaitable ?" ou peut-être "est-ce que ce fonctionnement rentre dans le cadre de la bientraitance ?". Pour ma part, la réponse est clairement non, donc je ne recommande pas cet outil et le déconseille systématiquement. D’autres solutions respectueuses existent.

Mais souvent, c’est une autre question que l’on retrouve posée. Quelle serait la bonne utilisation du collier étrangleur ? A mon sens, la meilleure utilisation possible impliquerait que :
- Si le chien ne marche pas correctement en laisse, c’est uniquement à cause d’une absence d’apprentissage, parce que toutes les autres causes entraîneront d’autres problèmes.
- L’utilisation du collier étrangleur serait ponctuelle et durerait uniquement le temps de l’apprentissage
- L’utilisation du collier étrangleur se ferait uniquement dans un environnement pauvre en termes de distraction afin de réduire au maximum les associations négatives possibles
- L’utilisation du collier étrangleur se ferait uniquement sur des chiens en bonne santé
- L’utilisation du collier étrangleur se ferait uniquement par des personnes comprenant ce qu’implique ce type d’apprentissage et connaissant les principes de sécurités minimum (sens du collier par exemple)

Mais finalement, toute ces conditions sont bien difficiles à réunir et très rarement réellement mises en place ... Avec une méthode respectueuse, il y a beaucoup moins de principes de sécurité nécessaires et en cas d’erreur de timing (par exemple), on ne risque pas de blesser son chien. De plus, même avec toutes ces conditions minimum, on ne peut pas supprimer tous les risques. Il existe toujours un risque de blessure, une augmentation des risques de morsures, une possibilité de détresse acquise, ... Alors vraiment, nous ne pouvons pas vous recommander cela.

J’espère que cet article vous aura permis de comprendre un peu mieux ce qu’il se passe derrière cet outil.

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Ewa a écrit:
http://www.assemblee-nationale.fr/15/propositions/pion1206.asp
proposition de loi N° 1206:
 

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MiMi&Pya a écrit:
http://chiensdesvilles.fr/refuser-la-maltraitance-quelle-maltraitance/
Spoiler:
 

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west a écrit:
https://dogtrainingnantwich.co.uk/2017/01/14/treating-fear-with-pain-why-does-it-appear-to-work-and-what-really-happens-under-the-skin/
Sam Redmond Dog Training and Animal Behaviour 2017

Treating fear with pain – Why does it appear to work and what really happens under the skin?:
 

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Citation :
Justice : interdiction de la vente libre de colliers à pointes et colliers de dressage par stimulation électrique

Proposition de loi visant à interdire la vente libre de colliers à pointes et colliers de dressage par stimulation électrique, n° 1206 ( PDF) , déposé(e) le 25 juillet 2018 , mis(e) en ligne le 31 juillet 2018 à 11h30 et renvoyé(e) à la Commission des affaires économiques

L'auteur de la proposition

   M. Meyer Habib

Les co-signataires
Mme Valérie Beauvais, M. Thierry Benoit, M. Bruno Bilde, M. Jean-Yves Bony, M. Jean-Claude Bouchet, M. Jean-Louis Bourlanges, M. Pierre-Yves Bournazel, Mme Marine Brenier, M. Bernard Brochand, M. Fabrice Brun, M. Luc Carvounas, M. Sébastien Chenu, M. Dino Cinieri, M. Gilbert Collard, M. Paul-André Colombani, M. Pierre Cordier, M. Bernard Deflesselles, Mme Typhanie Degois, Mme Béatrice Descamps, M. Éric Diard, Mme Sarah El Haïry, M. Yannick Favennec Becot, M. Laurent Furst, Mme Patricia Gallerneau, M. Claude de Ganay, M. Laurent Garcia, Mme Carole Grandjean, Mme Émilie Guerel, Mme Brigitte Kuster, M. Jean-Luc Lagleize, M. François-Michel Lambert, M. Sébastien Leclerc, M. Vincent Ledoux, Mme Emmanuelle Ménard, M. Christophe Naegelen, M. Ludovic Pajot, M. Bertrand Pancher, M. Éric Pauget, M. Bernard Perrut, Mme Bérengère Poletti, M. Jean-Luc Reitzer, Mme Maina Sage, Mme Nicole Sanquer, M. Jean-Marie Sermier, M. Éric Straumann, M. Francis Vercamer, M. Philippe Vigier, M. André Villiers, M. Stéphane Viry

N° 1206

_____

ASSEMBLÉE NATIONALE

CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958

QUINZIÈME LÉGISLATURE

Enregistré à la Présidence de l’Assemblée nationale le 25 juillet 2018.

PROPOSITION DE LOI

visant à interdire la vente libre de colliers à pointes et colliers de dressage par stimulation électrique,

(Renvoyée à la commission des affaires économiques, à défaut de constitution d’une commission spéciale
dans les délais prévus par les articles 30 et 31 du Règlement.)

présentée par Mesdames et Messieurs

Meyer HABIB, Valérie BEAUVAIS, Thierry BENOIT, Bruno BILDE, Jean-Yves BONY, Jean-Claude BOUCHET, Jean-Louis BOURLANGES, Pierre-Yves BOURNAZEL, Marine BRENIER, Bernard BROCHAND, Fabrice BRUN, Luc CARVOUNAS, Sébastien CHENU, Dino CINIERI, Gilbert COLLARD, Paul-André COLOMBANI, Pierre CORDIER, Béatrice DESCAMPS, Bernard DEFLESSELLES, Typhanie DEGOIS, Éric DIARD, Sarah EL HAÏRY, Yannick FAVENNEC BECOT, Laurent FURST, Claude de GANAY, Patricia GALLERNEAU, Laurent GARCIA, Carole GRANDJEAN, Émilie GUEREL, Brigitte KUSTER, Jean-Luc LAGLEIZE, François-Michel LAMBERT, Sébastien LECLERC, Vincent LEDOUX, Emmanuelle MÉNARD, Christophe NAEGELEN, Ludovic PAJOT, Bertrand PANCHER, Éric PAUGET, Bernard PERRUT, Bérengère POLETTI, Jean-Luc REITZER, Maina SAGE, Nicole SANQUER, Jean-Marie SERMIER, Éric STRAUMANN, Francis VERCAMER, Philippe VIGIER, André VILLIERS, Stéphane VIRY,

députés.

EXPOSÉ DES MOTIFS

Mesdames, Messieurs,

Le 28 janvier 2015, l’Assemblée nationale a adopté le projet de loi relatif à la modernisation du droit, qui reconnaît notamment l’animal comme un « être vivant doué de sensibilité » (nouvel article 515-14 du code civil).

Le bien-être animal constitue en effet une préoccupation grandissante des Français.

Ainsi, selon un sondage Ifop de mai 2018, 95 % des Français interrogés souhaitent que tous les actes de cruauté commis envers un animal soient condamnés sur l’ensemble du territoire.

Or subsistent dans notre pays certaines pratiques contraires à cette éthique, qu’il convient d’éliminer.

Parmi elles, l’emploi de colliers dit de « dressage », collier à pointes ou par stimulation électrique, dont la vente est libre à ce jour.

La présente proposition de loi prévoit l’interdiction de leur utilisation et de leur vente libre.

Le collier à pointes est une chaine en métal, composé de pointes qui pénètre la peau du chien, le blessant jusqu’au sang si celui-ci tire sur la laisse du maître.

Quant au collier électrique, il s’agit d’un kit composé d’un collier et d’une télécommande pour l’actionner à distance. La plupart des télécommandes proposent plusieurs fonctions : Un bouton pour l’avertisseur sonore (première sommation), un pour le vibreur (deuxième sommation), puis différentes intensités de décharges électriques pour la punition finale.

Les souffrances et traumatismes engendrés par l’utilisation de ces colliers sont aujourd’hui bien documentés.

Ainsi, une étude nationale conduite en Belgique en avril 2016 auprès de 2 600 vétérinaires a abouti à des conclusions édifiantes.

S’agissant des colliers à stimulation électrique : 26 % des chiens victimes présentent des comportements décuplés de peur ; 17 % sont traumatisés et 14 % présentent de graves brûlures au cou.

Quant à l’utilisation du collier à pointes, les conséquences médicales peuvent être particulièrement sérieuses : écrasements de la trachée ; pression élevée sur la glande thyroïde ; paralysie transitoire des pattes ; arthrose dégénérative ; paralysie du nerf laryngé (affectant la déglutition) ; irrigation défaillante vers le cerveau et les yeux ; endommagement des nerfs des yeux, pouvant donc entraîner une cécité ; perte de poils et blessures au niveau du cou ainsi que la perforation de la peau.

À ce titre, plusieurs pays européens ont d’ores et déjà interdit la vente de ces outils, parmi lesquels l’Allemagne, la Suisse, l’Autriche, le Pays de Galles, le Danemark ou la Slovénie. Pays également très soucieux du bien-être animal, l’Australie a également prohibé les colliers de « dressage ».

D’autres, à l’instar de l’Angleterre, sont en passe d’adopter une législation en ce sens.

En droit français, l’article 7 du décret n° 2004-416 du 11 mai 2004 portant publication de la convention européenne pour la protection des animaux de compagnie, du 13 novembre 1987, signée par la France le 18 décembre 1996 et ratifiée le 8 juillet 2003, dispose :

« Aucun animal de compagnie ne doit être dressé d’une façon qui porte préjudice à sa santé et à son bien-être, notamment en le forçant à dépasser ses capacités ou sa force naturelles ou en utilisant des moyens artificiels qui provoquent des blessures ou d’inutiles douleurs, souffrances ou angoisses ».

Compte tenu de ces éléments, il importe de mettre l’ensemble de notre législation en cohérence et en ligne avec les attentes et les valeurs de la société française en interdisant l’emploi et la vente libre de colliers à pointes et à stimulation électrique.

« On peut juger de la grandeur d’une nation par la façon dont les animaux y sont traités » - Gandhi.

Tel est l’objectif de cette proposition de loi.

PROPOSITION DE LOI

Article unique

L’article L. 214-3 du code rural et de la pêche maritime est complété par un alinéa ainsi rédigé :

« Il en est de même pour ce qui concerne les techniques de dressage coercitives par la commercialisation et l’utilisation d’outils engendrant des souffrances pour l’animal. »

http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/dossiers/interdiction_vente_libre_colliers_pointes_stimulation_electrique

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Ca fait longtemps que je réfléchis à vous parler du CE, mais je ne sais pas comment le faire par peur de choquer, ayant bien conscience d'être sur un forum où cet outil est banni. Ce soir, une rencontre avec une maîtresse qui en utilise un m'a relancé dans mes interrogations à ce sujet. Alors je tente, on verra bien.

Le fait est que j'ai du mal à me faire un avis sur le collier électrique. J'aimerais bien avoir vos avis (argumentés) dessus, et vos retours d’expérience réels (expérience personnelle si vous avez à un moment de votre histoire utilisé un CE, ou observations si vous connaissez des gens qui l'utilise, bref, pas juste des "on dit").

Bon, soyons clairs tout de suite : je ne me vois pas utiliser cet instrument ni le conseiller à mes proches.
Mais je me demande malgré tout si c'est vraiment légitime de l'interdire. J'ai tendance à penser qu'il n'y a pas de mauvais outil, il y a surtout de mauvaises utilisations. Et qu'il y a tant de situations différentes qu'on ne peut pas exclure que cet outil puisse être la meilleure des solutions (ou en tout cas la moins pire) dans certaines.

J'ai dû mal à me faire un avis car mes observations sont loin d'être aussi tranchées, sans équivoque, que ce que je peux lire.
Si j'essaie d'analyser les choses de la façon la plus objective possible, je dois admettre que non tous les chiens que j'ai pu croiser avec un collier électrique ne semblent pas souffrir le martyr. Certains semblent même plutôt épanouis, parce qu'ils ont gagné en même temps que leur collier la "liberté", en tout cas, le retrait de toute longe/laisse, donc la possibilité de courir, sentir librement, interagir avec des congénères, qui leur était jusque là interdite. Je ne dis pas que le CE est la seule voie vers cette liberté, pas du tout, mais juste que pour certains maîtres, c'est la seule voie qui leur est apparue possible (peut être parce qu'ils ne connaissent pas les méthodes positives, peut être parce qu'ils n'y croient pas, peut être parce qu'ils n'ont pas la patience pour, je ne sais pas). Et que c'était ça ou rien. Et que si le CE n'existait pas, leur chien serait encore trainé au bout d'une laisse d'1m50, sans aucune possibilité de profiter de sa balade.
C'est quoi le moins pire entre la laisse ad vitam eternam et quelques décharges électriques ? Honnêtement je ne sais pas. Je pense que ça dépend du chien, du contexte. Et que c'est difficile d'avoir une réponse qui ne soit pas déformée par le filtre de nos propres valeurs.

C'est sûr que quand on présente le concept du CE d'une façon purement factuelle, ça donne des frissons : tu obéis ou tu te prends une châtaigne. Sur le principe, c'est extrêmement violent.
Mais la laisse ? On s'est habitué à voir des chiens à laisse. A considérer cela comme normal. Ca fait partie du paysage. C'est nécessaire pour la sécurité du chien, des autres. C'est la norme. Et pourtant ! Vous vous êtes déjà demandé ce que vous ressentiriez si on vous teniez en laisse (comme on serait tenter de le faire pour le CE : le tester sur son propre corps) ? Avec un c*nnard d'humain qui "fait l'arbre" et refuse d'avancer dès que vous mettez cette corde en tension pour aller vers l'endroit qui vous intéresse ? Et qui est en plus fier de sa façon de faire, de sa façon de vous apprendre à accepter cette privation de liberté, fier parce qu'il utilise des méthodes "non violentes". Pourtant cette privation de liberté, c'est aussi une violence psychologique incroyable (voir même physique, selon le type de collier utilisé). A laquelle on s'est tout simplement habitué.

***
Petit retour d'expérience.
Je croise beaucoup (beaucoup beaucoup) d'utilisateurs de CE dans les parcs à chiens (et parfois dans les balades canines organisées via facebook, quand je passe par autre chose que le groupe BCEP).
J'ai donc pris le temps de les questionner, de la façon la plus neutre possible (sans reproches, sans les informer au préalable de mon opinion sur les méthodes coercitives), et d'observer leur chien.

Ce que je constate, parmi les utilisateurs de CE à qui j'ai pu parler (aucune idée de si c'est représentatif ou non de l'ensemble des utilisateurs, notamment parce qu'on parle de maîtres qui fréquentent les parcs à chiens, et c'est déjà pas n'importe quel maître qui prend en compte le besoin d’interaction sociale de son chien : je n'ai donc possiblement eu l'occasion de discuter qu'avec le "haut du panier" des utilisateurs de CE) :

-en terme de motivation, c'est le fait d'avoir un chien libre (dans le sens : sans laisse) qui revient le plus souvent. La majorité accorde une haute importance à cette liberté parce que celle-ci est vue comme absolument essentiel pour le chien (c'est donc par compassion pour le chien... qu'on lui met un CE). Une partie tout de même me semble préférer cette liberté par simple flemme de devoir gérer un chien en laisse.
Il y a quelques personnes qui semblent obsédées par l'idée d'avoir un chien aux ordres, qui semblent obsédées par le contrôle, mais honnêtement, c'est plutôt rare. Dans la majorité des cas, vraiment, c'est l'idée de laisser le chien libre, qu'il puisse "faire sa vie", avec juste la condition qu'il ne s'éloigne pas trop/ne nuise pas à autrui que le CE est censé garantir.

-les problèmes qui ont poussé à l'utilisation du CE sont essentiellement : le manque de rappel (chien chasseur ++++, mais aussi chien  "indépendant" qui n'est pas du tout à l'écoute de son maître) et les agressions intra spécifiques (chien considéré comme sociable par ses maîtres mais qui de temps en temps pète un câble et attaque, de façon considérée comme imprévisible par les maîtres, ceux-ci mettant un CE à leur chien pour lui permettre de continuer à avoir des interactions canines en pouvant stopper une éventuelle agression).

-en terme de personnalité : les utilisateurs de CE ne m'ont pas spécialement semblé plus violents que les non utilisateurs de CE. J'ai même vu des mélanges assez inattendus : mix d'éducation à la friandise et d'utilisation de CE....
Ce qui ressort de mon "enquête" c'est que les utilisateurs de CE ne sont pas tous de gros monstres dénués d'empathie. La plupart semblent sincèrement persuadés que ça ne fait pas mal, que ce n'est pas grand chose. La plupart ne semblent pas sur la défensive quand je leur demande de me parler de leur utilisation du CE, je n'ai pas vraiment l'impression que l'idée que je puisse considérer cela comme une maltraitance leur effleure l'esprit. J'ai même pu discuter avec des utilisateurs de CE qui était branchés protection animale (bénévolat en refuge) et qui avait pu s'indigner dans des discussions précédentes de maltraitance animale.
Dernièrement, j'ai pu croiser une utilisatrice de CE qui m'avait l'air d'avoir une réelle empathie pour son chien, en tout cas, une bonne facilité à comprendre ses émotions, à le lire (elle lisait assez facilement les signes de malaise qu'envoyait son chien quand il se faisait harceler par d'autres, là où les autres participants à la balade se contentaient du bien connu et très énervant "mais t'inquiète pas, ils jouuuueeeeeeeennnnt"). Ce jour là il n'avait pas son CE, donc je n'ai pas pu observer comment elle interprétait son comportement suite aux décharges.

-en terme de connaissance en éducation.... c'est là que le bât blesse !
J'ai pu constater avec effroi que la plupart des utilisateurs de CE n'avaient aucune base en psychologie de l'apprentissage. Aucune. Ils ne savent pas ce qu'est le conditionnement, à quel moment doit intervenir une punition si on veut punir. Aucune notion de timing. Renforcement positif, renforcement négatif, rien ne leur parle. C'est l'anarchie la plus totale, le chien se fait taser de façon quasi aléatoire, et on se demande bien d'ailleurs comme il peut apprendre quoi que ce soit.
J'ai quand même eu l'impression que la plupart des utilisateurs de CE que j'ai pu croiser souffraient d'un gros manque d’investissement en ce qui concerne l'éducation de leur chien. Aucune envie de se renseigner sur les alternatives au CE, aucune envie de se renseigner sur le fonctionnement du CE, aucune patience. Le "je veux tout, tout de suite, sans effort". On met un CE à son chien parce qu'il n'a pas de rappel, sans jamais avoir essayé de le lui enseigner.
Mais mais... car il y a toujours des exceptions. J'en ai trouvé quelques uns qui avaient pu tester d'autres méthodes, sans succès, avant. Pour qui c'était un "dernier recours" (de leur point de vue, après je ne sais pas à quel point ils ont poussé les précédentes méthodes). Et qui s'étaient renseignés sur comment l'utiliser, m'expliquant le tout avec beaucoup de précisions.

-quant aux chiens...
Globalement, je n'ai rien constaté d'extrêmement alarmant. Je n'ai jamais vu de chien avec un CE qui semblait en état de détresse acquise (attention je ne dis pas que ça n'existe pas, juste que je n'en ai pas croisé). La plupart des porteurs de CE que j'ai pu croiser semblaient assez épanouis, absolument pas bloqués dans leur prise d'initiative. Ils courent, fouinent, jouent avec d'autres chiens, reviennent vers leurs maîtres chercher des grattouilles sans soucis.
J'ai quand même vu quelques chiens qui semblaient un peu instables dans leurs relations aux autres chiens. Qui montraient pas mal de bizarrerie dans leur communication intra-spécifique. Mais difficile de savoir qui est le 1er de l'oeuf ou de la poule (se sont ils retrouvés avec un CE parce qu'ils étaient mal codés et agressaient les autres chiens ?).
Quant à la douleur ? Ca varie. Je croise de temps en temps un petit beagle qui se tord de douleur à chaque décharge (furtivement, mais c'est bien visible... et son maître envoyant fréquemment des décharges, on voit donc fréquemment le petit beagle pris de soubresauts... l'enfer... j'aimerais faire quelque chose, mais je ne sais pas comment aborder la question avec son maître sans le braquer). Alors que d'autres esquissent à peine un petit rabattement d'oreille vers l'arrière.  
Aucun maître ne m'a parlé de blessure physique (brûlure notamment), mais je n'ai, vous vous en doutez, pas eu le culot d'aller vérifier moi même.

-en ce qui concerne l'efficacité :
la plupart des utilisateurs que j'ai croisé sont très satisfaits de l'outil et disent que ça a changé leur vie et celle de leur chien. Bon, il y a un gros biais évidemment : les utilisateurs insatisfaits ont probablement retiré le CE du cou de leur chien, donc j'ai peu de chance d'aller les aborder pour leur parler de ce sujet. J'ai pu constater l'effet "contagieux" du CE. Il  y a des parcs à chiens où c'est vraiment très rare de voir un chien avec un CE, d'autres où bien 1/4 en sont équipés... les maîtres satisfaits faisant de la pub aux autres qui se laissent convaincre...

Pour donner un exemple, aujourd'hui, en rentrant du parc à chien, j'étais accompagnée par une dame avec 2 gros staffs (staffies ? je sais pas trop car ils sont assez grands). 2 rescues. L'un des 2 a un lourd passé, il a été replacé moultes fois et re-abandonné car très difficile à gérer, notamment dans ses interactions congénères. Elle balade ses 2 staff lâchés en pleine ville (dans des endroits avec bcp de trafic automobile et beaucoup de gens, d'enfants notamment) en les "contrôlant" grâce au CE (par ex pour obtenir l'arrêt au passage piéton, ou empêcher qu'ils ne partent courser des chats, mais aussi pour éviter que le staff anciennement réactif n'attaque un autre chien). C'est très important pour elle que ses 2 chiens puissent évoluer en liberté. Elle les sort 2h par jour mais me dit qu'ils ont vraiment beaucoup besoin de se dépenser et qu'ils seraient malheureux en laisse. Ces chiens évoluent en liberté à plusieurs 10 aines de mètres, elle ne les maintient pas du tout au pied.
Elle utilise surtout le "bip", parfois (beaucoup plus rarement) la décharge (elle me montre que c'est réglé au niveau minimum). Son staff anciennement réactif (et abandonné plusieurs fois pour ce soucis) cotoie sans trop de soucis beaucoup de chiens (connus ou inconnus). Ses capacités de communication ne semblent pas mauvaises. Mais je sens la maîtresse tendue quand son staff interagit avec les autres, toujours la main sur la commande, prête à envoyer la sacro sainte décharge au moindre signe de mécontentement. Elle m'explique qu'elle regarde notamment les oreilles, la posture de son chien pour savoir s'il va attaquer (elle semble donc avoir des notions de langage canin). Elle me dit que le fait de pouvoir interagir en liberté avec des congénères a beaucoup aidé à sa "réhabilitation".

Voilà. Quand je vois ce type de personne, j'ai dû mal à me dire : "utilisateur de CE= c*nnard fini, personne sans coeur". Ca me semble plus subtile que ça. Probablement qu'elle n'a pas toutes les connaissances en éducation canine qui lui permettrait d'entrevoir d'autres solutions, ça oui. Par flemme ou inaccessibilité de l'information au commun des mortels, je ne sais pas. Mais est ce que si le CE était interdit, elle aurait davanatge réussi à accéder à ces connaissances là ? Je suis toujours étonnée de voir aussi peu de gens connaître l'éducation positive, ou le barf, des choses comme ça, sur lesquelles les articles pullulent pourtant sur internet. Mais la réalité c'est que si tu n'es pas du tout initié à cela, visiblement, tu ne tombes pas facilement dessus, même en faisant une recherche sur internet. Est ce que si elle n'avait pas de CE, toute chose étant égale par ailleurs, la situation pour ces chiens serait meilleure ? Je ne sais pas. Je ne peux m'empêcher de me dire qu'ils n'auraient peut être pas cette liberté là, qui, j'ai l'impression, est source d'épanouissement pour eux. De là à dire que ça vaut le coup de se prendre des décharges, je ne sais pas.
Pendant que nous marchions ensemble, je réfléchissais au fait qu'elle jugeait probablement négativement que Léon soit en laisse (elle ne m'a fait aucun reproche directement, mais a insisté plusieurs fois sur le fait qu'elle trouvait cela malheureux de garder son chien en laisse, que les chiens avaient besoin de se déplacer librement, pour se dépenser suffisamment notamment). Léon voulait visiblement rejoindre ses staffs qui s'ébattaient librement plusieurs 10 aine de mètres plus loin sur la pelouse qui borde l'allée et était assez frustré d'être retenu par sa laisse (ma laisse de ville, qui fait  quand même 3m de long). Qui est la tortionnaire dans l'histoire ? Elle ou moi ? L'angoisse de la relativité des points de vue.

***

Mon avis est encore loin d'être fait sur cet objet.
Notamment, je ne sais pas quelle est la douleur ressentie en cas de décharge, je n'ai jamais eu l'occasion de tester sur moi même.
Du coup, je ne sais pas si les "gentils" utilisateurs de CE, ceux qui ne voient pas le mal et sont par ailleurs très empathique avec leur chien, sont tarés ou non, enfin font preuve d'une grande dissonance cognitive ou non.
Mon autre grande question sur le sujet, la principale en fait, c'est de savoir si l'éducation positive peut parvenir aux mêmes résultats que le CE (reprenons par exemple nos 2 staffs qui évoluent sans laisse en ville, et s'arrêtent sagement pour attendre leur maîtresse avant de traverser), avec tout type de chien, et si oui, si cela nécessite forcément un investissement supérieur (temporel/financier: appel à un éducateur canin notamment) de la part du maître (que tous ne seront pas prêts à fournir).
Pour être honnête, j'aimerai réussir à convaincre les utilisateurs de CE d'arrêter d'utiliser cet outil. Mais je ne me sens pas légitime pour le faire, dans le sens où je ne sais pas moi même si les méthodes d'éducation positive (que j'utilise moi même... avec plus ou moins de succès) pourraient leur donner les mêmes résultats que ceux qu'ils obtiennent avec le CE, avec les mêmes facilités ou presque. Peut être hein ? mais galérant sur pas mal de points avec mon propre chien, je reste humble sur le sujet et ai du mal à "vendre" mes méthodes à monsieur et madame tout le monde. Notamment, je ne sais pas ce qui tient dans les difficultés que je peux rencontrer avec Léon sur certains points aux limites de ce type de méthodes ou ce qui tient juste à mon manque de compétence pour les utiliser et en tirer le meilleur.

Par contre, même sans avoir d'avis totalement tranché sur la question, ce qui est sûr, c'est qu'à défaut d'interdire, je pense qu'il faudrait au minimum réglementer son achat.
Que cela se trouve en vente libre en animalerie, et que n'importe quel débile puisse l'acheter, sans aucune connaissance en éducation, c'est un vrai problème.
Et je ne doute pas une seule seconde que dans ces conditions on puisse effectivement se retrouver avec des chiens physiquement ou psychologiquement blessés.
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