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 Parlons un peu de ratons!

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 11:49

quand je lis le nombre de tumeur je suis effarée ! vous savez ce qu'il en est chez les "sauvages" ? meme si eux les conditions de vie doit leur raccourcir pour d'autres raisons ...
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Vazaha
 
 


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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 12:00

Non on ne sait pas vraiment chez les sauvages, mais on suppose qu'ils sont tout de même plus résistants vu l'origine de nos rats ("rats de combats" donc élevages à consanguinité +++, rats de labo avec consanguinité élevée aussi même si aujourd'hui on récupère certaines souches qui ont été travaillées pour être justement résistantes et pour les croiser avec nos rats domestiques -en croisant pour que ça serve ^^-, et rats d'animalerie venant des "farm rodents" donc aussi à consanguinité +++)

(bon, on est d'accord la consanguinité n'est pas toujours mauvaise, c'est d'ailleurs bien pour ça qu'il y a certains rats d'animalerie qui vivent longtemps, mais non contrôlée ça peut aussi faire des désastres !! :/ )
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natachouette78
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 19:33

mitee a écrit:
quand je lis le nombre de tumeur je suis effarée ! vous savez ce qu'il en est chez les "sauvages" ? meme si eux les conditions de vie doit leur raccourcir pour d'autres raisons ...

Sur la seule experieuse serieuse dont j'ai lu le rapport, l'esperance de vie serait encore plus faible, contrairement à ce qu'on peut penser.
Mais pas sure qu'il meurent de tumeur, mais plutôt d'autre merde car contrairement à ce qu'on pense, il ne souvent pas seulement porteur de maladie dans la nature, mais atteint. Sauf que comme il se déplace bcp ben il propage donc bcp la maladie. bcp donc ne vivent vraiment pas vieux dans les rats sauvages.

Sinon comme il a été dit, nos rats sont issus des rats de labos, donc on a selectionné les rats les plus dociles, mais aussi on les a et les utilisent bcp pour faire progresser la recherche contre nombre de maladie, dont les cancer. Et pour pouvoir tester un medoc contre le cancer, faut prendre des qui en ont.
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natachouette78
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 19:38

Sinon en ce qui concerne les croisements rats sauvage / rat domestique, j'ai pas le même point de vue que Vazaha. Ca fait un bail que j'ai des rats, à une epoque, je faisais même quelques portées. Et toutes les experiences dont j'ai eu echo de croisement rat sauvage/rat domestique, ont été un echec sur plein de plan (déjà bébé pas adapté à une vie domestique et facilement à se defendre en mordant par exemple, donc dangereux dans une famille, donc ils ont du vivre en cage sans aucune autre liberté etc...,
Et en plus niveau durée de vie, sur les quelques experiences dont j'ai eu echo, c'etait cata avec des morts plutot avant un an et demi.
Aprés j'ai eu echo que d'une dizaine d'experience, donc pas assez pour pouvoir tirer une conclusion.
Mais franchement ceux dont j'ai eu echo, c'etaiti non conclant car ca crée des animaux non domestique et en plus avec une esperence de vie plus courte.
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 19:41

Pour les rats sauvages, je pense aussi qu'ils n'ont pas la même espérance de vie parce qu'ils ne vivent pas dans les mêmes conditions, mais je pense quand même qu'ils ont une plus grande résistance aux maladies que les nôtres...

Ah pour la durée de vie domestique/sauvage je ne savais pas, mais pour le reste je suis complètement d'accord, j'ai dit le contraire ??
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natachouette78
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Lun 11 Juin 2012 - 20:50

Tu semblais pour un mariage domestique/sauvage mais j'ai ptete mal lu.
Et moi je suis contre, sauf à pouvoir garder et elever des rats sauvages (s'ils supportent mentalement) pendant plusieurs generations jusqu'à reoptenir un un animal domestique.
Car pour reoptenir un animal bien en tant qu'animal domestique faut plusieurs generation.
Et meme avec le sauf, sur le principe privé de liberté sans raison de survie de l'animal,un animal qui en a besoin, j'ai du mal.

Et je suis d'autant plus contre, que apparement l'esperance de vie est plutot plus courte sur les exemples de ce genre de mariage que j'ai vu. Donc en plus ca me semble ne meme pas apporter un plus pour l'esperance de vie et les maladie. Aprés c'est ptete faux, je te dis, j'ai eu echo que d'une dizaine d'essai de ce type de croisement.

Aprés sur le principe, je suis pour moins de consanguinité mais bon, vu les inconvenients, ca me branche pas.
Tout comme je suis contre croisé sciemment chien et loup, car les chiots issus de ce croisement auront du mal à suporter l'absence de liberté, donc c'est volontairement faire souffrir mentalement les futurs chiots.
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mar 12 Juin 2012 - 1:01

natachouette78 a écrit:
Tu semblais pour un mariage domestique/sauvage mais j'ai ptete mal lu.
Et moi je suis contre, sauf à pouvoir garder et elever des rats sauvages (s'ils supportent mentalement) pendant plusieurs generations jusqu'à reoptenir un un animal domestique.
Car pour reoptenir un animal bien en tant qu'animal domestique faut plusieurs generation.
Et meme avec le sauf, sur le principe privé de liberté sans raison de survie de l'animal,un animal qui en a besoin, j'ai du mal.

Et je suis d'autant plus contre, que apparement l'esperance de vie est plutot plus courte sur les exemples de ce genre de mariage que j'ai vu. Donc en plus ca me semble ne meme pas apporter un plus pour l'esperance de vie et les maladie. Aprés c'est ptete faux, je te dis, j'ai eu echo que d'une dizaine d'essai de ce type de croisement.

Aprés sur le principe, je suis pour moins de consanguinité mais bon, vu les inconvenients, ca me branche pas.
Tout comme je suis contre croisé sciemment chien et loup, car les chiots issus de ce croisement auront du mal à suporter l'absence de liberté, donc c'est volontairement faire souffrir mentalement les futurs chiots.

Ah non, je suis complètement d'accord avec toi, et complètement contre, pour avoir vu les ravages que ça provoquait !! :/
D'ailleurs ça me fait penser à un post de PowerUser où elle montrait une nouvelle "race" de chiens croisés loups, j'ai du mal à comprendre ce genre de croisements, quand je vois les soucis que ça a pu provoquer !!! Sad

Par contre, j'avoue que je ne savais pas que l'espérance de vie était courte pour les croisés sauvages, j'avais uniquement suivi sur les premiers mois Wink Mais une raison de plus pour désapprouver ce type de mariage !

Ceci étant dit, je trouve assez hallucinant la répercussion que peut avoir ce type de mariage, et ça m'intéresse parce que moi les cas que j'ai suivi sont assez récents (1 ou 2 ans), du coup si tu as des infos sur les cas que toi tu as suivi, ça m'intéresse fort ! Smile
Par exemple, est-ce que tu as pu suivre des cas mère sauvage mais domestiquée/père domestique ?
Parce que sur la dernière portée du style (la mère avait été recueillie toute petite, avait été biberonnée, et était complètement domestiquée, proche de son humaine...), la mère ne s'est plus occupée des petits à partir du moment où son humaine les avait touchés... (au bout du 2ème jour parce qu'il lui semblait déjà qu'elle s'en occupait mal...) donc on n'a pas trop pu savoir si on retrouvait le caractère sauvage ou non...

Par contre les portées mère domestique/père sauvage semblent être juste une catastrophe niveau comportemental ! Sad
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mar 12 Juin 2012 - 8:36

Vazaha a écrit:
D'ailleurs ça me fait penser à un post de PowerUser où elle montrait une nouvelle "race" de chiens croisés loups, j'ai du mal à comprendre ce genre de croisements, quand je vois les soucis que ça a pu provoquer !!! Sad

Tutafé! C'est sur la première page du <<"Ca m'énerve" du jour>> et vraiment, ça m'énerve!

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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mar 12 Juin 2012 - 9:49

J'ai suivi ca du tps ou je fréquentais assidument les forums de rats, mais pas connu en vrai des gens qui l'ont fait.
Et je t'avoue que même si j'ai toujours des rats, je fréquente plus trop les forums de rats, ca m’intéresse moins. Il faut dire que j'y suis restée une dizaine d'année, donc j'en ai appris des choses.

Après je te dis, je n'ai lu que peu de témoignages, donc statistiquement une étude sur une dizaine de cas n'est pas fiable.

Et en effet, sur toutes les expériences rapportées, certains avaient juste des ratons speed, mais domestiquable en tout cas par des gens connaisseurs, mais d'autre non et c'est le pb.
je pense aussi que il y a beaucoup de l'emprunte de la mére, donc si c'est le mére qui est sauvage, t'a encore plus de chance d'avoir des pbs avec les ptits qui naissent.

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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mar 12 Juin 2012 - 12:26

Ben c'est ça qui m'avait étonné, c'est qu'on retrouve des ratons avec de si gros problèmes alors que la mère était domestique ! :/ Alors que pour moi l'empreinte de la mère aurait du prédominer sur leur caractère futur... Et en fait pas du tout ! Sad Pourtant ils avaient été bien manipulés dès tout petit... Et il y en a beaucoup qui ont "pété un câble" à l'adolescence !

M'enfin à ne pas renouveler quoi !
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mer 9 Jan 2013 - 23:20

Je remonte un peu parce que je m'amuse avec mes petites ^^
Sur la dernière portée, je garde 2 filles, je suis en train de leur apprendre le clicker Wink J'ai fait quelques clicks + friandise hier, et pas mal ce soir, je crois qu'elles ont compris, en tout cas, pendant que je "travaillais" avec Tite live, Darwin arrêtait pas de revenir sur le bureau lol! Et alors qu'elles sursautaient au début avec les clics (pourtant c'est mon clicker qui fait le moins de bruit possible), maintenant elles "cherchent"/se jettent sur mon doigt (hier c'était avec blédine et ce soir... mayo >< j'avais rien d'autre ><). Je continue encore quelques jours et quand j'aurais l'impression que c'est bon, je débuterai par leur apprendre le "tourne".

Et à leur maman, je lui ai appris le "tourne", on avait laissé tombé et j'ai repris hier et ce soir, elle a bien retenu ^^ On améliore demain et je lui apprendrai à se mettre debout Smile
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mer 9 Jan 2013 - 23:41

Bien évidemment, on attend des photos et vidéos de tout cela, hein!

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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mer 9 Jan 2013 - 23:44

^^ Promis ça viendra Wink
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mer 9 Jan 2013 - 23:48

u

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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Mer 20 Fév 2013 - 23:04

Hooo oui, des tricks de rats !!
Des vidéos !!!

Les ratons du forum sont trop mimi... comme tous les ratons !! o

J'ai eu jusqu'à 7 rats en même temps il y a quelques années, je les adorais ! Je n'avais que des malous, c'étaient de vrais crèmes... il faudrait que je retrouve des photos ! J'avais un himalayen, un siamois, un hooded bleu, deux frères huskies, et deux frères noirs, rex et double rex... mon double rex était mon chouchou, il s'appelait Gibus, et c'était le meilleur de rats du monde Smile gentil, intelligent, et très calinou...

J'ai "arrêté les rats", notamment à cause de leur espérance de vie trop courte... c'est trop injuste !!!

Alors, Vahaza, les vidéoooos ?! u

Gaëlle
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Jeu 14 Mar 2013 - 23:34

Pardon je n'avais pas vu tout ça ! XD

Alors pas de vidéo, j'avais arrêté pendant un moment, là je reprends Smile Les grandes je leur ai appris le "tourne" et le "debout" ^^

Mes bébés, il y en a une qui n'a que le "debout", l'autre, bisouilleuse invétéré, je lui ai appris le "bisous" (sur la bouche) et le "debout" aussi Smile

Je perfectionne et je refilme Smile
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Jeu 14 Mar 2013 - 23:46

Moiiiii j'en aiiiii!

Feue ma Twice d'amour qui spinnait comme une chef:



Lemmings ma merveille et son "up" en cours d'apprentissage!



Et plus récemment, Fanfreluche qui "passe"! (en cours d'apprentissage)



Et ça... Ca c'est pour le plaisir


(Je vous défends de dire que je suis gaga: c'est faux!)
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Jeu 14 Mar 2013 - 23:48

Mouarf non mais lemmings c'est pas un rat, c'est un distributeur de bisous lol!

Tu leur fais faire avec quoi déjà ? Parce que moi j'ai du mal à les garder concentrées quand même XD
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Jeu 14 Mar 2013 - 23:54

Mini bouts de graines de courge! Mais je fais beaucoup de séances courtes au début, une fois qu'elles ont compris ce que voulait dire l'ordre, on peut allonger un peu!

Ha, et aussi, quand je veux apprendre un nouveau tour, je le teste sur 4 ou 5 puces, et je prends la plus réceptive à l'exercice pour continuer ^^
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Jeu 14 Mar 2013 - 23:59



Ici c'est boulette la plus motivée
Les graines de courges, j'ai regardé, et j'avoue que le prix m'a... bloqué sur le coup XD
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 15 Mar 2013 - 10:31

Han nannnnnnn mais c'est trop meugnon !!!!!
J'adore le "spin" et le "up" c'est franchement adorableuhhh
Il est chou ton léchouilleur ! genre "j'm'en fiche, même si on me porte au dessus du vide, ben j'lache pô mon doigt moaaa"
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 15 Mar 2013 - 10:35

Je les achète en vrac à la biocoop, j'ai pas souvenir que ce soit si cher, faudra que je re-regarde!

Merci Gratounette, c'est gentil ^.^ C'est une léchouilleuse, et elle vraiment trop merveilleuse *_* c'est elle qui fait le up sur la vidéo, et elle sait spinner aussi (comme Aya x) )!
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 15 Mar 2013 - 15:34

Rrhhoo la dernière vidéo !! :112:

ça se caresse du bout des doigts ces p'tits trucs là !!
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 29 Mar 2013 - 16:46

Pour ceux qui ne le sauraient pas ^^

Arrivée demain de deux ratounes, j'ai hâte Very Happy

Je vous présente Irma, ma fille, Berkshire noire standard lisse.

Elle avait 13 jours;



Et maintenant;




Et Casta, fifille d'Orianne, Bareback loupé micro étoilé Noire standard lisse.

13 jours;



Maintenant (petit accident entre temps, un bout de queue manquant...);


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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 29 Mar 2013 - 16:56

J'aimerais bien avoir un conseil sur la rencontre prochaine entre Kali et les ratounes, surtout Irma Smile

C'est la première fois qu'elle en verra...
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 29 Mar 2013 - 18:38

Ici, on a fait les premières rencontres sur canapé, et toute excitation = retour au panier le temps qu'elle se calme. En dehors, on essayait d'être normaux avec elle même quand elles étaient sorties, histoire qu'il n'y ait pas de "jalousie"/mauvaise association. Mais c'était un chiot ^^ donc envie de jouer +++ mais ouverte à toute découverte ^^

Edit : enfin, chien par terre et ratons sur le canapé XD
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MessageSujet: Re: Parlons un peu de ratons!   Ven 29 Mar 2013 - 20:10

Vazaha a écrit:
Ici, on a fait les premières rencontres sur canapé, et toute excitation = retour au panier le temps qu'elle se calme. En dehors, on essayait d'être normaux avec elle même quand elles étaient sorties, histoire qu'il n'y ait pas de "jalousie"/mauvaise association. Mais c'était un chiot ^^ donc envie de jouer +++ mais ouverte à toute découverte ^^

Edit : enfin, chien par terre et ratons sur le canapé XD

Merci Wink

Je pense qu'il n'y aura pas de soucis, enfin pas avec la mienne. Elle va peut-être avoir envie de jouer avec mais c'est tout ^^

Elle les verra que dimanche...

De toute façon, oui je les garderais en hauteur car elle ce n'est plus un chiot

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