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 L'arrivée d'un chiot: conseils?

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Pomme
 
 


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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 14 Nov 2017 - 20:13

Oui, dès que j'ai su qu'il allait y avoir peut-être besoin de FA en urgence, j'ai de suite vérifié si on avait de quoi faire un parc pour donner du répits aux adultes avant de dire que, au cas où, j'étais dispo.

Par contre, je n'avais pas pensé que des chiots pouvait mettre particulièrement mal à l'aise des chiens adultes, et j'avais même tendance à me dire que ce serait le contraires puisqu'ils sont moins menaçant... J'espère que ça va aller pour O'kénè.

O'kénè est facilement rassuré quand il voit Ma'ii rencontrer des chiens et que ça se passe bien, ça nous est arrivé deux ou trois fois en les baladant ensemble (j'évite au maximum parce que j'ai peur que l'un n'influence l'autre en mal) et il était beaucoup plus détendu que quand il est promené seul, il a observé calmement. Donc je me dis que c'est un point positif s'il voit que Ma'ii n'a pas de problème avec eux.

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MiMi&Pya
 
 


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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 14 Nov 2017 - 20:23

Pomme a écrit:

Par contre, je n'avais pas pensé que des chiots pouvait mettre particulièrement mal à l'aise des chiens adultes, et j'avais même tendance à me dire que ce serait le contraires puisqu'ils sont moins menaçant... J'espère que ça va aller pour O'kénè.
Je pense que ça dépends du chien. Pya n'aimait pas le contact physique avec les autres chiens, par contre elle communiquait très bien... justement pour éviter les contacts physiques... sauf que les bébés ça comprends rien. Enfin les 5 qui avaient débarqués étaient tout petits, au départ ils ne comprenaient vraiment rien... et ils essayaient d'aller la voir, y'en a une qui avait essayé de la têter quoi...  Donc il fallait veiller +++
Juste avant qu'ils arrivent, dans une autre asso, un golden pourtant sociable avait tué un chiot, qui lui était monté dessus pendant qu'il dormait.  Neutral
Mais pour le cas général, je pense que c'est vrai, en tout cas ma pote avec sa chienne très réactive, elle materne très bien tous les bébés chiens Smile

Pomme a écrit:
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Je pense que s'il arrive à faire ça avec des chatons, ça ira avec les chiots Wink
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Pomme
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 14 Nov 2017 - 20:29

Merci pour tes conseils et ton point de vu en tout cas, ça m'aide à me détendre Very Happy et évidemment c'est important que je sois détendue si je veux que ça se passe bien.

C'est sûr que si O'kénè n'avait pas été patient avec les chatons, je n'aurais pas pris le risque d'essayer les chiots. Alors que là je me suis dit : "pourquoi pas ?"
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 14 Nov 2017 - 20:39

Bah de rien... Oui fais un stock de zenitude Very Happy
C'est fatiguant les bébés chiens! (comme tous les bébés, il parait)

Et il faut être quand même en forme pour les grands, me souviens que les balades de Pya étaient "musclées" à cette période, gros besoin de courir et de creuser pour compenser!
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Pomme
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 14 Nov 2017 - 21:03

Oui j'imagine bien que ça doit être crevant ! Déjà, les chatons, c'est fatiguant, mais surtout avant deux mois, après c'est quand-même vachement plus indépendant et en plus c'est propre Very Happy Le gros avantage pour nous pour accueillir des chiots actuellement c'est que Xavier n'a pas de boulot, donc on est deux et ça aide beaucoup, on a tous les deux envie de tenter l'expérience, on en parlait depuis un moment, si l'un a vraiment besoin de repos l'autre peut prendre le relais. J'aurais été seule comme l'année dernière je ne l'aurais pas tenté en plus des chatons et des deux grands loustics, parce que je sais qu'il y a des jours où je ne peux vraiment pas faire grand chose et que je ne choisis pas quand ça arrive. Et puis j'ai dit "ok j'en prends, mais pas les huit !"

Ce qui nous fait le plus peur, c'est qu'en ce moment on a vraiment du mal à faire confiance à de potentiels adoptants, on doute de tout le monde déjà pour les chatons alors pour des chiots...

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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 15 Nov 2017 - 0:42

vu son acceptation des chatons, je ferais comme dis mimi Smile
pas besoin de longe et d’extérieur...

ici irune n'aime po les chiots non plus et en fait sa seule expérience chatons c'était plus fuite aussi.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 22 Aoû 2018 - 17:04

Trouvé sur le Facebook de coyotl  Smile , article valable pas que pour les chiots Smile
https://www.facebook.com/notes/pdte-france/que-devrait-savoir-un-chien/254597135320781/
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 22 Aoû 2018 - 17:14

Razz pour galérer sur le gibier et sa chasse pas toujours autorisée, je ne suis pas sur que je valoriserai ce point là ^^ mais si ça veut juste dire qu'il doit être promené dans la foret aussi, bien sur je valide le premier point 3.


pour le 2 eme 4, le fait de dormir dehors, certains chiens le demande ! mais il faut le choix !

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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 22 Aoû 2018 - 17:50

Ah oui! "l'odeur du gibier" pour moi ça voulait bien dire "balades en forêt en libre" et pas "faites en un tueur de Bambi" Wink
ça me faisait penser à mon papache qui s'amuse à faire des débuts de piste mais qui est vraiment le pire chasseur du monde (et je ne m'en plains pas Surprised )
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MiMi&Pya
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Dim 2 Sep 2018 - 14:30

https://www.areg-education-canine.com/blog/les-chiots-athlètes-une-abérration
Cliquer sur le lien pour voir les tableaux Wink

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Kaïnate
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Dim 2 Sep 2018 - 20:08

Citation :
Faire sauter un border collie de 8 mois en C … ce n’est pas bien, c’est juste de l’inconséquence. Apprendre le slalom à 6 mois ce n’est pas « mon chien est déjà avancé » c’est aller vers des problèmes de cervicales, lombaires, épaules et pourquoi pas dysplasie.

Faire du 2on/2off à fond les ballons à un chiot, c’est aller vers des tendinites à répétition, des tassements osseux …Vous voulez prévenir les blessures , garder votre chien longtemps en bonne santé physique ? Commencez l'entraînement sérieusement de vos chiens vers 12 mois surtout qu'il y a plus que de quoi s'occuper entre 2 et 12 mois.



Sources ?

J'ai du mal avec ce genre de propos balancés comme cela, sans que l'on sache précisément d'où cela sort (retour d'expérience personnel ? suivi de cohorte par des vétérinaires ?).
Je doute que cela soit issu des deux bouquins/cours mentionnés à la fin de l'article qui me semblent avoir un contenu plutôt théorique.

Je suis moi même dubitative devant le surmenage parfois imposé aux chiots... mais je le suis tout autant devant les tableaux qu'on trouve partout sur le net qui te dissuadent de promener ton chiot de 2 mois plus de 10min d’affilé...Jamais vraiment vu de sources fiables de citées sur tous ces sujets. Donc je ne sais pas vraiment comment me positionner sur ces sujets, et continue à préférer faire en fonction de mon instinct.

A noter que si on suit le raisonnement de l'auteur, beaucoup de sports ne devraient pas être débutés (à plus forte raison à haut niveau) avant l'âge de 25 ans chez l'homme (soudure des cartilages de croissances des vertèbres/os porteurs selon le tableau cité par l'auteur).
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EnergieSolaire
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Lun 3 Sep 2018 - 21:53

J'pense qu'on doit s'inspirer du comportement naturel du chien, notamment pendant ses jeux, et partir de là.

Exemple, une dame se demandait sur un groupe facebook comment inspirer son border à courir avec elle. 7 mois. Un chien de 7 mois quand ça joue, ça court. Donc il peut courir.

Par contre, il s'arrête quand il joue, il s'arrête quand il veut. À cet âge, la maturité émotionnelle n'étant pas très développée, tu veux pas lui faire courir 10km et se mettre à le corriger quand il désire ralentir ou faire autre chose!

Donc, puisqu'il court déjà pendant les jeux, pendant des périodes excédant facilement 2 à 3 minutes, elle peut commencer à faire naitre le goût du cani, par des périodes de courses très brèves, mélangées à du jeu.

C'est un peu comme ça que je vois ces choses.
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EnergieSolaire
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Lun 3 Sep 2018 - 21:55

Les prescriptions de 5min par mois d'âge, passé à l'extérieur, me mettent hors de moi.

Ça, j'ai jamais acheté, et heureusement.

T'as le temps de rien faire en 20min (4 mois), c'est aussi simple que ça.
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Kaïnate
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Lun 3 Sep 2018 - 22:19

EnergieSolaire a écrit:
Les prescriptions de 5min par mois d'âge, passé à l'extérieur, me mettent hors de moi.

Pareil...
Enfin, c'est 5 min par mois d'âge de marche (tu peux rester à l'extérieur assis sur un banc).
Si j'avais fait cela, ayant eu mon chien à 12 semaines donc 15min de marche, je n'aurais jamais pu le lâcher avant plusieurs semaines. Vu que dans un rayon de marche équivalent à 7min30 (15min aller retour) autour de chez moi, il n'y a que des trottoirs étroits avec des voitures qui passent à fond à côté... Le 1er parc, où il a pu faire ses 1eres expériences sociales canines et être lâché, est situé à 15min de chez moi (30 min aller retour).
Bref, je n'ai pas respecté cette règle. Ca aurait à mon sens pas mal compromis sa sociabilisation/familiarisation, pour une hypothétique avantage en ce qui concerne les risques ostéo-articulaires.

Ca me fait penser à cette connerie qu'on entend souvent selon laquelle il ne faut pas sortir son chiot dehors avant ses rappels de vaccins... Des semaines cruciales de sociabilisation/familiarisation fichues en l'air. Pour un hypothétique bénéfice.

Ces tableaux de quantité d'exercice en fonction de l'âge, je les vois partout, sur ce forum, sur des groupes facebook de balades, les pages facebook d'éducateurs canins. Le problème, c'est que je ne vois jamais de source convaincante de citée. On ne sait pas d'où ces chiffres sortes. Or ça a l'air diablement précis, à la minute près, on se dit que ça ne peut pas être des chiffres estimés au doigt mouillé, que ça doit être quelque chose de prouvé. Et pourtant...

Quand je fais remarquer le fait qu'on ne sait pas d'où ces chiffres sortent, on me dit qu'il vaut mieux être trop précautionneux que pas assez, que ça peut pas faire de mal... bien si... cf les chiots qui ne sortent pas de leur jardin avant les rappels vaccinaux en vertu du  fameux "principe de précaution", au risque de louper une "fenêtre" cruciale dans le développement psy du chiot, la fameuse période des 2-3 mois !
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HOPPY81
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 4 Sep 2018 - 0:13

Pour ce qui est de l'agility ( saut , slalom,..... ) J'ai quand même eu entendu des chiens souffrir d'arthrose , et autres choses très précocement , qui avait eu un entraînement poussé très jeune.
Je me dis qu'il y a tellement a faire avec un jeune chiot avant l'obéissance, les disciplines tout ça ..... Je vois plus le retentissement sur la relation/comportement du chien quand on cherche a en faire des champions trop tôt.

Et je n'ai pas non plus respecté les minutes par mois d'âge
Jamais plus de 15/20 min par sortie en ville avant leurs 2 mois ( chiots en famille d'accueil avec la maman pour asso) . Et je dirais 1h pas plus en campagne avec maman et les chiens connus ( pas d'autres sorties que le jardin du coup durant le reste de la journée) . C'était largement suffisant , vu qu'après ils étaient tous en mode carpette.

J'ai augmenté petit a petit et exceptionnellement plusieurs d'affilée pour les 3 qui sont partis plus tard avec qui j'ai fait sortie dans la neige , grand lac , mer .....
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Kaïnate
 
 
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MessageSujet: temps balade   Mar 4 Sep 2018 - 23:30

HOPPY81 a écrit:
Pour ce qui est de l'agility ( saut , slalom,..... ) J'ai quand même eu entendu des chiens souffrir d'arthrose , et autres choses très précocement , qui avait eu un entraînement poussé très jeune.
Et comment tu fais pour savoir si ces problèmes d'arthrose sont liés au fait que les chiens en question aient reçus un entraînement trop précoce et/ou au fait qu'ils aient reçu un entraînement trop intense et mal adapté tout le reste de la vie ?


Citation :

Je me dis qu'il y a tellement a faire avec un jeune chiot avant l'obéissance, les disciplines tout ça ..... Je vois plus le retentissement sur la relation/comportement du chien quand on cherche a en faire des champions trop tôt.
Je te suis totalement. Je suis totalement étrangère au concept de compétition/performance dans le domaine du sport (déjà chez l'homme... j'ai jamais trop compris comment on pouvait passer du concept "sport=bien être, amusement" au concept "sport=performance, compétition, stress physique et psychologique"... mais alors chez le chien ça me laisse dubitative).
Je ne comprends absolument pas l'intérêt d'imposer un entraînement intensif à un chiot (ou à un adulte d'ailleurs).
Et je pense que cela peut en effet avoir des conséquences négatives sur son développement psychique et physique.
Je suis seulement un peu moins alarmiste (et péremptoire) que l'auteur sur le sujet, car je pense qu'on n'a finalement pas tant de recul que cela !

En l'absence d'étude précise sur le sujet,  il me semble logique d'appliquer le principe de précaution et de déconseiller les entraînements intensifs à un jeune âge (dans la mesure où ceux ci n'apportent strictement rien au chien lui même.. la balance bénéfice/risque plaide clairement vers la prudence, quand bien même le risque médical reste difficile à chiffrer).
Bref, sur le fond, je suis d'accord avec l'auteur.
Je dis juste : pas la peine non plus d'être alarmiste ("apprendre le slalom à 6mois [...] c'est aller c’est aller vers des problèmes de cervicales, lombaires, épaules et pourquoi pas dysplasie") comme le fait l'auteur, surtout en l'absence de source fiable, au risque de creer une "mode" inverse, probablement tout aussi préjudiciable (chiot de 3 mois qui ne sont jamais sortis plus de 15 mins d'affilés pour économiser leurs hanches...).
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 6 Sep 2018 - 19:08

Les motivations qui inspirent l'humain à compétitioner seraient en lien avec le besoin d'accomplissement (Maslow). C'est une sur simplification, mais ça donne une petite idée.

Par contre, la seule façon qu'un chien peut sentir le moindre bien fait en lien avec la compétition, ou la victoire, serait à travers l'émotion vécue par l'humain. Et à ce sujet, je partage certainement ton inconfort. Car ils vivent également les déceptions, l'énervement, et tous les effets secondaires indésirables de la compétition.
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   

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L'arrivée d'un chiot: conseils?
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