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 L'arrivée d'un chiot: conseils?

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robert
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 19:00

tu as déjà un autre chien ?
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Woolf
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 20:41

robert a écrit:
tu as déjà un autre chien ?

Oui, Cerise, 3 ans, c'est mon avatar =)
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Elwing
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 21:17

Pour la quantité et fréquence des repas le mieux est d'en discuter avec l'éleveur pour le début et de voir ensuite ce que tu préfères comme croquettes, barf ou autre!
Et pour la gamelle il est très important que le chiot apprenne très vite que l'humain n'est pas une menace et qu'il n'a pas à protéger sa gamelle ou ses jouets!
C'est très bien expliqué dans le livre de Ian Dunbar que t'a conseillé Poweruser!

En gros il faut prendre la gamelle du chiot quand il mange, lui mettre une super récompense dedans (jambon, poulet etc...) et lui redonner (ou lui mettre directement pendant qu'il mange). On peut aussi le caresser quand il mange en lui donnant à la main des très bonnes récompenses etc. et quand on est sûr de lui, le faire faire par des enfants et des étrangers (pas trop jeune au départ) et sous surveillance bien sûr!
Pareil pour les jouets, ne pas rentrer en concurrence avec le chiot, surtout que les border devienne assez souvent obsédé par la balle! Donc échanger le jouet contre une récompense, puis lui redonner etc.
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Woolf
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 21:30

Ok Merci beaucoup je me suis fait une liste de livre a acheter :

- Avant et après l'achat de votre chiot, Ian Dunbar
- Jouer avec son chien, Mary Ray
- Dans le sens du poil, Nicolas Cornier
- Comment apprendre de vieux tours à un nouveau chien, Ian Dunbar
- Assis ! couché ! pas bouger ! , Gwen Bailey
- Les signaux d'apaisement, Turid Rugaas
- Mon chien est heureux, Joël Dehasse
- Chiens hors du commun (pas de rapport avec le chiot mais je met tout ^^


Qu'est ce que vous en pensez?
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Elwing
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 22:14

Ben perso je pense que quand tu auras lu tout ça tu seras parée!lol

Non sérieux ça me parait une bonne liste!
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Woolf
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mar 3 Mai 2011 - 22:17

D'accord merci beaucoup =) ^^
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 11:40

Bon j'arrive un peu tard, tout à été dit.

Pour résumer, je suis d'accord avec les autres : prend le temps de laisser vivre à ton chiot sa vie de chiot, observe le, joue avec lui pour commencer.

Le plus important est de lui apprendre la propreté, à répondre à son nom (sous forme de jeu), de lui montrer les intedits (en fonction des règles de ta famille) et de le socialiser en l'emmenant dans différents endroits.

Vers 3 mois, tu peux commencer de petits exercices : les ordres de base (assis, couché) mais les séances doivent être très courtes au début (5 mn maxi, une à 2 fois par jour maxi) et ludiques. Observe ton chiot. Prend garde à ne pas le saturer par trop de sollicitations.

Le border est souvent hyperactif mais il faut aussi lui apprendre à se poser et ne pas le stimuler sans arrêt sinon il risque d'être constamment en demande.

Bonne lecture Wink
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Derby
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 12:11

Citation :
Le plus important est de lui apprendre la propreté, à répondre à son nom (sous forme de jeu), de lui montrer les intedits (en fonction des règles de ta famille) et de le socialiser en l'emmenant dans différents endroits.

je ne suis pas Fan de ces formules : montrer les interdits
je trouve cela très négatif
Comme dans la philosophie clicker serait il possible d'être plus positif : enseigner qque chose qui vous convient de façon à ce que le chien ne fasse pas la chose
PLutôt que d'accentuer sur " ne pas faire ci ou ça"
Ne pas faire : très dur pour un chien, qui n'a pas de notion de négation, ni de mal faire

Exemple : apprendre " à terre " plutôt que " pas sauter" = même résultat obtenu mais pas par le même chemin
exo à terre = avoir les 4 pieds au sol
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 13:00

Bien sur que je suis pour la méthode positive.

Par exemple, pour apprendre à Dollie à ne pas sauter, je lui ai appris à s'assoire et elle était récompensée dès qu'elle était assise.

Ce que je veux dire c'est que dès le départ il faut être cohérent avec ce qui est interdit ou autorisé à la maison.

exemple : il est interdit de monter sur le canapé. "Non !" (enfin, moi c'est ce que je fais malgré que je sois pour l'éducation positive il m'arrive de dire "non" à ma chienne Embarassed ) et je lui montre l'endroit où elle peut se coucher.

Il est intedit de courir après les voitures. Je lui ai appris "tu laisses" en récompensant énormément quand elle faisait bien. Mais si elle fonçait sous les voitures, c'est vrai qu'à l'époque je sanctionnais.

Bref, instaurer ces bases éducatives me parait faire partie de la base avant d'apprendre des tours.
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 15:21

Merci beaucoup a tous.

chris38 a écrit:
Le plus important est de lui apprendre la propreté, à
répondre à son nom (sous forme de jeu), de lui montrer les interdits (en
fonction des règles de ta famille) et de le socialiser en l'emmenant
dans différents endroits

Comment lui apprendre son nom sous forme de jeu? (a vrai dire cerise la appris comme sa sans aucun effort alors que ce n'est pas son nom de naissance)
Mois aussi je suis pour l'éducation positive mais je dis aussi non des fois =(
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 18:50

D'abord à la maison, tu peux t'assoire par terre en tailleurs. Ton chiot est curieux, il y a de forte chances qu'il vienne vers toi, quand il prête attention à toi ou qu'il vient vers toi, tu l'encourages et le félicite en disant son nom : "ouiiii c'est bien ........." et petit à petit tu introduis l'ordre "............ au pied" par exemple.

Tu peux aussi lui lancer une balle. Quand il attrape la balle, tu l'appelles par son nom, ".............rapporte" : quand il revient vers toi félicitations.

Moi aussi avec mes chiens tout cela c'est fait naturellement, ne te prends pas trop la tête Wink
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 20:34

D'accord merci Beaucoup =)

Franchement ce forum et super =O !!
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 20:37

Derby a écrit:
je ne suis pas Fan de ces formules : montrer les interdits
C'est pour ça que je préfère dire:
Citation :
commencer à lui donner de bonnes habitudes, tout en t'organisant pour qu'il n'en prenne pas de mauvaises.
Il est extrêmement important d'organiser l'environnement de manière à ce que le chiot n'ait pas l'occasion de faire des dégâts, ainsi, il n'apprend pas à les faire lorsqu'il est très jeune
Avec mon dernier chiot, je m'était lancé une sorte de défi: ne jamais dire "non".
Bon, je le dis quand-même parfois, parceque je m'oublie, mais il n'en a pas appris la signification, alors il ne comprend pas ce que je lui veux, et là je me souviens que je ne devais pas le dire.
Mon défi, c'est de toujours trouver une alternative, à ce que je ne veux pas qu'il fasse.
Ca marche très bien, pour presque tout, mais je n'ai pas encore trouvé "le truc" quand il aboie. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Mer 4 Mai 2011 - 21:02

Cool ça si tu peux me donner des astuce sa m'arrange =)
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 5 Mai 2011 - 8:20

Contact Zone :
Citation :
Avec mon dernier chiot, je m'était lancé une sorte de défi: ne jamais dire "non".
Bon, je le dis quand-même parfois, parceque je m'oublie, mais il n'en a pas appris la signification, alors il ne comprend pas ce que je lui veux, et là je me souviens que je ne devais pas le dire.
Mon défi, c'est de toujours trouver une alternative, à ce que je ne veux pas qu'il fasse.
Ca marche très bien, pour presque tout, mais je n'ai pas encore trouvé "le truc" quand il aboie.

aah !! bravo ! j'aime ça et je suis 100 % d'accord avec toi
on apprend pas les interdits : mais j'aime : " trouver une alternative, à ce que je ne veux pas qu'il fasse."
Une collègue disait : il faut dire 8 OUI pour 2 NON ( si on arrive pas à supprimer les NON)
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 5 Mai 2011 - 20:17

En fait j'utilise beaucoup "assis", "couché" et "à ta place", mais pas comme des punitions, juste comme alternative.
Petits exemples...

Maïko a appris à s'assoir pour saluer les gens.
Malgré cela, lorsque je rentre chez moi, il a du mal à se contrôler, alors dès que j'entre-ouvre la porte, je lui dis d'aller chercher un jouet, résultat, au lieu de sauter, il tourne en rond avec son jouet dans la gueule, et il se calme.

J'ouvre le placard de la poubelle, Maïko vient pour mettre son nez dedans, au lieu de dire "non", je lui demande de se coucher.

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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 5 Mai 2011 - 20:38

pourquoi plutôt ne pas lui indiquer un "tu laisses ?" afin de lui dire que tu ne souhaites pas qu'il vienne fouiner dans ta poubelle ?

car le mettre coucher c'est lui laisser penser qu'en t'obéissant il pourra un jour fouiller la poubelle ...

et quand il te saute dessus quand tu rentres, as tu essayé de lui tourner le dos ... ça marche bien même si au début il comprend pas tout, mais très vite il apprend : je saute=on me retourne, ainsi il apprend le bon comportement et non un comportement de substitution.
enfin je dis ça, mais je dis rien c'est juste en passant.
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Fly30
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 5 Mai 2011 - 20:56

Pour moi, le mot "non" doit être connu du chien. C'est pas pour autant qu'on va être violent en disant non. Ca lui permet de comprendre ce qu'on ne veut vraiment pas. Si on abuse pas du non, un non bien placé a de l'impact. J'utilise aussi "tu laisses" mais pour les trucs pas très importants (ex : empêcher le chien de s'attarder à renifler le caca du chien du voisin etc..). Y a des choses qui sont interdites voire dangereuses alors dans ce cas c'est non. Le reste, ça peut continuer en positif mais je pense qu'un chien doit connaître le non et que ça va pas le traumatiser. Ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Jeu 5 Mai 2011 - 22:28

Fly30 a écrit:
Pour moi, le mot "non" doit être connu du chien. C'est pas pour autant qu'on va être violent en disant non. Ca lui permet de comprendre ce qu'on ne veut vraiment pas. Si on abuse pas du non, un non bien placé a de l'impact. J'utilise aussi "tu laisses" mais pour les trucs pas très importants (ex : empêcher le chien de s'attarder à renifler le caca du chien du voisin etc..). Y a des choses qui sont interdites voire dangereuses alors dans ce cas c'est non. Le reste, ça peut continuer en positif mais je pense qu'un chien doit connaître le non et que ça va pas le traumatiser. Ce n'est que mon avis.

A vrai dire j'aime bien cette façon de voir.

Aussi je pense tourner le dos quand mon chien saute pour dire bonjours, c'est une bonne alternative.
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 9:08

Citation :
Aussi je pense tourner le dos quand mon chien saute pour dire bonjours, c'est une bonne alternative.

Dans le cas de chiens très excités et / ou qui ne connaissent pas les phases d'arrêt cela ne fonctionne pas bien et on peut se faire labourer le dos pendant des jours ....

l'alternative d'une commande de substitution est dans ce cas une bonne option je trouve
(comme assis ou aller chercher un jouet)
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 9:10

Nantia :
Citation :
car le mettre coucher c'est lui laisser penser qu'en t'obéissant il pourra un jour fouiller la poubelle ...

Je ne le pense pas, en lui faisant faire autre chose on lui ondique de ne pas fouiller la poubelle
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 12:06

nantia a écrit:
pourquoi plutôt ne pas lui indiquer un "tu laisses ?"
Oui pourquoi pas.
Je n'ai pas l'idée de dire "tu laisses?", parceque soit j'utilise le "pas toucher" à la manière Kikopup, soit je demande une position. C'est plutôt une question d'habitude.

Citation :
le mettre coucher c'est lui laisser penser qu'en t'obéissant il pourra un jour fouiller la poubelle
Hmm...je ne crois pas qu'il fait ce lien, parcequ'il n'a pas accès à la poubelle après avoir obéi, et je le récompense ensuite verbalement, ou avec friandise.
J'ai 3 chiens très gourmands qui vont de toute manière se servir s'ils trouvent quoi que ce soit à leur portée...par exemple quand le chat fait tomber un sachet de friandises parterre...Rolling Eyes

Citation :
et quand il te saute dessus quand tu rentres, as tu essayé de lui tourner le dos ... ça marche bien même si au début il comprend pas tout, mais très vite il apprend : je saute=on me retourne, ainsi il apprend le bon comportement et non un comportement de substitution.
Oui c'est ce qu'il faut faire normalement...mes 2 Bergers Australiens se fichent totallement que je leur tourne le dos ou non, c'est pour ça que j'ai cherché autre chose.


Fly30 a écrit:
Pour moi, le mot "non" doit être connu du chien.
...
Le reste, ça peut continuer en positif mais je pense qu'un chien doit connaître le non et que ça va pas le traumatiser.
Le mot "non" a été le second mot que mes 2 "vieilles" avaient appris après leur propre nom.
Pour le jeune, la question n'est pas de le traumatiser ou pas...c'est une sorte de pari que je me suis fait, d'éduquer un chien sans "non", parceque ça m'intéresse. Wink
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 13:42

Citation :
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Citation:
Citation :
et quand il te saute dessus quand tu rentres, as tu essayé de lui tourner le dos ... ça marche bien même si au début il comprend pas tout, mais très vite il apprend : je saute=on me retourne, ainsi il apprend le bon comportement et non un comportement de substitution.

Citation :
Oui c'est ce qu'il faut faire normalement...mes 2 Bergers Australiens se fichent totallement que je leur tourne le dos ou non, c'est pour ça que j'ai cherché autre chose.

exact, je trouve aussi que sur certains chiens ça ne fonctionne pas
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 13:43

Pire, un chien m'a troué le genou ainsi, trop énervé de ne pas avoir l'attention qu'il demandait lol!
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 13:52

Mon Chien et Moi a écrit:
Pire, un chien m'a troué le genou ainsi, trop énervé de ne pas avoir l'attention qu'il demandait lol!

wouahhh !! comme quoi cette technique ne marche pas sur tout les chiens
Moi j'ai failli me faire arracher un poignée de cheveux par un Berger Allemand qui a sauté jusqu'a ma tête
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Ven 6 Mai 2011 - 14:16

Oula alors je vais plutôt demander un assis ^^
Mais pour l'instant Cerise nous fait la fête a distance elle saute sur elle même sans nous bousculer ni rien donc c'est pas vraiment gênant.
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   Sam 7 Mai 2011 - 0:28

Les chiots sont née il y a trois jours ^^
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MessageSujet: Re: L'arrivée d'un chiot: conseils?   

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