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 Agressif/réactif avec ses congénères

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animaena
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 1 Mai 2013 - 23:40

La réaction de Charlie a peut être été amplifiée par a réaction de ton ami... Parfois quand je réagit un peu rapidement pour repousser un chien un peu envahissant ou que je gronde un chat qui gratte à la porte, Gally se déclenche et va "engueuler" le destinataire de la remontrance.

Charlie n'aurait-il pas prit la réaction de ton ami comme un signal pour agir?
c'est juste une supposition bien sûre.
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CiNQ-UN-KATH
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyJeu 2 Mai 2013 - 6:24

Je n'avais jamais pensé à ca, je n'étais pas la non plus je n'ai pas vu, mon copain dit qu'il a mis son bras avant qu'il "attaque" alors peut-etre mon chien l'a-t-il interpréter comme un signal pour agir effectivement.

Cependant, je me rappelle qu'avec le Jack de ma belle-mere, il "attaquait" avant et on devait les séparer ensuite.
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berengere38
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 5 Juin 2013 - 16:31

Salut !

Cette situation correspond pas mal à celle de ma chienne. Le post est vieux mais ça peut permettre d'échanger quand même ^^

La mienne est en cours de changement. Elle a des jours avec et des jours sans. Par exemple dans la cour du vétérinaire elle était avec un autre chien, elle ne lui a rien dis du tout. Idem dans la salle d'attente mais là je me dis que c'est dû à l'"ambiance" médicale.

Sinon, dans l'endroit où je la promène habituellement quand elle voit un autre chien, même de loin elle aboie. Donc je pense varier encore plus souvent le lieu de balade et prendre à chaque fois le clicker et les friandises.

Pour l'instant ma solution c'est dès que je vois qu'elle se tend, je fais marche arrière, elle me suit et là je récompense.

Cela ne se produit qu'en laisse, c'est une chienne quasi parfaite détachée ^^

Si vous avez des petits conseils, n'hésitez surtout pas !
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 5 Juin 2013 - 17:23

je ne pense pas qu'il faille recompenser en repartant tu "felicite" l'anxieter a croiser un autre chien en etant attacher je te dirais plus d'avancer et lorsquelle se tend tu lance l'ordre "tu laisse" et recompense a chaque foit quel te regarde et "lache" l'autre chien! jusqu'a sa limite de stress (lorsquelle ne se controle plus) ou tu cesse tout et depasse le chien (en restant très calme)!
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 5 Juin 2013 - 19:21

L'éducatrice (en positif) chez qui je vais a conseillé de récompenser le chien en s'éloignant très franchement, plus une friandise, dans le cas où le chien n'a pas aboyé.
J'utilise cette technique depuis plusieurs semaines (en essayant d'éviter de dépasser ses distances de tolérance), et ça marche, Noméo n'aboie plus en ville sur les autres chiens (7 chiens sur 10 on va dire), par contre pour ceux du quartier sur lesquels il avait l'habitude d'aboyer il continue et sauf exception, ça n'évolue que très lentement.
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 5 Juin 2013 - 20:59

Citation :
récompenser le chien en s'éloignant très franchement, plus une friandise, dans le cas où le chien n'a pas aboyé.
moins de possibilité d'echec, je prefere ca !

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMer 5 Juin 2013 - 21:08

Et en fait personnellement je vais un peu plus loin, même si Noméo n'a pas été "parfait" il a presque toujours une récompense. Parce que dans bien des cas il a toujours fait quelque chose de bien. Dans l'idéal il faudrait clicker en plus pour bien cibler.

Sur l'une des vidéos de Sophia Yin elle montre comment elle a désensibilisé un chien qui attaquait dès qu'on lui soufflait dessus, elle soufflait, il commençait à attaquer et elle récompensait à ce moment là. Cela n'a pas du tout augmenté les attaques, au contraire. C'est tellement innatendu que cela en est surprenant.

Donc pas de problème à priori, pour donner une récompense au moment où le chien grogne.

http://drsophiayin.com/resources/video_full/counter-conditioning_a_dog_to_blowing_in_face

Personnellement j'essaye de considérer chaque rencontre comme une petite réussite, même si ça se passe mal (dans ce cas c'est un peu plus difficile de se convaincre). Les tous petits progrès sont parfois difficilement décelables pourtant il faut bien les récompenser.

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MessageSujet: Probleme avec les autres male    Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyLun 5 Aoû 2013 - 16:20

Bonjour,
J'ai eu quelques petit souci avec mon chien que j'ai réussi en partie a réglé, mais reste le contact avec les autres chiens male qui reste difficile :/
J'aurais besoin de conseil pour savoir quel comportement adopté lorsque je croise d'autre chien.

Mon chien sais fait attaqué a 3 reprise par un gros labrador non tenu en laisse est depuis sa deviens ingérable :/
je n'ose plus le détacher quand je l’amène a la rivière ou autre car si il vois un chien male ou femelle il fonce dessus en grognant si sais une femelle il ce calme est veut jouer mais si sais un male meme si celui ci ne bronche pas est bien sa clash Sad

J'ai une laisse que je peut attacher au tour de la taille pour evité de tendre la laisse au passage d'un autre chien et d'evité qu'il sente que je stress parfois sa va il passe en tirant un peut pour aller sentir l'autre chien (seulement lorsque je malou est petit de taille) mais d'autre fois hop il grogne aboie est tire comme un fou.

si il les sens laisse il va courir comme un fou sur le chien en face le poile dressé en grognant, arriver devant le chien il va garder le poile dressé il bombé le torse (je sais pas comment ont dit pour un chien lol ) et il va lui sentir les fesse et si le chien bronche hop sa cartonne Sad

des conseils ou sais foutu pour le mettre avec d'autre male ?
il a pourtant etait bien sociabilisé, j'avais d'autre chien cher ma mere male et femelle est mon cyde avais un copain qu'il voyer presque tout les jours, puis ont etait souvent avec d'autre jeunes qui avais des chiens male. il a toujours etait brusque mais jamais agressif c'est depuis notre déménagement y a un peut plus d'un ans est de sais 3 attaques.

par contre les chiots male y a pas de probleme est les femelles une fois qu'il va voir que c'est une fille il va se détendre :/

merci pour vos conseil
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyLun 5 Aoû 2013 - 22:19

c'est foutu fais le piquer !


jocolor Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 1514372214 

as tu fais quelques recherches sur le forum, car des posts qui parlent de chiens ayant du mal a "a voir en peinture" les autres chiens y en a la pelle !

apres vu que c'est suite a des attaques, je ne peux que te conseiller de faire appel a un pro pour un meilleur suivit.

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 6 Aoû 2013 - 11:09

A ok je go le faire piqué de suite (je plaisante Wink )

Le souci je suis pas véhiculer et le seul club du coin est pas top :/ c'est genre il t’obéis pas hop un coup de laisse sur le fesse est moi pas vraiment ok pour faire de mon loulou un chien soumis par crainte de ce prendre un coup :/

Je vais aller faire un tour sur le forum voir si je trouve quelque chose qui ce rapproche merci
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 6 Aoû 2013 - 13:25

Je pense que Mitee parlait de professionnel exerçant en positif (voir liste par région sur le site du MFEC), et non du club du coin en tradi (qui, comme tu l'as parfaitement compris, ne fera rien de bon pour ton chien), pour faire avancer ton loulou sur de bonnes bases et résoudre la difficulté qu'il rencontre actuellement Smile

Les professionnels en positif que je connais interviennent à domicile.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 6 Aoû 2013 - 14:22

Tout à fait Iroise!

Et sur Toulon, il doit bien y en avoir. Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 2176152401

Mode Modération ON

Je fusionne ce post avec un autre du même genre. Lire les proposition faites précédemment donc!

Merci d'utiliser les fonction "Recherche" et Recherche avancée" avec différents mots-clé avant d'ouvrir un nouveau post doublon.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 6 Aoû 2013 - 14:27

Kali56 a écrit:
La réactivité du chien.

http://www.sortiedechien.com/fr/la_reactivite

Smile

Dommage, le lien n'est pas accessible. Shit

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MessageSujet: Agressivité/réactivité envers les autres chiens en balade   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyLun 16 Sep 2013 - 23:20

Ca fait un moment que je me balade sur ce forum à la recherche d'un cas similaire au mien, j'ai épluché tous les sujets sur l'agressivité sans trouver les mêmes 'points problématiques' alors je me suis inscrite pour avoir un avis direct et dans le meilleur des cas trouver une solution pour travailler dans la bonne voie.

Nous avons adopté un podenco d'Espagne qui est avec nous depuis mai dernier. Il a été trouvé dans la rue et a passé 2 ans en refuge en enclos commun avec d'autres chiens. On nous avait dit qu'il avait une préférence pour les femelles, mais il qu'il était assez sociable avec tous le monde.
Lors des premières semaines avec nous il était assez craintif, en balade il fallait être à côté de lui et pas derrière sinon il avait peur, il fallait s'accroupir pour le caresser,etc. mais aucun problème avec les autres chiens: il les ignorait royalement.

Maintenant il a bien pris confiance, il se laisse tripoter avec plaisir, passe sous les jambes et il est très très câlin et pot de colle, très calme avec ses moments foufous.
En balade il est très curieux, actif, renifleur et il adoooore courir. Je le sors toujours en longe avec harnais car il n'a pratiquement pas de rappel ou alors c'est assez aléatoire.

Mais ça fait quelques temps que dès qu'on croise un autre chien il se met à aboyer, grogner, tirer. Au début je me suis dit que c'était juste de l’excitation et qu'en se reniflant un peu il se calmerait, mais dès que l'autre chien se mettait à le renifler avec insistance il se montrait agressif au point de mordre. Alors maintenant j'évite les autres chiens au maximum surtout les mâles de grande taille, les plus petits que lui ça passe mieux (complexe d'infériorité? :p). Je ne veux cependant pas tomber dans un cercle vicieux en le privant de contact canin et je rejoins régulièrement une amie qui a une chienne croisée braque, donc de grande taille, qu'il connait depuis le début et avec qui il s'entend très bien, jamais un grognement. Il s'entend également très bien avec la chienne de ma tante.
Les sorties sont toujours autant un plaisir, mais malheureusement devenues plus difficiles et j'en ai honnêtement marre de jouer à cache-cache avec les autres chiens.

Alors j'ai réfléchi au problème et -
première hypothèse: surattachement maintenant qu'il a trouvé une famille et il veut me 'protéger' des autres chiens ou jalousie
2e hypothèse: il a peur des autres chiens, surtout plus grands que lui (il a une cicatrice sur le museau qui date de sa vie dans la rue, donc peut-être expérience d'attaques)
3e hypothèse: surexcitation due à un manque d'exercice et il se défoule en voyant d'autres chiens

Et maintenant indices qui parlent contre ces hypothèses (je sais c'est long j'en suis désolée, mais je me suis dit que plus se sera complet mieux ce sera et là j'ai vraiment besoin d'en parler à quelqu'un qui pourra m'aider):
1. on lui donne le plus d'amour possible, mais en restant raisonnable. Beaucoup de câlins, mais il ne dort pas dans la chambre pour ne pas renforcer son côté pot de colle ou provoquer une dépendance. Je précise qu'il reste seul sans problème, pas de gémissements, bêtises, etc. et qu'en extérieur c'est plutôt le contraire, très indépendant. De plus il n'y a aucun problème côté jalousie avec les deux chiennes qu'il connait.
2. il ne devient pas agressif du moment qu'il est confronté à un autre chien, comme s'il n'avait plus moyen d'y échapper. Il commence à grogner même s'il aperçoit un chien de loin ou s'il est dans la voiture, il peut même grogner s'il entend un chien aboyer sans le voir. (je précise qu'il a 'la grogne facile' c-à-d qu'il grogne d'aise quand il dort)
3. je le sors 3 fois par jour: tour du quartier pour le pipi pressé du matin et du soir (avec quelques sprints) et longue balade dans les champs l'aprem où je cours avec lui puisque je ne peux pas encore le lâcher. Je vais également courir au moins une fois par semaine en forêt.

Donc voilà, s'ajoute à ça l'apprentissage du rappel difficile mais ça c'est pour une autre fois. d 

Merci beaucoup pour ceux qui vont tout lire, car ça devient vraiment problématique.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 7:55

Bonjour !
Le fait de se rapprocher pour se sentir le nez avec des males ne peut pas marcher comme tu l'a vu car tu es trop pres. S'il grogne des qu'il voit un chien au loin montre qu'il a deja peur, que deja de loin ça le derange. Le rapprocher de sa peur direct c'est peut etre pas la bonne methode Wink 
Peux tu le travailler au loin pour qu'il cesse de focaliser sur cet autre chien en lui donnant des recompenses (nourriture, voix, jouet etc ) sans te rapprocher ? Pour le focaliser sur toi à la place.
Des qu'il grogne ou fait des signaux d'appaisement, c'est qu'il est trop pres de ce qui lui fait peur.
Surtout que quand il a attaqué les autres chiens, vous avez surement dû vous eloigner vite fait et il se dit que pour faire partir l'autre, il faut l'agresser.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 9:21

Very Happy il vaut mieux un "bon" pavé qu'un laconique "mon chien agresse les autres keskejedoisfaire"

au chenil il n'avait pas trop  le choix, il a subit. apres il vous a eu vous et maintenant il a découvert le moyen d'éloigner ces trucs "effrayants" : les grands males.

as tu lu comment faire une rencontre canine ? car pour moi ce chien doit apprendre que le chien en "face" ne vas pas lui sauter dessus... quittes dans un premier temps a ne faire que suivre de loin "l'autre chien" de tres tres loin.

voir meme le laisser passer, et aller faire sentir les odeurs une fois l'autre hors de vue

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 11:19

Merci pour vos réponses.

Pour les rencontres canines je ne l'emmène pas voir le chien. Il est en longe de 10m et je lui laisse bien du mou en restant à distance du chien, c'est mon chien qui va vers l'autre. Hier encore j'ai rencontré une chienne dalmatien que je connais mais que lui ne connaissait pas. Elle était en liberté et ils se sont rapprochés doucement, se sont reniflés le derrière puis séparés et la chienne est revenue le renifler un peu, il l'a laissé faire puis en a eu marre et a fait mine de la mordre en grognant mais sans la toucher.

J'ai déjà essayé de reporter son attention sur des friandises quand il a un chien dans le radar mais il n'est ni gourmand ni goinfre et les jouets ne l'intéressent pas donc c'est assez difficile. J'ai eu quelques réussites en changeant de direction et en l'appelant, mais le plus souvent il est trop focalisé sur l'autre chien et m'ignore.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 11:40

si il est trop focalisé c'est que vous etes trop pres...

pour l'instant il vaut mieux jouer " a cache cache" pour ne garder que les rencontres positives Very Happy et dire merde a la dalmatienne qui insiste est "assez positif".

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 12:19

D'accord. Mais si je ne peux pas éviter une rencontre et que la distance maximale entre les deux chiens est le trottoir d'en face, quelle est la meilleure façon de faire? Et quels sont les moyens pour lui faire surmonter sa peur?
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 12:20

Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 2282034001 tu as vraiment lu les posts parlant agressivité ?
car cette question et ses réponses, tu les retrouves pratiquement dans chaque post qui en parle Very Happy

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 13:10

Opla! Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 197944051  je pense bien en avoir sauté un!


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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 13:16

Et en premier, essaie de trouver ce qui le fait kiffer Very Happy  Mon chien deteste les recompenses industrielles mais des morceaux de viandes froides (poulet foie etc...) ou des morceaux de gruyere, ça
marche.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 13:22

Lui son truc c'est tortellinis et knakis Mr. Green mais même ça a ses limites d'efficacitéNeutral 
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 13:40

Donc à sortir en cas d'urgence (si ça ne marche pas, c'est que vous etes trop pres !! Surprised )
Prevois la pochette à knacki à chaque sortie sans faute et detourne son attention ++++
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 13:54

Ok on va reprendre un travail plus assidu Razz
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyMar 17 Sep 2013 - 14:12

n'hésitez pas aussi a vous faire aider si vous vous sentez dépassés Wink il suffit de pas grand chose des fois pour repartir sur la bonne route.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 EmptyLun 23 Sep 2013 - 20:26

Désolée je n'avais pas accès à internet pendant quelques jours.

J'ai rencontré une femme aujourd'hui en balade qui a longtemps participé à des stages sur le comportement canin et nous avons longuement parlé à propos du comportement de Loki. Elle était avec sa chienne de 8 mois, une race japonaise de petite taille mais je ne me souviens plus du nom exact. On les a observé un moment (Loki était en longe de 15m et la chienne en liberté), il semblait l'empêcher de rentrer dans un cercle imaginaire en la poursuivant, en aboyant, grognant,...après avoir fait quelques gouttes il grattait énergiquement et semblait prendre plaisir à la poursuivre.

Donc conclusion: il n'a pas peur des autres chiens, mais est très dominant. Vu qu'il n'avait pas ce comportement au début j'ai du faire un faux pas 'pédagogique' sans m'en rendre compte et le renforcer dans son attitude.
Cette femme va prochainement me mettre en contact avec une comportementaliste ici au Luxembourg qui travaille apparemment avec finesse et qui a de bons résultats.

Vu que là je sens que de l'aide serait la bienvenue j'espère pouvoir bientôt organiser une rencontre.

Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 1558945130 
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 9 Empty

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