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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Agressif/réactif avec ses congénères

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyJeu 23 Juin 2005 - 11:45

c est un male castre qui a 3 ans et que j ai depuis maintenant 7 mois. je suis alle chez un educ canin aux essarts qui me dit quand il se rebiffe il faut le plaquer au sol et lui dire non non non...mais cette methode ne fait que lui faire monter la pression et il est pire. la comportementaliste que j ai vue apres m a dit le plus grand mal des cet educ et m a dirigee vers ce legrand aux methodes plutot brutale(il est passe a l emission reportages en sept dernier le samedi.........) le veto lui m a prescrit des calmants pour attenuer l agressivite.........avec tout cela rien de concluant si ce n est tout l argent depense pour n avoir aucun resultat. sinon il est plutot calme et gentil mais monsieur n accepte absolument pas les interdits et le fait savoir..........je doute vraiment qu il y ait une solution a cela je pense que c est son caractere mais c est contrariant pour tout le monde qu il soit musele en permanence et je voulais trouver une solution.........je precise qu avec son ancien maitre il n y avait pas tous ces problemes car ce chien le craignait enormement et recevait une raclee assez facilement et il ne bronchait pas.......mais je ne pense pas que les raclees soient une solution........
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Aline
 
 


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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyJeu 23 Juin 2005 - 11:55

Citation :
je suis alle chez un educ canin aux essarts qui me dit quand il se rebiffe il faut le plaquer au sol et lui dire non non non...

bon effet c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire !!!
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyJeu 23 Juin 2005 - 13:12

le mieux serai de trouvé un éducateur qui travaille en méthode douce, ou au clicker se serai très bien.
en clicker on n'interdit pas, on récompense les bonnes actions et sanctionne sans frapper.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyJeu 23 Juin 2005 - 13:46

Moi, je dirais qu'il faut te trouver un club, qui travaille sur la méthode nautrelle ou au clicker (tous ce qui est sur le renforcement positif).
Tu aurais des conseils de tas de gens, des pro, tu pourras travailler seul, avec d'autre chien, ....
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyJeu 23 Juin 2005 - 14:05

si quelqu un a une adresse pourquoi pas.je suis en balnlieue sud de paris dans le 92.
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CynoPhil
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CynoPhil

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 24 Juin 2005 - 13:19

Voici un lien avec la liste des éducateurs canins de la région parisienne ayant adhérer à la charte du Collectif des Educateurs Canins Professionnels thumright

http://www.preventioncanine.com/page24.htm

N'hésitez pas à naviguer sur le reste de leur site , vous y trouverez de précieux renseignements .

Phil
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MessageSujet: Chien qui grogne et devient agressif   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 11:19

Bonjour à tous,

Nouvelle sur ce forum je viens chercher des renseignements sur le comportement de mon chien qui est inquiétant!!
Mon mari pense de plus en plus à s'en débarrasser mais je ne suis pas du tout d'accord pensant qu'il y a surement encore des choses possible à faire!

J'explique...
J'ai eu mon chien dans un élevage de beauceron à l'âge de 4mois maintenant il a 5an1/2 et il devient agressif! Son comportement a toujours été très craintif envers les hommes mis à pars nous (mon mari et moi). Dès que l'on croisait une personne dans la rue il faisait pour lui sauter dessus et si quelqu'un venait à la maison les 5 premières minutes il lui tournait autour en le reniflant mais un faux mouvement de la personne aurait provoqué un pincement de celui-ci!! (il a déjà pincé 3 amis!!!)
Avec mon mari, nous avions donc rectifié le comportement de notre chien et celui-ci passé sans même regardé les personnes lors des promenades mais par contre il restait très craintif à la maison!
(Lors de l'achat de mon chien, je me souviens que son "père" m'avait mordu alors même que je venais de rentrer sans avoir vu ni toucher qui que ce soit! Serait-ce dans les gênes?!?)
Bref, aujourd'hui, mon chien qui est disons-le un chien d'appartement (il déteste être dehors alors qu'il a tout l'espace qu'il souhaite pour courir dans notre cour!) grogne sur moi et mon mari lorsque nous l'attrapons par le collier pour le mettre au panier (celui-ci m'a déjà pincé ainsi que mon mari a plusieurs reprises!!!) et lorsque je le câline et pose ma tête sur lui il me grogne dessus?!? alors qu'avant je pouvais m'allonger sur lui qu'il n'y faisait même pas attention!

Nous avons deux filles (de 2an 1/2 et de 8mois) il est très patient avec elles mais nous avons peur que son agressivité se retourne un jour sur elles car il urine sur leurs affaires (habits, jouets) qui se trouve dans la cour ainsi que sur nos affaires personnelles lorsqu'elles sèchent dehors! Dans la maison, il ne fait presque aucunes bêtises mis à pars fouiller dans la poubelle pour manger les couches des filles!!!
Que pouvons nous faire pour que celui-ci soit vraiment sociable? Que se passe-t-il dans la tête de notre chien?
Aidez-nous car mon mari est au bord de l'implosion avec lui et pense vraiment le mette à la SPA qui je pense le piquerait et je ne veux aucunement que tout ceci se finisse mal!!!!!!

Merci et à bientôt
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 11:40


Si votre mari est au bord de l'implosion, il pourrai etre utile d'éloigner le chien pendant quelques jours (vive la pension) cela ferai des vacances à tout le monde. et vous pourriez repenser plus sereinement votre vie ensemble !

pourrez tu nous dire comment vous avez rectifié son attitude dehors ?



le père vous a acceuilli en pinceant : nous ne connaissons pas son éducation donc difficile de dire pourquoi il a agit comme ca (peur ? la génétique a prouvé qu'une sensibilité est transmissible). pourquoi je dit sensibilité ? car en faisant attention a certainnes choses l'éleveur peut inverser les choses et obtenir de super chiens Wink.

Peux tu nous décrire les conditions d'élevage ? ce que vous avez fait avec lui à son arrivée ? ...

Ce chien semble preferer rester dedans, on peut supposer qu'il a peur du dehors, des gens, des bruits ... faites vous pour autant des sorties avec lui ? si oui combien de temps, quelle durée et comment est il dans ces cas là ?

as t il vu un véto dernièrement : grogner quand on le touche peut signifier une douleur ...

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 11:41

le post avait débuté ailleurs je recolle la réponse

ades03 a écrit:
On l'a déjà éloigné quelques jours pour les vacances et tout se passe super bien en pension!!

Pour rectifier son comportement dès que je voyais de loin une personne et que nous croisions la personne lors de la promenade, je le félicitais, le caressais en disant "ouiii c'est bien!!!" il était content et en oubliait les personnes!!

Il est sûr que les conditions d'élevage était à mon avis plutôt précaires car ils étaient enfermés dans une salle de bains?!? et il me semble que c'était une portée de 9 chiots!! Je suis allée le chercher il avait 4 mois!

A son arrivée, je l'ai laissé découvrir les lieux permis car nous vivions à ce moment là en appartement, je l'ai sortit pour qu'il découvre un peu le parc devant l'appartement mais nous sommes vite partis pour son bien être!

Mon mari est allé récemment chez le vétérinaire et tout s'est très bien passé!

Merci de votre message je vais refaire un post dans éducation!!

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 11:51

j'ai supprimé le premier post Wink pour etre sur de se retrouver ici !

je te propose de lire cette page pour mieux comprendre les difficultés que ton chien peut avoir avec l'exterieur, et le moyen de l'aider a mieux appréhender le monde http://www.levriers77.org/comportement_greyhound04.htm

cette page la pour comprendre comment communique ton chien, et pourquoi aujourd'hui il grogne alors qu'avant il ne le faisait pas...
http://educationcanine.forumactif.com/education-canine-et-comportement-canin-f1/les-signaux-dapaisement-t7.htm

effectivement n'avoir connu que la salle de bain n'aide pas a connaitre le monde, ses bruits, ses odeurs, ses habitants ... cela a du etre un sacré choc pour ton chiot, d'ou ses réactions aujourd'hui.

Au stade où vous en êtes toi et ton mari, le plus simple serai de faire appel a un professionnel (comportementaliste http://www.mfec.fr/ ) pour voir en direct les petites erreurs a corriger, les incompréhensions mutuelles ... bref tout ce qui fait que pour l'instant vous craigniez votre chien.

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 12:44

Merci pour les réponses apportées mais je ne pense pas qu'il ai peur des bruits car nous vivons aux abords d'une route où le passage des voitures,camions... est constant!!
Par contre, il est très content lorsque nous prenons la laisse pour le promener!
Je ne comprends vraiment pas!!
Par contre, j'espère que mon mari serait d'accord pour voir un professionnel car pour lui en ce moment l'argent qu'il dépenserait pour notre chien servirait plutôt pour le donner à la SPA! Shit
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 13:11

comme tu le souligne c'est votre chien ! ce serai dommage de passer directement par cette case sans n'avoir rien tenté. Vous devriez en reparler, car il a peut etre peur du chien, pour vous et les enfants et c'est ce qui fait sa "virulence"

On oublie souvent que les chiens "ressentent" nos émotions avec beaucoup de force, avec en plus un handicap : nous ne pouvons leur expliquer pourquoi nous sommes si mal ! ils passent alors beaucoup d'énergie a essayer de deviner ce qui nous dérange : bref ils angoissent aussi ! Leurs angoisse doit etre apaisée (certains signaux d'apaisements, des léchages, des abboiements) donc nous la constatons et quand elle passe par le grognements , elle nous angoisse aussi ... le serpent qui se mord la queue ...
d'ou l'idée d'en parler à quelqu'un de "neutre" qui vous aiderai a rétablir le contact.

EN plus il semble tres doux avec les enfants, et le chien est toujours un super compagnon de jeux ...

il est castré ? car j'ai lu une chose qui moi ne me ferai pas rire du tout : il pisse sur vos affaires ! ce serai déjà une première étape , car tres souvent le "marquage" de territoire disparait avec les hormones... (si monsieur est vraiment contre il existe une version chimique qui permet de verifier que c'est bien cela qui pose pb, resterai apres a passer a al définitive ...)


Citation :
il déteste être dehors alors qu'il a tout l'espace qu'il souhaite pour courir dans notre cour!)
c'est en lisant ca que j'avais déduit qu'il n'aimai pas promener
Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 Invisio4 en fait il n'aime pas etre dehors tout seul ! rare sont les chiens qui le font...

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 13:44

Oui, mon mari a très peur pour nos filles et pour moi!

En fait, notre chien préfère être allongé à côté de nous plutôt que d'être dehors à mâchouiller ses os ou à jouer avec les chiens à côté de chez nous!!

J'ai déjà éduqué les 3 chiens de la famille dans un club canin (bon ce n'était pas du tout le même caractère (golden retriever)) quand j'avais 12ans donc je vais réessayer en utilisant de nos nouveaux les méthodes déjà appliqué lorsqu'il était chiot et je vais aussi en parler à mon vétérinaire voir ce qu'il en pense!

Merci et je mettrais les infos sur lui espérant que tout se passe pour le mieux!
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 13:51

petites questions restées sans réponses Wink

faites vous des sorties avec lui ? si oui combien de temps, quelle durée et comment est il dans ces cas là ?

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 14:00

"essayer"...

J'insiste quand même sur le fait de consulter un pro (un bon, pas un qui vous parle de dominance et augmenterai la méfiance de votre chien envous faisant le "remettre en place" et payer un forfait 10 leçons), car "essayer"... vous avez déjà "éssayé" et vu ce que tu décrit ça a empiré progressivement.

Il y a un gros problème de communication entre vous et votre chien, vous avez des jeunes enfants, la situation mérite l'attention qu'il faudra...

Vous avez pris en charge ce chien, il serait normal de le prendre en charge jusqu'au bout, de l'aider à devenir à l'aise avec vous et le monde qui l'entoure, c'est votre devoir de maîtres. Vous pouvez avoir fait quelques erreurs, commis quelques maladresses avec un chien qui déjà chiot n'avait pas eu un très bon départ, c'est tout à fait rectifiable si vous prenez les choses correctement : En bricolant par vous même, vous risquez d'encore vous tromper et de le mettre lui ou vous même ou vos enfants dans une situation facheuse...

Comment vous y prenez vous, par exemple quand vous dites avoir rectifié son comportement à l'extérieur, comment avez vous fait? C'est quoi les méthodes déjà appliquées lorsqu'il était chiot?

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 14:52

Je voudrais mettre ce message d'abord pour vous remercier d'envoyer les maitres sur MFEC (là pas de problème au moins) et je dis bravo à carine pour ses propos,car il faut arrêter les mythes dominance, soumission, hiérarchie, meute, parlons plutot parentalité, groupe.

Pour le message de cette maitresse par contre j'ai peur qu'elle n'ait pas bien compris vos message la dirigeant vers un ou une comportementaliste compétent (e) en la matière, car j'ose le dire "attention aux dérives", pour en revenir à la compréhension du message la personne parle de club je crois, or là cela dépasse la compétence d'un simple moniteur il faut voir un ou une professionnel (lle) MFEC (méthode positive et amicale).

Voilà ce que je voulais rajouter.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyVen 20 Aoû 2010 - 18:39

Pour les sorties il est vrai que c'est surtout le week end! en terme général 30/45min voir 1h mais il n'est jamais lâché car il y a dans les champs où l'on se promènent des chevaux et nous avons déjà eu là désagréable surprise de voir notre chien courir après eux!!
Lors des sorties, il est content la queue normale se balançant lorsqu'il se déplace, il fait parfois pensé à un petit chat car il sautille!
Aujourd'hui je l'ai promené car je ne travaillais pas, nous avons croisé une personne c'est toujours pareil pas de réel intérêt pour la personne car il détourne la tête! Il flaire et à son nez presque tout le long au niveau du sol et des poteaux et marque avec 3 gouttes presque tout!

L'éducation étant chiot c'était assis/couché/ pas bouger/ rappel qu'il a toujours mais avec difficulté car il devient de plus en plus têtu et du coup c'est lorsqu'il le veut!



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robert
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 21 Aoû 2010 - 8:16

ades03 a écrit:

(Lors de l'achat de mon chien, je me souviens que son "père" m'avait mordu alors même que je venais de rentrer sans avoir vu ni toucher qui que ce soit! Serait-ce dans les gênes?!?)

Je vous rassure tout de suite l’agressivité n’est pas dans les gênes d’un chien !

Les chiots vivants avec ses parents réalisent une éducation par imitation. Si nous avons les 2 parents, ou au moins 1, peureux alors les chiens sont conditionnés dans ce même type de comportement.
Un éleveur qui ne laisse rien découvrir à ses chiots rend également ses chiots peureux.
Si par la suite le nouveau maître ne fait pas son travail de socialisation de son chiot alors là aussi il rend son chiot craintif peureux et développe une agressivité de crainte, de peur.

Pour ce qui est des grognements il y a des choses qui faut savoir :

Tout comportement récompensé, auto récompensée aura une grosse tendance à être répété par le chien.

Tout comportement qui n’apporte rien, ni avantage ni inconvénient, sera neutre.

Tout comportement rendant le chien perdant aura tendance à ne pas être répété.

Si votre chien se sent mal à l’aise par votre comportement envers lui et que son grognement lui apporte un apaisement par la cessation de votre comportement alors il se retrouve gagnant avec son grognement. Il répétera son grognement.
Le grognement fait partie du langage canin qu’il faut respecter ! Le chien nous parle ! Mais ce qui n’est pas correcte c’est qu’il passe par le grognement directement au lieu de passer par d’autres signaux d’apaisement. Comme se lécher la truffe, bailler, se recroqueviller, se mettre sur le dos, …

Cela prouve une chose c’est qu’il est mal à l’aise en extérieur comme il peut l’être à l’intérieur !
Par expérience je sais qu’un vétérinaire homéopathe peut aider votre chien à affronter son monde extérieur. Un simple vétérinaire passera par des médocs parfois mal approprié au mal être de votre chien mais certains ont la bonne médicalisation. C’est comme dans tout il faut tomber sur un bon.

De même l’idéal est d’avoir ensuite une personne qui s’y connaît en comportement canin qui vous aidera à conduire votre chien dans une formule positive dans votre communication avec lui.

Pour un chien craintif, il est impossible de vous conseiller quoi que ce soit si ce n’est ce qui vous a été dit et de ne prendre aucun risque avec votre entourage, avec vos enfants, avec vous. N’allez pas en confrontation avec lui.

Petit conseil, attachez à son collier un gros bout de corde de 30 cm qui vous aidera pour le diriger sans qu’il se sente coincé.



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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 21 Aoû 2010 - 12:54

le temps des promenades me parait un peu insuffisant pour un tel chien : en faisiez vous un peu plus avant la naissance des enfants ?

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 21 Aoû 2010 - 18:55

IL est sûr qu'à la naissance de ma deuxième fille, les promenades ont été réduites!! Par contre, je viens de penser à une chose c'est qu'il lui arrive fréquemment d'être sur le dos!
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 21 Aoû 2010 - 22:22

C'est un beau signal d'apaisement cela.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyDim 22 Aoû 2010 - 11:14

Un signal d'apaisement? Donc, ce serait parce qu'il est stressé?
Cela lui arrive quand nous sommes à table en train de manger et qu'il est couché pas très loin de nous ainsi que lorsqu'il dort dans son panier on le retrouve de temps à autres dans cette position!

Par contre, ma sœur est arrivée avec son ami pour le week end et aucun comportement agressif alors qu'il ne l'avait jamais vu un peu craintif la première minute puis plus rien!!
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 10:31

je crois que c'est plus une position qu'apprécie les beaucerons pour se reposer, et elle n'est en place que lorsque le chien est zen !!

Swety ma pensionnaire de vacances fait ce genre de poses ! c'est tres drôle car elle met en plus une patte derrière son oreille et l'autre est "détendue" ...

tant mieux pour la visite qui s'est bien passé ^^

pensez à lui fournir un peu plus de promenades pour "respirer l'air du dehors" ca fait du bien a tous Wink

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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptyLun 23 Aoû 2010 - 14:58

Elypse, la croisée Terre-Neuve/Bouvier bernois que j'ai adoptée à un an, j'ai vécu un peu la même situation.

Je ne sais pas grand chose de sa petite enfance, où et comment elle a été les premiers mois. Sur sa première année chez ses premiers proprios, je sais que sur les derniers mois, suite au divorce du couple et au futur déménagement dans une maison plus petite, la maîtresse s'était détachée de la chienne et ne s'en occupait plus beaucoup, à part pour la nourriture et l'eau. Je ne sais pas combien de temps elle est restée à faire sa vie dans son jardin. Car visiblement, elle ne rentrait pas souvent dans la maison et dormait au sous-sol.

Quand elle est arrivée chez moi, après quelques semaines tranquilles, elle acceptait mal même les plus petites formes d'autorité et me grognait dessus facilement. Notamment quand je lui demandais de descendre du canapé ou de sortir au jardin. Des fois, elle allait se tapir sous le bureau, et moi, bêtement, ne voulant pas céder (ahhhh, ce terrible mythe de la dominance !), j'insistais lourdement. Une fois, en tendant tout de même la main vers son collier alors qu'elle me faisait un beau sourire, je me suis faite pincer.

Ca a été le déclic. Plutôt que de céder aux insistances de ma mère qui tenait à ce que je fasse euthanasier la chienne, je me suis replongée dans l'éducation canine, devenue un peu plus proche du comportement naturel du chien désormais. Grâce à Elypse, j'ai découvert Orthéga, Dehasse et consorts. Et si aujourd'hui ma chienne reste une chienne à ne pas mettre entre toutes les mains, elle est tout de même plus vivable qu'elle n'a été.

J'ai appris à la lire un peu mieux, à ne plus aller à la confrontation mais au contraire à parvenir à mes fins en contournant la difficulté. Et si elle reste très susceptible envers les autres chiens, si elle a encore d'autres défauts trop ancrés pour les faire disparaître, elle ne m'a plus jamais grogné dessus. C'est la chienne qui mène ma meute mais elle n'est pas (ou plus ?) hyperdominante envers moi.
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MessageSujet: problème irrécupérable???   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 2 Juil 2011 - 21:38

Bonsoir à tous!

Alors voilà j'ai un super chien croisé border collie que j'ai adopté à la SPA en septembre 2010. Il s'appelle Black.
La SPA l'a trouvé dans la rue et on estime qu'il est né en septembre 2009.
Les premiers mois avec lui ce sont très bien passé, puis il a commencé progressivement à avoir certains comportements disons étranges...

Alors que la SPA m'avait dit qu'il s'entendait bien avec les autres chiens, j'ai rapidement constaté qu'en laisse il ne sautait pas sur les chiens pour jouer mais bien pour les mordre alors que lâché et bien tout dépend du chien en face, si c'est une femelle c'est cool, si c'est un mâle il va grogner et peut-être mordre, ou bien grogner puis finir par jouer.
Peut-être qu'il n'y a pas de rapport mais Black à été castré juste avant qu'on l'adopte donc la SPA ne connaissait que le Black "entier".
Donc en promenade quand il est attaché et qu'il voit un chien ça donne ça: il se couche, puis quand le chien est plus proche il se lève, tire sur la laisse, grogne, aboi, couine, saute sur place, puis il finit par grogner sur la personne qui le tiens et par la mordiller!
Si on le laisse s'approcher du chien, il le sent puis au bout d'un moment hop il essaie de mordre.

Ensuite Black a commencé par aboyer/grogner sur des personnes disons spéciales, des policiers en uniformes, des personnes en béquilles...etc. Pour finir par le faire la nuit sur presque tous les hommes, et le jour sur des hommes de couleur noire et sur des hommes qui le/nous regarde avec insistance ou qui viennent me parler.
Il a déjà "attraper" deux hommes, un qui est arrivé dans un tournant, un qui passer à côté de nous, il leur a sauté dessus, ils se sont protégé de leur bras donc Black s'est retrouvé à leur tenir le bras dans sa gueule toutefois il n'a ni mordu ni mordiller.
Un autre homme est arrivé derrière nous en silence dans un passage étroit, Black était un peu derrière moi, le temps que je me retourne il était en train d'essayer de mordre les mollets de cet homme.
Je précise qu'il y a des périodes où ce comportement est très présents et d'autres périodes où il ne se manifeste pas du tout...Ce qui rend son comportement tout à fait imprévisible...

Et enfin le dernier souci que je rencontre avec mon loulou c'est qu'il court après tout ce qui bouge, voiture, moto, vélo, jogger, enfants ou n'importe quel personne qui court...
Pour les voitures j'ai réussi à maîtriser la bête, quand il se fixe sur une voiture je lui parle, je le touche pour attirer son attention sur moi et je lui dis "non" ou "attention", ou les deux! Et ça marche le plus souvent même si des fois c'est trop tentant!
Par contre les motos, dès qu'elles font du bruit c'est foutu, il est dans sa bulle! Les vélos ben c'est pareil et pourtant même ceux qui ne font pas de bruit, il essaye toujours...
Pour les personnes qui court et bien là encore ça dépend du bruit, si la personne à des clefs dans sa poche, souffle un peu trop fort...etc. c'est foutu! Je ne le lâche plus en présence d'enfants et dès que je vois des gens courir je le rappel mais comme il n'a pas un rappel parfait je le lâche de moins en moins à notre grand désespoir à tous les deux...

Voilà ma question est très simple, est-ce que quelqu'un sur ce forum connaît un professionnel du monde canin qui peut m'aider à régler ces problèmes? Ou bien mon chien risque t'il d'avoir ces comportements à vie? Et avez-vous vous-même des conseils?

Car lorsque son agressivité envers les humains à atteint son apogée, j'ai consulté une comportementaliste qui m'a donné de très bon conseils malheureusement je n'ai pas vraiment le moyen de les appliquer...
Un exemple : pour son problème d'agressivité envers les hommes, elle m'a dit qu'il fallait d'abord réglé le problème de jour avant de s'attaquer au problème de nuit. Des hommes, noirs de préférence, que Black ne connaît pas, doivent passer à côté de nous mais en arc de cercle, avec une friandise à la main, sans prêter attention au chien, si le chien s'approche de manière calme et pas agressive lui donner la friandise, malheureusement, Black connaît tous les hommes que moi-même je connaît et avec eux pas de soucis car à la maison Black n'a jamais montré aucun signe d'agressivité avec les invités...Du coup ben je me vois mal recruté des passants surtout que beaucoup de gens ont peur des chiens...
Donc voilà cette comportementaliste m'a beaucoup aidé à comprendre mon chien et m'a donné de très bon conseils je pense mais les problèmes ne sont pas réglé car la mise en pratique de ces conseils n'est pas évident!!!

Je recherche donc, déjà de bons conseils sur ce forum mais surtout un professionnel qui pourra m'aider à mettre en pratique les bonnes techniques, qui me dira, "non pas comme ça" ou bien "oui c'est tout à fait comme ça"...

Quand je raconte tout ça j'ai toujours l'impression qu'on va se dire que mon chien est barge mais je ne pense pas, je crois surtout qu'il est très peureux et qu'il réagit avant de réfléchir et moi ben je ne sais pas comment réagir dans ces moments là...
Voilà merci à ceux qui ont lu mon pavé!
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 2 Juil 2011 - 22:40

Alors moi perso je peux pas trop t'aider mais ici on pourra, pour les voitures et tout c'est l’instinct border et il faut que tu le fixe sur toi donc c'est aussi dure a faire, pour l'agressivité je sais pas comment régler et puis hésite pas a demander a des gens dans la rue surtout si eux même on déjà des chiens avec eux, il comprendrons.
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MessageSujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères   Agressif/réactif avec ses congénères - Page 2 EmptySam 2 Juil 2011 - 23:08

white a écrit:
Bonsoir à tous!

Alors voilà j'ai un super chien croisé border collie que j'ai adopté à la SPA en septembre 2010. Il s'appelle Black.
La SPA l'a trouvé dans la rue et on estime qu'il est né en septembre 2009.
Les premiers mois avec lui ce sont très bien passé, puis il a commencé progressivement à avoir certains comportements disons étranges.

Comment t'es tu comporté avec lui, quelle est ta relation, as tu beaucoup joué, parlé, allé en club, le point de départ est là..

white a écrit:
Alors que la SPA m'avait dit qu'il s'entendait bien avec les autres chiens, j'ai rapidement constaté qu'en laisse il ne sautait pas sur les chiens pour jouer mais bien pour les mordre alors que lâché et bien tout dépend du chien en face, si c'est une femelle c'est cool, si c'est un mâle il va grogner et peut-être mordre, ou bien grogner puis finir par jouer.

Quelle est ta longueur de laisse comment croises tu les autres chiens: laisse tendue? parles tu? Donnes tu des ordres
Ressents tu une appréhension?

Ton chien est il face à l'autre au moment du croisement



white a écrit:
Peut-être qu'il n'y a pas de rapport mais Black à été castré juste avant qu'on l'adopte donc la SPA ne connaissait que le Black "entier".
Donc en promenade quand il est attaché et qu'il voit un chien ça donne ça: il se couche, puis quand le chien est plus proche il se lève, tire sur la laisse, grogne, aboi, couine, saute sur place, puis il finit par grogner sur la personne qui le tiens et par la mordiller!

si ilcouine, il semblerait qu'il demande sa liberté ou plus d'autonomie, il recherche le contact social de son espèce, ce qui est normal
L'autorises tu a avoir des contacts canins sans interférer et comment?


white a écrit:
Si on le laisse s'approcher du chien, il le sent puis au bout d'un moment hop il essaie de mordre.

Ce serait possible si il est à distance de laisse, tu es trop proche ce qui lance le chien, si tu regardes, cela lance encore plus le chien, il faut dix mètres de corde pour éviter de lancer la baston et se mettre de profil, sans fixer, sans parler.
Le port de queue de ton chien est comment?


white a écrit:
Ensuite Black a commencé par aboyer/grogner sur des personnes disons spéciales, des policiers en uniformes, des personnes en béquilles...etc. Pour finir par le faire la nuit sur presque tous les hommes, et le jour sur des hommes de couleur noire et sur des hommes qui le/nous regarde avec insistance ou qui viennent me parler.

Il va falloir travailler d'abord avec une distance de confort, de fuite, donc une longe de 15 mètres, ta laisse lancera le chien, ta tension doublera sa crainte


white a écrit:
Il a déjà "attraper" deux hommes, un qui est arrivé dans un tournant, un qui passer à côté de nous, il leur a sauté dessus, ils se sont protégé de leur bras donc Black s'est retrouvé à leur tenir le bras dans sa gueule toutefois il n'a ni mordu ni mordiller.
Un autre homme est arrivé derrière nous en silence dans un passage étroit, Black était un peu derrière moi, le temps que je me retourne il était en train d'essayer de mordre les mollets de cet homme.
Je précise qu'il y a des périodes où ce comportement est très présents et d'autres périodes où il ne se manifeste pas du tout...Ce qui rend son comportement tout à fait imprévisible...

Et enfin le dernier souci que je rencontre avec mon loulou c'est qu'il court après tout ce qui bouge, voiture, moto, vélo, jogger, enfants ou n'importe quel personne qui court...

Joues tu a lancer des batons, ballons??


white a écrit:
Pour les voitures j'ai réussi à maîtriser la bête, quand il se fixe sur une voiture je lui parle, je le touche pour attirer son attention sur moi et je lui dis "non" ou "attention", ou les deux! Et ça marche le plus souvent même si des fois c'est trop tentant!
Par contre les motos, dès qu'elles font du bruit c'est foutu, il est dans sa bulle! Les vélos ben c'est pareil et pourtant même ceux qui ne font pas de bruit, il essaye toujours...
Pour les personnes qui court et bien là encore ça dépend du bruit, si la personne à des clefs dans sa poche, souffle un peu trop fort...etc. c'est foutu! Je ne le lâche plus en présence d'enfants et dès que je vois des gens courir je le rappel mais comme il n'a pas un rappel parfait je le lâche de moins en moins à notre grand désespoir à tous les deux...

Tu dois préserver la sécurité des personnes, donc il te faut une longe de 15 mètres, afin de lui donner de l'autonomie tout en ayant controle

white a écrit:
Voilà ma question est très simple, est-ce que quelqu'un sur ce forum connaît un professionnel du monde canin qui peut m'aider à régler ces problèmes? Ou bien mon chien risque t'il d'avoir ces comportements à vie? Et avez-vous vous-même des conseils?

Oui, je connais une vraie spécialiste de ce genre de soucis, veux tu les références par mp?

white a écrit:
Car lorsque son agressivité envers les humains à atteint son apogée, j'ai consulté une comportementaliste qui m'a donné de très bon conseils malheureusement je n'ai pas vraiment le moyen de les appliquer...
Un exemple : pour son problème d'agressivité envers les hommes, elle m'a dit qu'il fallait d'abord réglé le problème de jour avant de s'attaquer au problème de nuit. Des hommes, noirs de préférence, que Black ne connaît pas, doivent passer à côté de nous mais en arc de cercle, avec une friandise à la main, sans prêter attention au chien, si le chien s'approche de manière calme et pas agressive lui donner la friandise, malheureusement, Black connaît tous les hommes que moi-même je connaît et avec eux pas de soucis car à la maison Black n'a jamais montré aucun signe d'agressivité avec les invités...Du coup ben je me vois mal recruté des passants surtout que beaucoup de gens ont peur des chiens...
Donc voilà cette comportementaliste m'a beaucoup aidé à comprendre mon chien et m'a donné de très bon conseils je pense mais les problèmes ne sont pas réglé car la mise en pratique de ces conseils n'est pas évident!!!

Je recherche donc, déjà de bons conseils sur ce forum mais surtout un professionnel qui pourra m'aider à mettre en pratique les bonnes techniques, qui me dira, "non pas comme ça" ou bien "oui c'est tout à fait comme ça"...

Quand je raconte tout ça j'ai toujours l'impression qu'on va se dire que mon chien est barge mais je ne pense pas, je crois surtout qu'il est très peureux et qu'il réagit avant de réfléchir et moi ben je ne sais pas comment réagir dans ces moments là...
Voilà merci à ceux qui ont lu mon pavé!
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Ton chien n'est pas barge, il manque d'assurance, d'autonomie et il va falloir bosser.
J'ai des chiens qui lui ressemblaient, mon croisé coker, mon jachtterrier, mon qamstaff, cela se soigne et ce n'est pas très compliqué
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