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 "Building attention" = construire l'attention

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Kali56
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Kali56

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MessageSujet: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 17:34

Bonjour, voilà je demande de nouveau votre aide pour comprendre la serie de video d'Emily Larham appelé Building Attention.

Voilà de quoi s'agit il exactement, de l'attention ça je comprends bien mais par exemple elle le fait sur un chiot au départ. Est ce que je peux utiliser cette methode sur un chien adulte ?

Le petit jeu qu'elle fait en premier sur quoi debouche t il a la fin de l'apprentissage ? Est ce pour la rappel ? Quand le pratiquer ? En clair je comprend pas bien les étapes d'apprentissage car mes chiennes et surtout Kali me donne tres peu d'attention une fois dehors.

J'ais fais un test tout a l'heure et j'ais essayer de la meme facon qu'Emily d'attirer son attention, en courant, l'appelant ect ... et bien ca devait etre drole a voir  "Building attention" = construire l'attention Invisio3

Elle me regardait l'air de dire " mais qu'est ce qu'elle fait " puis hop retournait a ses occupations, ca a mis un moment avec qu'elle m'accorde réellement son attention.

merci d'avance !

Et juste, j'ais vraiment du mal a la motiver, toujours, ca lui arrive meme de refuser mes friandises alors que c'est du fromage ou des knackis je sais plus trop quoi lui donner ...
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Flo'
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Flo'

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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 17:49

Pour les friandises, Floyd est pareil il refuse en ballade malgré que ce soit un grand gourmand ! C'est souvent quand il est trop occupé par quelque chose d'autre, ou en stress.
Essaye quelque chose de plus stimulant pour lui (un jouet ?)

Quand elle te regardait, tu cliquais ? Car au début il faut vraiment cliquer toutes les mini-attentions (même un coup d'oeil). Et si elle ne vient pas chercher sa friandise, continue quand même. L'essentiel est qu'à la fin elle t'accorde son attention.

Et le but du game 1 elle le dit dans la vidéo, c'est de faire comprendre au chien qu'on est plus intéressant que l'environnement, c'est pas forcément pour le rappel, c'est pour tout en général.

(et bien sûr tu peux le faire sur un adulte, ça prendra peut être juste plus de temps)

Ah, et pour le moment, tu fais ces exos chez toi ? Dans ton jardin ? Faut commenceer par là avant d'aller dehors. Je suppose que Kali est comme dans la 2ème vidéo, essaye de faire comme Emily, de venir la provoquer avec une friandise sous son nez ou un jouet.
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Kali56
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Kali56

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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 19:45

Pour les friandises, Floyd est pareil il refuse en ballade malgré que ce soit un grand gourmand ! C'est souvent quand il est trop occupé par quelque chose d'autre, ou en stress.
Essaye quelque chose de plus stimulant pour lui (un jouet ?)


Oui c'est ça, ça m'etonne aussi car elle est assez gourmande mais rien a faire dehors il y a trop de tentations ...
Le jouet je ne peux pas, on me l'a deconseillé car c'est une grande nerveuse qui gère tres mal son excitation du coup je ne peux plus jouer avec elle a des jeux qui l'excite ( baton, corde à tirer, balle ect ... ) Confused

Quand elle te regardait, tu cliquais ? Car au début il faut vraiment cliquer toutes les mini-attentions (même un coup d'oeil). Et si elle ne vient pas chercher sa friandise, continue quand même. L'essentiel est qu'à la fin elle t'accorde son attention.

Oui je cliquais mais elle ne revennais pas prendre sa friandise et repartais sniffer, et ne renouvellait pas l'action, en clair elle s'en fichait Laughing

Et le but du game 1 elle le dit dans la vidéo, c'est de faire comprendre au chien qu'on est plus intéressant que l'environnement, c'est pas forcément pour le rappel, c'est pour tout en général.


Oui d'accord, je suis tres nul en anglais et meme avec les traducteurs c'est galere. Laughing

J'avais bien compris cette phrase mais une fois qu'on a de bons résultats avec ce jeu quels est la prochaine étape ? Enfin ce que je veux dire c'est que Kali devrait savoir quand est ce qu'elle doit me donner cette attention sans que j'ais a faire la folle autour d'elle non ? Est ce qu'il faut faire tout le temps ce jeu pour qu'elle me prete attention ? Car si j'arrete de jouer à ça au bout d'un moment elle aussi va arreter de me preter attention ...

Ah, et pour le moment, tu fais ces exos chez toi ? Dans ton jardin ? Faut commenceer par là avant d'aller dehors. Je suppose que Kali est comme dans la 2ème vidéo, essaye de faire comme Emily, de venir la provoquer avec une friandise sous son nez ou un jouet.

Et bien dehors car a la maison y a aucun soucis Laughing Wink

Oui Kali et un peu comme le chien de la video, et encore ce chien a l'air d'aimer les friandises qu'elle lui donne la mienne s'en fout sauf a la maison Rolling Eyes J'ais couru, crier des trucs bizarres, me suis coucher comme elle, lui ai mis la friandise sous le nez pour l'aspirer rien a faire Confused

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Kali56
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 19:56

Dans la deuxieme partie du game 1, avec l'autre chien, elle ne donne aucun ordre pour qu'il le suive ?

En général lors d'un apprentissage il y a des etapes afin d'apprendre au chien quelque chose, mais là ce que je n'arrive pas a comprendre c'est qu'elle ne donne aucun ordre, ca ressemble a la facon dont elle enseigne le " viens " pourtant ...

Le chien devrait savoir a la fin de l'apprentissage quand est ce qu'il doit etre fixer sur son maitre et quand est ce qu'il peut vaquer a ses occupations non ?

Sinon pour la video 3, est ce qu'elle donne un ordre a son chien au debut pour qu'il revienne ? J'ais compris qu'apres le chien anticipe et reviens avant meme qu'elle le rapel et c'est ça qu'elle clic, c'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:14

Elles sont où ces vidéos, svp ?
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:17

OuiBonChien a écrit:
Elles sont où ces vidéos, svp ?

https://www.youtube.com/watch?v=aTSuPk2Ccjo&list=PLCDBB3DD4BD3E47FE&index=7&feature=plpp_video

https://www.youtube.com/watch?v=POM8wwnRSk4&feature=relmfu

https://www.youtube.com/watch?v=QFhtFt6Qy6g&feature=relmfu

https://www.youtube.com/watch?v=yEpmEh2prnM&feature=relmfu
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:20

"Building attention" = construire l'attention Merci
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 1 Mar 2012 - 20:25

OuiBonChien a écrit:
"Building attention" = construire l'attention Merci

Wink
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyVen 2 Mar 2012 - 9:39

Kali56 a écrit:
Oui c'est ça, ça m'etonne aussi car elle est assez gourmande mais rien a faire dehors il y a trop de tentations ...
Le jouet je ne peux pas, on me l'a deconseillé car c'est une grande nerveuse qui gère tres mal son excitation du coup je ne peux plus jouer avec elle a des jeux qui l'excite ( baton, corde à tirer, balle ect ... ) Confused
Il faut que tu continues de récompenser, ça fait combien de temps que tu travailles cet exercice ? C'est jamais rapide, et vu comment est ta chienne, ça ne va pas te faciliter la tache mais tu y arriveras je crois !
En parallèle, tu devrais lui apprendre à jouer, chez toi aussi elle s'excite rapidement ? Pour le tug tu lui as appris, le début et la fin du jeu ? (pour les autres jeux aussi d'ailleurs). Mais je ne pense pas que supprimer complètement les jeux règlera le problème.

Citation :
J'avais bien compris cette phrase mais une fois qu'on a de bons résultats avec ce jeu quels est la prochaine étape ? Enfin ce que je veux dire c'est que Kali devrait savoir quand est ce qu'elle doit me donner cette attention sans que j'ais a faire la folle autour d'elle non ? Est ce qu'il faut faire tout le temps ce jeu pour qu'elle me prete attention ? Car si j'arrete de jouer à ça au bout d'un moment elle aussi va arreter de me preter attention ...
En fait, le but de cet exercice est un prémisse à tout autre exercice, la base de tout. Le but est que le chien veille toujours sur toi d'un oeil, que ce soit un comportement évident, que tu n'aies pas besoin de demander.
On ne veut pas que le chien ne regarde que nous, il a le droit de vivre sa vie (renifler, jouer avec d'autres chiens plus tard mais une difficulté à la fois) il faut juste que si on lui demande quelque chose il s'excecute et que s'il nous voit partir il suive (c'est pour ça qu'elle court, car c'est plus visible que simplement marcher).

Mais c'est normal que pour l'instant elle reparte à ses activités, patience, essaye de travailler dans les lieux où il n'y a pas trop de distraction.


Citation :
Oui Kali et un peu comme le chien de la video, et encore ce chien a l'air d'aimer les friandises qu'elle lui donne la mienne s'en fout sauf a la maison Rolling Eyes J'ais couru, crier des trucs bizarres, me suis coucher comme elle, lui ai mis la friandise sous le nez pour l'aspirer rien a faire Confused
Essaye de voir le moment où elle va se détourner d'une odeur, et hop tu passes la friandise pour l'aspirer avec toi, normalement elle va direct tilter sur cette odeur (si tu as pris quelque chose de bien appétent) et dès qu'elle fait un pas ou te regarde, C/R.
Ne demande pas trop au début.


Citation :
Sinon pour la video 3, est ce qu'elle donne un ordre a son chien au debut pour qu'il revienne ? J'ais compris qu'apres le chien anticipe et reviens avant meme qu'elle le rapel et c'est ça qu'elle clic, c'est bien ça ?
Justement elle ne donne pas d'ordre car le but c'est qu'elle n'en donne pas ! Le chien doit toujours avoir envie de la suivre, car elle est THE centre d'attraction du milieu.
Mais bien sûr, ça aide pour le rappel et pour tout autre exercice.

Bon courage en tout cas, surtout ne te démoralise pas, certes il faudra du temps, mais ça viendra si tu ne lui en demandes pas trop.
Et en attendant continue de ne la sortir qu'en longe c'est plus sécurisant pour elle, et plus rassurant pour toi.
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Kali56
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Kali56

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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyVen 2 Mar 2012 - 14:20


Il faut que tu continues de récompenser, ça fait combien de temps que tu travailles cet exercice ? C'est jamais rapide, et vu comment est ta chienne, ça ne va pas te faciliter la tache mais tu y arriveras je crois !

D'accord, pas longtemps car avant j'en avais pas besoin elle me suivait sans soucis c'etais meme le contraire elle avait du mal a se detacher de moi, avait peur de me perdre ect ... Maintenant limite je vais me cacher elle part dans l'autre sens "Building attention" = construire l'attention Invisio3

En parallèle, tu devrais lui apprendre à jouer, chez toi aussi elle s'excite rapidement ? Pour le tug tu lui as appris, le début et la fin du jeu ? (pour les autres jeux aussi d'ailleurs). Mais je ne pense pas que supprimer complètement les jeux règlera le problème.

En faite c'est sur ce forum que l'on m'a conseillé d'arreter de jouer avec elle a des jeux excitant Rolling Eyes . Car elle a tendance a se decharger sur moi quand elle gère mal une situation que se soit de la joie, du stress ou autre et pas forcément lors du jeu ... Et elle se jette sur moi ( morsure ) ou sur sa laisse ...

Les avis divergent en faite ... Soit arreter complètement les jeux, soit lui apprendre a se controler ...

Chez moi non elle se controle assez bien.

Et non je ne lui ai pas appris le debut et fin du jeu car on m'a dit d'arreter.

En fait, le but de cet exercice est un prémisse à tout autre exercice, la base de tout. Le but est que le chien veille toujours sur toi d'un oeil, que ce soit un comportement évident, que tu n'aies pas besoin de demander.

Ah d'accord je comprend mieux Wink

On ne veut pas que le chien ne regarde que nous, il a le droit de vivre sa vie (renifler, jouer avec d'autres chiens plus tard mais une difficulté à la fois) il faut juste que si on lui demande quelque chose il s'excecute et que s'il nous voit partir il suive (c'est pour ça qu'elle court, car c'est plus visible que simplement marcher).

C'est exactement ce dont j'ais besoin ...

Mais c'est normal que pour l'instant elle reparte à ses activités, patience, essaye de travailler dans les lieux où il n'y a pas trop de distraction.

En faite je crois qu'hier c'etais un mauvais jour, car dans la cité ou je vis, les gens ont tendance a jeter des trucs ( os, nouriture ) de la fenetre ( ppfff What the fuck ?!? ) et Kali a bien repéré les lieux ou il y a un tas de trésors. Donc moi je fais pas le poids contre de la nouriture gratuite au sol Rolling Eyes . Meme si je suis assez loin du lieu, si je la lache elle va d'un coup partir en courant pour y allé ...

Je travaille le "tu laisses " en ce moment mais la tentation est trop forte ... Moi meme je ne vois pas pourquoi elle me choisirais ^^

Essaye de voir le moment où elle va se détourner d'une odeur, et hop tu passes la friandise pour l'aspirer avec toi, normalement elle va direct tilter sur cette odeur (si tu as pris quelque chose de bien appétent) et dès qu'elle fait un pas ou te regarde, C/R.
Ne demande pas trop au début.


Ok, mais je crois qu'il y a un soucis avec les friandises que je lui donne et qu'elle ne trouve pas assez appétente ... Pourtant c'est du fromage ...

Justement elle ne donne pas d'ordre car le but c'est qu'elle n'en donne pas ! Le chien doit toujours avoir envie de la suivre, car elle est THE centre d'attraction du milieu.
Mais bien sûr, ça aide pour le rappel et pour tout autre exercice.


D'accord, donc récompenser le fait que le chien choisisse nous plutot que l'environnement Wink Sans avoir a l'appeler ou attirer son attention.

Bon courage en tout cas, surtout ne te démoralise pas, certes il faudra du temps, mais ça viendra si tu ne lui en demandes pas trop.
Et en attendant continue de ne la sortir qu'en longe c'est plus sécurisant pour elle, et plus rassurant pour toi.


Merci Rolling Eyes c'est vrai qu'en ce moment je me décourage un peu ... Oui la longe me rassure mais je culpabilise un peu de ne pas pouvoir la lacher ...
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Dinkychris
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyVen 2 Mar 2012 - 23:43

Surtout, ne culpabilise pas de la mettre en sécurité avec la longe, car elle doit le sentir.
Moi aussi, j'ai culpabilisé au début, mais aujourd'hui, je ne pars plus sans !!!
Et surtout te décourage pas, elle te regardera forcément à un moment ou à un autre, observe là peut-être un peu plus et clic dès qu'elle te jette un coup d'oeil. Tu verras, elle comprendra qu'elle reçoit une friandise au clic.
Perso, j'ai commencé à bosser ça avec le mien à la maison. A un moment de la journée, je le sollicitais avec une voix joyeuse, et dès qu'il me regardait C/R . Tu fais ça 2 min, de temps en temps, puis tu le fais dans un environnement plus stimulant pour elle!
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 1:03

Et si TOI tu te désintéressais d'elle pendant un moment ???
Si tu changes de comportement, elle fera peut être de même ?
Cela a déjà été dit sur un autre post, mais un chien qui a absolument tout ce qu'il veut sans avoir besoin de le demander ou pire sans avoir eu à imaginer un jour qu'il pouvait demander, ne va pas s'intéresser à toi.
Nous l'avons vu avec le kong, du moment que le chien a sa ration alimentaire quotidienne complète, il peut prendre toute la journée pour l'obtenir.
Essaie de passer sa ration alimentaire en récompense pour son attention.

Par ailleurs, tu dis qu'avant elle ne te quittait pas d'une semelle comme si elle avait peur de te perdre. Que s'est-il passé pour que d'un seul coup elle t'ignore ?
As tu souvenir d'un évènement ? d'une situation qui a amené ta chienne à ce point ?
Est-ce une question d'âge ? passage à l'adolescence ? à l'âge adulte ?

Ensuite ce n'est qu'une autre piste, mais je connais une personne qui avait un problème similaire avec son chien. En balade le chien faisait sa vie sans un seul regard pour son maître qui bien sûr de peur de le perdre lui courrait après, le rappeler sans cesse, y perdait son calme et sa sérénité. Jusqu'au jour où voyant son chien disparaître dans un virage il a eu le courage de se cacher tout simplement. Il est monté dans un arbre, a rappelé le chien une ou 2 fois et... silence. Au bout de 5 minutes, il a vu revenir son chien, relativement tranquille. Puis le chien ne voyant pas son maître a commencé à témoigner une certaine nervosité, à chercher dans tous les sens et à être gagné par la panique.
Son maître est donc descendu de l'arbre tranquillement sans que le chien ne le voit et il a appelé une seule fois : chien arrivé à fond la caisse, fou de joie et au pied direct. Depuis... il a toujours un oeil sur son maître.
Mais voilà... comme toujours, un exemple avec un chien particulier, un maître particulier et une situation particulière...
Par contre comme l'a dit Flo, surtout ne te décourage pas, car à changer trop rapidement de méthode... aucune ne pourra donner de résultat.
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 9:20

Citation :
Dans la deuxieme partie du game 1, avec l'autre chien, elle ne donne aucun ordre pour qu'il le suive ?


parce qu'il est TRES souvent oublié que le coprs envoie des messages

il faut diminuer le penseé que les " ordres" ou commandes passent pas notre bouche

entre 2 signaux 1 verbal et 1 gestuel , le chien privilégie le signal gestuel

donc si, quand Emilie se déplace elle donne une indication / un message au chien par son corps, pas par sa bouche
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 9:26

Kali56 a écrit:
OuiBonChien a écrit:
Elles sont où ces vidéos, svp ?

https://www.youtube.com/watch?v=aTSuPk2Ccjo&list=PLCDBB3DD4BD3E47FE&index=7&feature=plpp_video

https://www.youtube.com/watch?v=POM8wwnRSk4&feature=relmfu

https://www.youtube.com/watch?v=QFhtFt6Qy6g&feature=relmfu

https://www.youtube.com/watch?v=yEpmEh2prnM&feature=relmfu

Merci je n'avais pas le 3 Smile
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 14:41

Dinkychris a écrit:
Surtout, ne culpabilise pas de la mettre en sécurité avec la longe, car elle doit le sentir.
Moi aussi, j'ai culpabilisé au début, mais aujourd'hui, je ne pars plus sans !!!
Et surtout te décourage pas, elle te regardera forcément à un moment ou à un autre, observe là peut-être un peu plus et clic dès qu'elle te jette un coup d'oeil. Tu verras, elle comprendra qu'elle reçoit une friandise au clic.
Perso, j'ai commencé à bosser ça avec le mien à la maison. A un moment de la journée, je le sollicitais avec une voix joyeuse, et dès qu'il me regardait C/R . Tu fais ça 2 min, de temps en temps, puis tu le fais dans un environnement plus stimulant pour elle!

Merci beaucoup Smile

Oui maintenant je l'observe du coin de l'oeil et je récompense le moindre regard, aujourd'hui ça c'est plutôt bien passé, elle a vite compris et j'ais eu beaucoup plus d'attention.

A un moment elle m'a fait rire, je la laissais sentir dans l'herbe, puis d'un coup elle s'est arrêtée, et a fait un geste de la tête vers moi l'air de dire " c'est bon ? Je te regarde là " c'étais un geste un peu exagéré pour que je le voie bien Laughing . Et après ça elle me la refait de temps en temps ...

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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 15:06

Et si TOI tu te désintéressais d'elle pendant un moment ???
Si tu changes de comportement, elle fera peut être de même ?


Je ne m'intéresse pas à elle, enfin je la surveille quand même du coin de l'oeil car elle a tendance à s'enfuir vers n'importe quoi, une odeur, une personne, un chien ...

J'ais pris peur deux trois fois car je l'avais réellement perdu de vue pendant bien 10 minutes, une fois plus, car justement je me suis dit de ne plus la surveiller ... Le truc c'est qu'elle revient toujours, j'ais pu m'en rendre compte, même après 30 minute au bout d'un moment elle revient, mais moi en attendant je m’inquiète et la cherche car j'ais quand même peur de la perdre. Et je ne peux pas la laissé divaguer toute seule autant de temps quand même ...

Par exemple, une fois a l'autre bout d'un champs elle a vu un chien et son maître elle a été les voir, je l'ais laissé faire car les chiens ont commencé a jouer ensemble, mais le temps que je l'ais rejoigne, le maître et son chien avait décider de continuer leur route dans le bois de derrière et Kali les as suivit. Au début je me suis dis " pas de panique si elle ne me voit pas elle va revenir " j'ais marché lentement dans la direction et rien. Du coup j'ais du courir pour retrouver le maître, au bout quoi de 10 minutes de marche dans les bois je l'ais retrouvé et il m'a dit que Kali étais repartis il pensait qu'elle étais avec moi Confused

Elle avait du prendre un autre chemin, mais j'ais bien du mettre 45 minutes a la retrouver, elle se baladait dans la cité et est rentré toute seule ...

En clair, je pense que vu qu'elle connait bien les environs, elle se dit " c'est bon si je la perds de vue je sais ou la retrouver ... " Mais entre temps il peut lui arriver n'importe quoi ...

Depuis j'ais très peur que ça arrive de nouveau ...

Une autre fois, je l'ais perdu de vue car elle étais partis a toute vitesse vers la cité pour retrouver un chien surement mais le soucis c'est que je ne l'ais pas vu partir et j'ais bien paniquer dans le champs a la chercher, elle est revenus de nulle part au bout de 15 minutes, joyeuse de me retrouver mais sans plus ...

Cela a déjà été dit sur un autre post, mais un chien qui a absolument tout ce qu'il veut sans avoir besoin de le demander ou pire sans avoir eu à imaginer un jour qu'il pouvait demander, ne va pas s'intéresser à toi.
Nous l'avons vu avec le kong, du moment que le chien a sa ration alimentaire quotidienne complète, il peut prendre toute la journée pour l'obtenir.
Essaie de passer sa ration alimentaire en récompense pour son attention.


Est ce que vous me conseiller par exemple de ne plus répondre a ses demandes d'attention à la maison ? Car elle est pas mal en demande ça reste raisonnable elle n'a aucun soucis quand je suis absente, mais elle a quand même des caresses a longueur de journée ... Est ce que l'attention que je lui porte et les caresses devrait seulement être une récompense ?

Oui j'avais penser a lui donner sa ration en kong ou tout au long de la journée sous forme de récompenses, il y a déjà une partie qui est donné en kong, donc je devrais lui donner le reste en récompense. Par contre seulement à l’intérieur non ? Parce que dehors je doute qu'elle soit motiver pour ...

Par ailleurs, tu dis qu'avant elle ne te quittait pas d'une semelle comme si elle avait peur de te perdre. Que s'est-il passé pour que d'un seul coup elle t'ignore ?
As tu souvenir d'un évènement ? d'une situation qui a amené ta chienne à ce point ?
Est-ce une question d'âge ? passage à l'adolescence ? à l'âge adulte ?


Et bien non, il ne s'est rien passé en particulier ... C'est juste que avant je l'ais quasiment sauvé d'une situation pas très heureuse ( balcon 24h sur 24 ) et que je pense elle s'etais fixé sur moi, maintenant que je fais partis de son quotidien peut être qu'elle ne fais plus attention c'est tout ...

Je l'ais que depuis 1 ans ...

Ensuite ce n'est qu'une autre piste, mais je connais une personne qui avait un problème similaire avec son chien. En balade le chien faisait sa vie sans un seul regard pour son maître qui bien sûr de peur de le perdre lui courrait après, le rappeler sans cesse, y perdait son calme et sa sérénité. Jusqu'au jour où voyant son chien disparaître dans un virage il a eu le courage de se cacher tout simplement. Il est monté dans un arbre, a rappelé le chien une ou 2 fois et... silence. Au bout de 5 minutes, il a vu revenir son chien, relativement tranquille. Puis le chien ne voyant pas son maître a commencé à témoigner une certaine nervosité, à chercher dans tous les sens et à être gagné par la panique.
Son maître est donc descendu de l'arbre tranquillement sans que le chien ne le voit et il a appelé une seule fois : chien arrivé à fond la caisse, fou de joie et au pied direct. Depuis... il a toujours un oeil sur son maître.


Oui je comprends, mais je le fais de temps en temps, je me cache j'attends qu'elle revienne vers moi, me cherche mais rien ... Et lors de la balade quand elle est en liberté je suis plutôt angoissé, mais je la laisse vivre sa vie, je la rappel assez rarement, ne cours pas après elle, je crois ne l'avoir jamais fait en faite ... C'est pour ça que je ne comprends pas ... Quand elle est prêt de moi j'essai de jouer avec elle, mais même les jeux ne l’intéresse pas ...

En ville par contre j'ais toute son attention, car elle ne connait pas du tout, a une certaine appréhension du coup je reste pour elle son repère.

Mais voilà... comme toujours, un exemple avec un chien particulier, un maître particulier et une situation particulière...
Par contre comme l'a dit Flo, surtout ne te décourage pas, car à changer trop rapidement de méthode... aucune ne pourra donner de résultat
.

Oui merci Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 15:09

Derby a écrit:
Citation :
Dans la deuxieme partie du game 1, avec l'autre chien, elle ne donne aucun ordre pour qu'il le suive ?


parce qu'il est TRES souvent oublié que le coprs envoie des messages

il faut diminuer le penseé que les " ordres" ou commandes passent pas notre bouche

entre 2 signaux 1 verbal et 1 gestuel , le chien privilégie le signal gestuel

donc si, quand Emilie se déplace elle donne une indication / un message au chien par son corps, pas par sa bouche

D'accord merci !
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 15:13

Par contre une question, ce matin j'ais récompensée pour un regard vers moi, au bout d'un moment elle s'est mise au pied d'elle même en me regardant et ne repartait même plus, c'est plutôt bien, mais est ce que je dois lui donner un signal pour qu'elle reparte afin de récompenser de nouveau ? En faite est ce que je dois récompenser son attention, à CHAQUE balade, TOUT LE LONG de la balade ? Car si je fais ça ça fait une sacré quantité de récompenses ... Ou est ce qu'il y a une étape suivante quand elle me donnera pas mal d'attention ? Ce qui n'est pas encore le cas mais j'anticipe ...

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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 15:18

Chez toi, tu devrais éviter de répondre à ses demandes d'attention.
Si elle t'apporte ses jouets ou vient te demander des caresses alors que t'es tranquille sur ton fauteuil, tu n'as qu'à l'ignorer.

Au début, elle a du être très fixé sur toi car elle était un peu destabilisée du fait de tous les changements, tu étais son repère mais maintenant qu'elle est habituée, elle a du prendre en confiance.
Mais je pense qu'elle est capable de devenir une bonne chienne, toi même tu dis qu'elle a déjà fait des progrès.

Surtout ne te démoralise pas, et pense que la laisse ce n'est pas une punition. Mon chien est les 3/4 du temps en laisse ou longe, je ne pense pas qu'il soit plus malheureux que les autres car on court, il a des pauses jeux, et beaucoup de marche.

Essaye de passer une partie de sa ration en récompense, j'ai remarqué que la ballade du matin avant sa ration, Floyd est beaucoup plus attiré par ses croquettes, sans doute l'appel du ventre !

Essaye peut être de jouer sur le fait qu'en ville elle se fixe sur toi, pour beaucoup renforcer toutes les attentionsenvers toi, ce sera sans doute plus facile puisque tu sembles dire qu'elle n'est pas totalement confiante. Et même pour toi, c'est encourageant de voir que c'est possible.
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 15:20

Kali56 a écrit:
Par contre une question, ce matin j'ais récompensée pour un regard vers moi, au bout d'un moment elle s'est mise au pied d'elle même en me regardant et ne repartait même plus, c'est plutôt bien, mais est ce que je dois lui donner un signal pour qu'elle reparte afin de récompenser de nouveau ? En faite est ce que je dois récompenser son attention, à CHAQUE balade, TOUT LE LONG de la balade ? Car si je fais ça ça fait une sacré quantité de récompenses ... Ou est ce qu'il y a une étape suivante quand elle me donnera pas mal d'attention ? Ce qui n'est pas encore le cas mais j'anticipe ...

C'est super si elle fait ça ! Tu n'es pas obligée de la renvoyer, si elle a envie d'être avec toi, tu ne vas pas la repousser, elle comprendrait plus rien !
Mais oui, il faut continuer de récompenser, très souvent au début, puis tu espaceras de plus en plus.
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptySam 3 Mar 2012 - 20:15

Chez toi, tu devrais éviter de répondre à ses demandes d'attention.
Si elle t'apporte ses jouets ou vient te demander des caresses alors que t'es tranquille sur ton fauteuil, tu n'as qu'à l'ignorer.


D'accord, j'espère juste qu'elle ne va pas essayer autre chose comme aboyer pour un rien pour attirer mon attention ^^ Laughing

Au début, elle a du être très fixé sur toi car elle était un peu destabilisée du fait de tous les changements, tu étais son repère mais maintenant qu'elle est habituée, elle a du prendre en confiance.
Mais je pense qu'elle est capable de devenir une bonne chienne, toi même tu dis qu'elle a déjà fait des progrès.


Oui je pense aussi ! Rolling Eyes

Surtout ne te démoralise pas, et pense que la laisse ce n'est pas une punition. Mon chien est les 3/4 du temps en laisse ou longe, je ne pense pas qu'il soit plus malheureux que les autres car on court, il a des pauses jeux, et beaucoup de marche.

Ok ! Wink

Essaye de passer une partie de sa ration en récompense, j'ai remarqué que la ballade du matin avant sa ration, Floyd est beaucoup plus attiré par ses croquettes, sans doute l'appel du ventre !

Wink

Essaye peut être de jouer sur le fait qu'en ville elle se fixe sur toi, pour beaucoup renforcer toutes les attentionsenvers toi, ce sera sans doute plus facile puisque tu sembles dire qu'elle n'est pas totalement confiante. Et même pour toi, c'est encourageant de voir que c'est possible.

Oui je l'ais emmenée a Philanima cette aprem ( elle adore ce magasin ^^ ) , et bien je suis contente dans l'ensemble de son comportement !
Et hier soir petit tour dans le quartier pour raccompagner une amie, et là aussi sans même lui demander elle étais au pied, je pense que ça la rassure d’être tout prêt de moi et quand elle ne sait qu'elle direction on va prendre elle me regarde Laughing

Donc je vais continuer a récompenser pas mal au début, et voir si ça évolue, merci encore !
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyMar 13 Mar 2012 - 13:32

Juste pour vous faire part des énormes progrès de Kali sur l'attention qu'elle me porte !

Je fais ces exercices tous les jours à chaque balades maintenant ( C/R quand elle me regarde ) et bien j'ais beaucoup plus d'attention de sa part et je dois dire que je viens de m'apercevoir qu'elle a de très beau yeux :-)

En balade hier, elle me suivait beaucoup plus et avait du plaisir a rester prés de moi. Et même lors de la rencontre d'un chien avec qui je l'ais laissé jouer 5 min car sa maîtresse étais pressé, je me suis mise a marcher dans l'autre sens, je l'ais rappelé une seule fois, elle s'est mise a courir a toute vitesse vers moi :-) Je suis ravie !

Maintenant est ce trop tôt pour passez a la récompense aléatoire ? Et comment surtout ? Sans qu'elle perde son intérêt ?
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyMar 13 Mar 2012 - 13:33

Bravo !!!

oui c'est trop tôt , il faut bien ancrer avant
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MessageSujet: "Building attention" kikopup questions   "Building attention" = construire l'attention EmptyMer 25 Avr 2012 - 21:36

Coucou tout le monde !

Pour commencer, je vous met la vidéo de la chaine de kikopup en rapport avec mon questionnement.


Donc, je souhaite améliorer la concentration (l'attention) d'Epice sur moi, chose que je n'ai jamais "travaillé". Je pense que ces jeux proposés par kikopup sont adaptés, cependant, Epice a 3 ans alors que sur la vidéo, c'est un chiot.

Donc j'ai voulu commencer ce soir, armée de mon clicker et de friandises. Epice a compris le principe (enfin je crois), mais viens vraiment très lentement, et au bout d'un certain temps durant lequel je l'appelle et essaie de l'interesser.
Ayant commencé dans mon jardin, qui est relativement grand (+- 1ha), ou nombreux insectes et petits animaux passent, je pense que ceci peut avoir un impact.

Ma question est donc comment pourrai-je faire en sorte qu'elle me "suive mieux", quelles astuces auriez vous a me donner ?

"Building attention" = construire l'attention 1256729911 et au plaisir de vous lire

PS : je rappelle qu'Epice n'est pas du tout interessée par le jeu
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MessageSujet: Re: "Building attention" = construire l'attention   "Building attention" = construire l'attention EmptyJeu 26 Avr 2012 - 12:51

Petit up "Building attention" = construire l'attention 2176152401
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