Syndrome de privation sensorielle ou chien peureux?

Je suis d'accord avec Derby

Pour moi reprendre tout à zéro en allant de stimulations faibles ... même inexistantes à fortes.
Bien sur ne rien renforcer , lui mettre plutôt un harnais (trop de tension au niveau du cou) et le promener avec une longe pour lui laisser la possibilité de "s'échapper".

En période de frustration , il ne doit pas accepter la nourriture. Mais ce que tu peux faire c'est que lorsque toi tu vois l’élément qui va le "mettre dans sa bulle" , tu le récompenses et tu avances (toujours en observant ton chien) vers l’élément déclencheur.
Il faut qu'il gère cet élément de loin avant de le rencontrer.

C'est un travail sur du long terme , ça c'est clair. Mais pas une cause perdue !

Derby a écrit:

oui à propos de vivre on oublie trop juste l'école de la vie tout simplement

exactement!!!

Citation :

Mais ce que tu peux faire c'est que lorsque toi tu vois l’élément qui va le "mettre dans sa bulle" , tu le récompenses et tu avances (toujours en observant ton chien) vers l’élément déclencheur.

je dirais : lorsque tu identifie cet élément, tu le laisses s'en informer à son rythme , tu le recentre sur toi + récompense et ensuite tu le laisses s'en approcher à son rythme s'il le "désire" / comme il le peut
et petit à petit il prendra confiance et progressera

.

ouui ça peut être 3 / 4 ans de boulot voir plus

Voila c'est plus joliment dit

Oui mais est ce que c'est vraiment un syndrome de privation sensorielle ?
Puis ,il a plein de points positifs ce chien !
Mais c'est clair que c'est un investissement énorme ... faut pas le nier.

oui meme une vie ,certains chiens ne gere que des individualités pas de generalités

Regexcel a écrit:

Voila c'est plus joliment dit

Oui mais est ce que c'est vraiment un syndrome de privation sensorielle ?
Puis ,il a plein de points positifs ce chien !
Mais c'est clair que c'est un investissement énorme ... faut pas le nier.

de toute facon le protocole a mettre en place sera le meme ce ne sera que les resultats qui changeront

Certes , mais je suis plus à penser positif avec des chiens comme ça
Peut être parce que je vis avec ce genre de chien ...

vous allez lui faire peur !!!

ce chien a aussi, comme tu dis Regexcel, plein de bonnes choses acquises, il faut partir de là, de tout ce qui est bien, de tout ce qu'il a déjà réussi à apprendre, et élargir doucement je pense pour l'aider à gérer au mieux ces situations qu'il a du mal à assumer car il ne les comprend pas et n'arrive à trouver seul les bons comportements.

nantia a écrit:

vous allez lui faire peur !!!

ce chien a aussi, comme tu dis Regexcel, plein de bonnes choses acquises, il faut partir de là, de tout ce qui est bien, de tout ce qu'il a déjà réussi à apprendre, et élargir doucement je pense pour l'aider à gérer au mieux ces situations qu'il a du mal à assumer car il ne les comprend pas et n'arrive à trouver seul les bons comportements.

Tout à fait , c'est comme ça que je fonctionne on appuie sur le positif pour mieux affronter le négatif !

merci pour tous ces commentaires, je voudrais apporter quelques petites précisions, à savoir comme le dit Dage, je ne pense pas avoir "sursociabilisé" mon chien, je l'ai sorti tous les jours en promenade aux abords de mon domicile et quelques fois en ville mais je pense comme le font la majorité des propriétaires de chien.

Aprés, j'ai peut-être loupé quelque chose mais bon même si c'est mon premier chien je ne pense pas être plus bête que la moyenne et avoir fait de grosses erreurs, je l'ai jamais battu, jamais mis à l'ecart, j'ai posé les bases de l'education dès le début........

En ce qui concerne, le harnais, "Regexcel", j'ai commandé un multi harnais de chez Animalin, je devrais le recevoir demain ou vendredi.
ça me parrait être une bonne solution pour les tensions du cou car il tire beaucoup je vais l'associer à une laisse double comme ça je pourrais l'attacher sur le dos et le poitrail.

nantia a écrit:

vous allez lui faire peur !!!

ce chien a aussi, comme tu dis Regexcel, plein de bonnes choses acquises, il faut partir de là, de tout ce qui est bien, de tout ce qu'il a déjà réussi à apprendre, et élargir doucement je pense pour l'aider à gérer au mieux ces situations qu'il a du mal à assumer car il ne les comprend pas et n'arrive à trouver seul les bons comportements.

+1, en effet, je reste persuadé que ce n'est pas irrémediable mais je vous avoue qu'à certains moments j'ai le moral dans les chaussettes et me dis que c'est peine perdue mais bon quand je vois ça trogne ça repart!!!!
Plus sérieusement quand je vois des chiens qui sont au stade superieur et qui ne veulent plus sortir, se rongent les pattes, tremblent sans cesse, je me dis qu'en effet ce n'est pas incurrable même si j'ai conscience que ça va être long.
Actuellement, mon plus gros problème et de savoir quoi faire et comment le faire, je lis beaucoup de sujet, me renseigne à droite à gauche mais bon comme on dit trop d'information tue l'information.

Citation :

merci pour tous ces commentaires, je voudrais apporter quelques petites précisions, à savoir comme le dit Dage, je ne pense pas avoir "sursociabilisé" mon chien, je l'ai sorti tous les jours en promenade aux abords de mon domicile et quelques fois en ville mais je pense comme le font la majorité des propriétaires de chien.

le mot sociabiliser n'existe pas
c'est
- socialiser = imprégnation à son espèce
et
- familiariser = imprégnation aux autres espèces et à l'environnement

Citation :

mais je pense comme le font la majorité des propriétaires de chien.

oui et nous en parlons souvent en réunions de profs, nous rencontrons souvent le cas où le chiot a été familiariser trop vite / trop fort / trop d'un coup
(je parle en général et pas d'un cas précis)

Citation :

Aprés, j'ai peut-être loupé quelque chose mais bon même si c'est mon premier chien je ne pense pas être plus bête que la moyenne et avoir fait de grosses erreurs, je l'ai jamais battu, jamais mis à l'ecart,

Bien sûr que non il n'a jamais été question de ça

Citation :

+1, en effet, je reste persuadé que ce n'est pas irrémediable mais je vous avoue qu'à certains moments j'ai le moral dans les chaussettes et me dis que c'est peine perdue mais bon quand je vois ça trogne ça repart!!!!

Avec du bon travail il y aura des progrès c'est certain courage

quoi faire ? Nantia et Vazaha l'ont très bien expliqué

et reprendre tout en bas : aller dans des endroits très calmes tant que le chien est bien c'est super et là vous pouvez faire des choses et récompenser ( pour une bonne association entre environnement et faire des trucs sympas avec vous)

augmenter ensuite la difficulté des lieux mais dès que le chien n'est pas bien même à 5 %
revenir en arrière là où il est bien
le laisser progresser à son rythme et l'aider dans sa pragression

Je up un peu par ici aussi ^^

Et je m'aperçois en même temps qu'il n'y a pas de post bien détaillée sur ce que c'est que le syndrome de privation... Si certains ont un petit résumé je prendrai volontiers ^^

Un mot fourre-tout où l'on range pas mal de chiens sinon c'est ça : 

"Pathologie caractérisée par l'absence ou l'insuffisance de développement des comportements exploratoires et sociaux, accompagnée d'un processus anxieux et d'une inhibition plus ou moins poussée chez des animaux élevés pendant leur période sensible dans un milieu sensoriellement pauvre et plongés ensuite dans un milieu beaucoup plus stimulant." (B.Heude)

ça décrit bien ma chienne...

Malheureusement ça décrit aussi 70% des élevages français

...Quand je vois la majorité des lieux de vie (et des conditions) dans la plupart des élevages, j'ai aussi peur que ce soit "la norme"... Un box en béton/carrelage, une caisse de mise bas... on nettoie et on nourrit (d'une gamelle de granulés) mais c'est tout.
Ah, si, les plus "up to date" passent un CD de "bruits de socialisation"... ... ...

il y a aussi les lois et règlements concernant l'élevage : quand il est dit et écrit que les chiots doivent naitre dans une nurserie comme ci comme ça dans un local exprès ....
tu n'as pas le droit de faire naitre dans ta maison (j'ai pris le gauche !!!)
etc ....
donc oui c'est aussi des normes ....

Il faut des normes minimum ... Le local dédié n'empêche pas les contacts , les manipulations , les stimulations si l'éleveur en prend le temps . Le souci est que pour en vivre , il faut "produire" beaucoup...

ah bien sûr ....

non il ne faut pas "produire" beaucoup pour tous ... il y a vraiment tout un tas de cas de figure nombreux et différents

des éleveurs "familiaux" comme cela se dit vulgairement (car ce ne sont pas les termes officiels) , qui partent la journée entière au boulot en laissant la mère et les chiots tout seul toute la journée ...

Et puis des éleveurs pros qui ont peut être 4 portée en même temps mais qui ne vont pas bosser à l'extérieur , et donc peuvent consacrer une grande partie de la journée à s'occuper correctement des chiots

et d'autres cas ... : ceux qui ne font que les nourrir etc .....

Il y a aussi des éleveurs familiaux disponibles et conscients de l'importance de l'éveil du chiot...

ah oui oui

(sauf que le terme éleveur familial n'existe pas)
la législation dit : 1 portée par = particulier
à partir de la 2 ième portée = éleveur professionnel

et ce n'est pas cette différence qui fait la qualité / cette différence est administrative

A lire:  https://educationcanine.forumactif.com/t16248p75-veterinaire-comportementaliste-avis#502796

Citation :

Le syndrome de privation

Les chiens qui sont atteints du syndrome de privation :

-ne peuvent pas gérer certains stimuli de l’environnement (ils en ont peur) ;
-ont vécu une période de socialisation dans un milieu appauvri (hypo stimulant).

Pourquoi « syndrome de privation » ? Parce que les chiots ont été privés d’informations capitales au bon développement de leur ordinateur cérébral. Ils ont des déficits structurels dans l’organisation de l’information et de leurs réactions émotionnelles.

Ces chiots peuvent exprimer différents degrés d’invalidité qui vont de la simple phobie, à l’anxiété ou à la dépression.

La phobie

La phobie est une réaction ponctuelle de crainte ou de peur d’un stimulus bien défini, réel, mais qui s’est révélé à l’animal comme étant sans danger réel. Par exemple, les pétards, les feux d’artifice, les gens, les engins motorisés, etc.

Il est normal pour un chiot qui n’a jamais rencontré de vélomoteur pétaradant de s’en éloigner ou de trouver réconfort près d’un individu aimé (sa mère, ses propriétaires). Si la première confrontation se fait dehors, par beau temps, sur un grand terrain et que le vélomoteur n’attaque pas le chiot, celui-ci s’en approchera progressivement, surtout s’il imite sa mère ou les amis humains. L’exploration lui permettra de réaliser que le cyclomoteur, même bruyant, est sans danger. Il y a phobie lorsque cet apprentissage ne se fait pas.

Le chien qui a peur va exprimer :

-une réaction émotionnelle,
-une posture particulière,
-un comportement distinctif.

La réaction émotionnelle est analogue à celle que vous pouvez ressentir lors de vos propres angoisses. Le cœur bat la chamade, la respiration s’accélère et devient laborieuse, on transpire… bref, on se sent mal. Ces sensations sont liées à la libération d’adrénaline et de nombreux autres transmetteurs chimiques de l’émotion.

Le chien peureux utilise trois stratégies comportementales :
-la fuite,
-l’immobilisation,
-l’attaque pour maintenir le stimulus à distance.

Les phobies dans le syndrome de privation

Dans le syndrome de privation, les phobies les plus fréquentes sont :
-certains types d’humains : hommes, enfants en bas âge, personnes avec un handicap moteur et, de façon beaucoup moins fréquente, les femmes :
-les humains étrangers au groupe familial ;
-les bruits urbains, particulièrement ceux des voitures, camions, vélomoteurs et engins motorisés inhabituels (camion des éboueurs) ;
-les bruits d’explosion, comme les pétards, les coups de feu, les feux d’artifice, l’orage ;
-les chiens de conformation très différente.

Comment traiter

Approche pragmatique dont voici les principes :

-redonner au chien un état de bien-être à l’aide de médicaments ;
-améliorer les performances éducatives et l’adaptation au milieu ;
-réduire les nuisances qu’il peut provoquer dans la famille ou en société ;
-supprimer les solutions spontanées qui aggravent le problème ;
-encourager les solutions spontanées qui améliorent la situation ;
-réduire l’invalidité du chien.

Cela prendra-t-il un mois, trois mois, six mois ?

Tous ces critères font que la stratégie de traitement varie d’un chien à l’autre et d’une famille à l’autre. Et le traitement est double : on traite à la fois l’animal et son milieu.

L’usage des médicaments

Quand je le juge nécessaire, je recours à l’utilisation de médicaments. Le médicament est indiqué pour accélérer la guérison et pour faciliter les apprentissages. Il n’est nullement question ici de médicaments sédatifs qui « droguent » le chien. Tous les traitements médicamenteux seront pertinents. L’homéopathie est très efficace, quand elle est prescrite de façon appropriée.

En médecine classique, les médicaments ont fait de tels progrès que je n’hésite plus à les prescrire même à des chiots de 3 mois. C’est bien entendu le rôle du vétérinaire de les prescrire en fonction des symptômes de l’animal et des buts à atteindre.

Les thérapies

Si la médication engendre parfois des améliorations spectaculaires et rapides, c’est à la thérapie d’assurer la stabilisation. Pas de traitement sans thérapie.

L’habituation

La première thérapie et la plus simple est l’habituation.

L’habituation est la diminution de réaction comportementale devant un stimulus présenté de façon répétitive à même intensité.

C’est un processus normal. Il ne demande aucune connaissance scientifique, aucune technique. Il suffit d’empêcher le chien de fuir et de le laisser être exposé au stimulus sans interaction.

L’immersion contrôlée

L’immersion n’est rien d’autre qu’une habituation de longue durée en présence d’un stimulus, jusqu’à ce que la réaction émotionnelle et comportementale du jeune chien soit réduite, jusqu’à ce qu’il se détende et s’apaise.

Elle est contrôlée parce que 1) le chien est généralement sous médication, ce qui le rend moins sensible au stimulus et 2) parce que le stimulus est géré et contrôlé afin qu’il ne soit à aucune moment agressant.

La réaction d’émotion, la crainte, la peur, le rythme cardiaque, la tension interne….tous ces paramètres augmentent d’abord en présence du stimulus.

Prenons comme exemple un chiot de 4 mois qui a peur des hommes. En présence d’un homme, le chiot a peur. Sa réaction émotionnelle augmente et il met en place les comportements qui vont réduire cet état de tension désagréable. Il fuit et augmente ainsi la distance entre lui et l’homme. Dès lors, il se sent mieux. Il a donc appris que fuir, s’échapper, était efficace. Mais si on l’empêche de fuir, sa tension émotionnelle va augmenter. Il va se sentir mal. Après un temps, peut-être une demi-heure, peut-être trois heures, il ne se sentira plus aussi mal. La tension émotionnelle arrête d’augmenter, elle se stabilise. Ensuite, elle diminue. Le chiot se sent mieux. Et pourtant, l’homme est toujours dans son environnement.

La tension émotionnelle augmente, se stabilise, puis décroît avec le temps.
La seule difficulté, pour vous comme pour moi, c’est que nous ne pouvons pas deviner en combien de temps le chien va se sentir mieux. Il faut en faire l’expérience.

Si le chien échappe au stimulus, ou si le stimulus disparaît de l’environnement avant que le chien ne se sente mieux, la prochaine fois que le chiot rencontrera le stimulus, la tension émotionnelle montera plus vite et restera élevée plus longtemps.

Pour que l’habituation prenne place, il faut que le stimulus reste présent dans l’environnement jusqu’à ce que le chien se sente mieux en sa présence (état de relâche). C’est une condition obligatoire pour effectuer cette thérapie correctement, sinon vous risquez une aggravation du problème.

A quoi reconnaît-on un état de relâche ?

Le chien perd progressivement la posture basse pour reprendre une posture neutre. Il tremble moins, il réoriente les oreilles vers l’avant, il perd son état d’hyperviligance dans lequel il guettait le stimulus comme si sa survie en dépendait. Sa queue se décolle progressivement de l’abdomen pour reprendre une position neutre.

L’immersion contrôlée est extrêmement efficace pour les chiens qui ont peur du tapage urbain, des marchés ou des gares. Il suffit de promener le chien dans l’environnement en question – en commençant par les heures de moindre affluence – le temps nécessaire pour le chien se relâche. Mais cela peut prendre 3 à 5 heures.

La désensibilisation

C’est l’habituation par exposition graduelle de l’individu, en état de relâche, à un stimulus d’intensité croissante.

Cela veut dire que l’on doit travailler :
-sur l’individu pour provoquer un état de relâche – ce qui est aisé avec des médicaments, mais aussi avec un excellent repas, avec un jeu distrayant, etc.
-sur le stimulus qui engendre la peur, en le réduisant en intensité.

Tous les stimuli ne se prêtent pas à une modulation de leur intensité.

Mais on peut travailler sur :

-l’intensité d’un son ;
-la distance par rapport à un objet, une personne ou un animal ;
-la taille d’un objet, d’une personne, d’un animal ;
-la décomposition d’un stimulus complexe en éléments plus simples ( par exemple l’orage, constitué de flashes lumineux, de bruits d’explosion, d’assombrissement du ciel et d’ionisation positive de l’air).

La règle est d’exposer le chien au stimulus quasiment imperceptible au départ. Le chien montre un petit peu de vigilance puis se relâche. Ce n’est qu’à ce moment qu’on se permet d’augmenter l’intensité du stimulus. Et ainsi de suite, incrément par incrément, tout doucement, jusqu’à obtenir l’intensité de la vie quotidienne.

Le désensibilisation peut se faire au cours d’une journée, en continu du matin au soir, mais aussi par séances de 15 minutes, 1 à 3 fois par jour. Plus souvent on réalise, plus vite se fait la thérapie.

La thérapie par le jeu

Profiter de la construction des relations sociales qui peut se produire dans un jeu à deux est un des buts de la thérapie par le jeu. L’autre intention stratégique est d’élever le niveau d’excitation et de concentration du chien pour lui permettre d’être distrait par l’environnement. C’est à ce moment que l’on introduit dans l’environnement de subtils changements, que l’animal assimilera quasiment à son insu.

Pratiquement, comment fait-on ? Prenons l’exemple d’un jeu de balle, engagé dans l’appartement. Le chien s’excite, va chercher la balle, la ramène. Une fois bien dans le jeu, une tierce personne introduit le stimulus (un bruit, une personne, un aspirateur, etc.) dans la pièce. Le jeu continue. On envoie la balle à proximité du stimulus. Quand le chien se détourne de la balle pour explorer le stimulus, le propriétaire reste indifférent et concentré sur le jeu de balle, mais ne distrait pas le chien de son exploration.

Textes extraits du livre « Mon jeune chien a des problèmes », collection « guide pas bête », du Dr vétérinaire comportementaliste et conférencier international Joel Dehasse.

Une thèse: http://oatao.univ-toulouse.fr/1307/1/celdran_1307.pdf