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 Est-ce de la régulation?

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BA13
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BA13

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MessageSujet: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptyVen 13 Avr 2012 - 22:14

Je viens de voir, une vidéo d'une scéance d'éducation dans un club où l'éducateur se sert d'un chien régulateur, le sien, le chien aboie sur les autres chiens  qui sont en longe pour les canaliser si j'ai bien compris, je suis surprise que les autres chiens ne se rebiffent pas, d'autant plus que parmis les autres chiens, il y a des molosses. Je ne sais pas si à l'âge adulte, ils réagiront de la même façon, mais si c'est le cas , pas mal de mes certitudes seront remises en question, qu'en pensez vous ??
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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptyVen 13 Avr 2012 - 22:54

Je connais la "méthode" et pour ne rien changer à mon habitude de dire franchement les choses, j'en pense complètement nul et que ça ne sert à rien (en tout cas utilisé comme on me l'a présenté).
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 0:18

Tu nous donnes le lien pour la vidéo ?
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Eliko
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Eliko

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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 0:19

je fais mon blond ...

mais quelle vidéo ?
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Electro
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 8:14

BA13 : quelles sont tes certitudes ? de quoi parles-tu ?
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 9:10

BA13 a écrit:
Je viens de voir, une vidéo d'une scéance d'éducation dans un club où l'éducateur se sert d'un chien régulateur, le sien, le chien aboie sur les autres chiens qui sont en longe pour les canaliser si j'ai bien compris, je suis surprise que les autres chiens ne se rebiffent pas, d'autant plus que parmis les autres chiens, il y a des molosses. Je ne sais pas si à l'âge adulte, ils réagiront de la même façon, mais si c'est le cas , pas mal de mes certitudes seront remises en question, qu'en pensez vous ??

Citation :
les canaliser
canaliser quoi ?

Citation :
je suis surprise que les autres chiens ne se rebiffent pas
ils sont en longe, pas en liberté, la communication est "abimée" , de plus selon les méthodes de "dressage" , peut être qu'ils se tiennent à carreaux ..

Citation :
Je ne sais pas si à l'âge adulte, ils réagiront de la même façon,
ce sont des chiots donc ?

oui on peut se poser des questions pour l'avenir ( sans voir la vidéo, juste au vu de ce que tu nous dis)
si les chiens / chiots subissent .... qu'apprennent il ???
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 9:33

comme DERBY, une vidéo peut être trompeuse sur la pseudo obéissance des chiens filmés... s'ils se sont pris une dérouillée à chaque fois qu'ils bougeaient pendant que ce "régulateur" leur aboie dessus, pas étonnant qu'ils ne bougent pas Est-ce de la régulation? Chut08
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 12:27

non ils ne connaissaient pas le chien régulateur, et celui-ci est arrivé à ses fins puisque le chien en queston très très excité, a fini par se calmer avant d'arriver dans le groupe de chien.

je pense que lorsque l'on se pose des questions sur un vidéo mis sur un site, on pose d'abord ses questions sur le site où se trouve les personnes présentes sur la vidéo. et quand on ne connait pas bien l'approche en question, on prend le temps de lire les différents posts, on prend le temps de se questionner, on lit les posts des autres qui éclairent souvent très bien sur l'efficacité ou non de l'approche.

mais là c'est je m'excuse c'est parler dans le vide ... Est-ce de la régulation? 3472156054
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 12:36

Moi, ce qui m'étonne, pour avoir vu des chiens régulateurs, c'est le chien qui aboie sur les autres pour les canaliser.

Je ne suis pas sûre qu'on soit dans une observation de régulation mais plutôt dans une interprétation anthropomorphique de ce qu'elle est, genre le patron qui gueule sur ses salariés pour leur dire "Mais vous faites n'importe quoi!!!! Maintenant, vous avez intérêt à faire comme ça sinon, vous serez licenciés!".

Enfin, vous voyez ce que je veux dire...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 12:44

nantia a écrit:


je pense que lorsque l'on se pose des questions sur un vidéo mis sur un site, on pose d'abord ses questions sur le site où se trouve les personnes présentes sur la vidéo. et quand on ne connait pas bien l'approche en question, on prend le temps de lire les différents posts, on prend le temps de se questionner, on lit les posts des autres qui éclairent souvent très bien sur l'efficacité ou non de l'approche.

mais là c'est je m'excuse c'est parler dans le vide ... Est-ce de la régulation? 3472156054

Ou bien faire une petite recherche sur le sujet ICI ou ailleurs...
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 14:24

PowerUser a écrit:
Moi, ce qui m'étonne, pour avoir vu des chiens régulateurs, c'est le chien qui aboie sur les autres pour les canaliser.

Je ne suis pas sûre qu'on soit dans une observation de régulation mais plutôt dans une interprétation anthropomorphique de ce qu'elle est, genre le patron qui gueule sur ses salariés pour leur dire "Mais vous faites n'importe quoi!!!! Maintenant, vous avez intérêt à faire comme ça sinon, vous serez licenciés!".

Enfin, vous voyez ce que je veux dire...

je vois très bien et suis assez d'accord avec toi

et oui aussi sans vidéo on parle avec des SI .... ( ou dans le vide) Smile
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 16:09

Mais elle est où cette vidéo ?
Je ne comprends pas le sens d'en parler si on ne voit pas de quoi il est question...Est-ce de la régulation? 11410
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 16:28

Est-ce de la régulation? 3472156054

On est curieux de savoir maintenant BA13!!!!

Faut nous dire!!!! Razz

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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 20:04

Je ne peus pas mettre la video, elle est privée, je voulais juste savoir si vous employez cette methode .
Nantia, ce n'est pas la peine de m'agresser, j'ai posé des questions sur le site , j'ai eu des réponses et je vais suivre avec attention l'évolution de cette façon de faire, je ne critique pas, je me renseigne, j'ai été etonnée de la reaction des autres chiens, je m'attendais à tout moment à une bagarre. C'est la premiere fois que je vois un éducateur se faire aider de son chien en liberté pour un cours d'éducation, je voulais savoir si c'était courant et comment on y arrivait. Si c'est efficace je trouve ça génial, un chien éducateur...
Les personnes concernées sur ce site m'ont eépondu avec gentillesse, ils m'ont dit que c'était normal que je me pose des questions, alors je ne vois pas pourquoi Nantia est si désagréable.
Je suppose que tu connais cette video, tu pourrait plustôt nous en parler.
Je crois que ce n'est que des jeunes chiens, mais je n'en suis pas sure.
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 20:07

ben c'est bien dommage si on peut pas savoir... Rolling Eyes
tant pis
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 20:36

Je voulais savoir si parmis les éducateurs qui sont sur ce forum , il y en avait qui utilisait cette methode. je vais essayé de mieux comprendre le rôle du chien.
En tous cas, c'est tres désagrable, chaque fois que l'on pose une question de se sentir coupable, alors qu'il n'y avait aucune critique dans mes propos, enfin je ne crois pas, le but des forums c'est de partager ses connaissances, son experience mais aussi ses doutes , ou alors je n'ai rien compris....
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 20:39

Non je ne fais pas ça , car au vu de ce que tu décris je n'en vois pas le pourquoi ni la finalité.

Ma perception d'un chien qui serait un "éducateur" n'implique pas un chien qui aboie sur tous les autres

un chien fort mentalement et qui pourrait avec un rôle de dominant pour une tâche dans un groupe de chien est plutôt un chien de type " force tranquille" avec du charisme ....
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 20:56

BA13 mon étonnement face à ta question vient du fait que l'on est ici sur un forum d'éducation positive, je ne vois pas comment tu penses y trouver des personnes qui bossent avec l'approche du site dont tu parles, puisqu'ils ne sont absolument pas dans la même optique de travail.

d'où ma première question, quelle est l'intérêt de parler dans le vide ainsi, d'une vidéo que peu de gens ont vu, d'une méthode dont on dit pas le nom, et avec des personnes qui ne la pratique pas ... il me semble que tu as eu là-bas une explication détaillée des intéractions entre les chiens sur la vidéo, et du pourquoi ce "chien régulateur" qui en fait n'en est pas un aboyait avec autant d'insistance.

là moi ça me laisse j'en suis désolée mais bubbles
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:12

OK, je pensais que ça pouvait être interessant une autre approche de l'éducation, si de ce faire aider par son chien est efficace , pourquoi pas essayer de se renseigner, je ne pensais pas que ça soit contraire à la méthode positive et amicale. une methode peut en completer une autre. Je suis contre la méthode traditionnelle, les cris, les coups ......
Mais je suis à l'écoute des autres méthodes, je suis prete à me remettre toujours en question,on peut apprendre tous les jours, tout ce qui concerne les chiens me passionne.
Mais bon je vais arreter là, désolée de vous avoir monopolisé pour rien.
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:19

j'avais vu une vidéo de Nicolas Cornier concernant ses chiens régulateurs vis à vis d'un chien agressif avec ses congénères. il est en longe dans un parc avec les chiens dit "régulateurs" qui, eux, sont libres. on voit combien le chien n'est pas bien dans ses "baskettes". à un moment donné, il lève une patte avant en l'air, puis l'autre, on ressent son malaise. et ensuite, on a l'impression qu'il se détend...

mais bon, ça n'a rien à voir avec le fait de laisser un chien aboyer sur des chiots. j'ai du mal à comprendre. un chien régulateur pour moi, est posé, comme dit Derby "force tranquille" avec du charisme.

https://www.dailymotion.com/video/xg4tfy_blitz-face-aux-chiens-regulateurs_animals
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:35

Je me suis mal exprimée, ce ne sont pas des chiots, disons des adolescents, et je viens d'apprendre que la majorité sont des adultes et que le fait d'aboyer est la façon de s'exprimer de ce chien mais pas le cas forcement de tous les chiens régulateurs, mais je ne connais pas tous les aboutissants, en plus, la vidéo n'est pas complete, et il est difficile de comprendre seulement avec un extrait, je ne veux pas qu'on dise que je véhicule des fausses infos. Je pense que ça doit avoir un lien avec la vidéo dont tu parles Chris
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:37

Electro t'avais mis un lien de ce forum assez intéressant sur les chiens régulateurs Wink http://educationcanine.forumactif.com/t9096-chiens-regulateurs
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:47

Je vois que d'autres personnes se sont posés la question avant moi, par contre, j'ai mal posé ma question, j'aurais du dire "connaissez vous les chiens régulateurs???"
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:50

BA13 si ce type d'éducation était utilisé par ceux présent sur ce forum, ils en auraient déjà parlé Wink donc ca semble plutot loin des méthodes positives

LE GROS PROBLEME c'est effectivement de devoir "tenter de donner une explication" sur un truc que l'on ne peut pas voir, parce que privé etc...

tu remarqueras qu'on ne cache rien nous ...

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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? EmptySam 14 Avr 2012 - 21:51

sinon oui j'ai déjà entendu parler de chiens régulateurs, mais pas comme tu le décries

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MessageSujet: Re: Est-ce de la régulation?   Est-ce de la régulation? Empty

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