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 Tu fais quoi avec un chien agressif?

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MessageSujet: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptySam 31 Mar 2012 - 23:36

C'est la remarque qu'on nous balance souvent lorsqu'on parle de méthodes positives: "Tu fais quoi avec un chien agressif ?"

C'est vrai que sur internet, on trouve de nombreux exemples de méthodes positives pour l'Obé-rythmée, des tricks, l'Agility ou autres occupations de rigolos que nous sommes, mais on n'en trouve pas ou très peu concernant les problèmes d'agressivité.

Je voulais donc vous proposer qu'on poste ici les vidéos qu'on trouverait sur ce sujet.

Pour le moment, j'en ai trouvé 2:

Celle-ci:



Et celle-là...


...qu'on peut mettre en relation avec celle-ci  :



Dernière édition par PowerUser le Mer 12 Aoû 2015 - 0:23, édité 4 fois (Raison : ajout d'un émoticon)
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MessageSujet: répartie réparties   Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 0:03

Bonne idée! Merci pour les vids! thumleft

Il y a aussi la version "Tu fais quoi avec un vrai/gros chien?" ou "Tu fais quoi avec un chien dominant/qui a du carafon?"

T'as des vidéos pour ça aussi? Mr. Green

Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Tu fais quoi avec un chien agressif?  Grumpy-cat-01Tu fais quoi avec un chien agressif?  Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpTu fais quoi avec un chien agressif?  3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsTu fais quoi avec un chien agressif?  87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: agressif réactif réactivité agression aboie grogne mord réactive agressive charge chope pince   Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 0:15

super idée de post !!!

je n'ai pas de vidéos sous la main, mais c'est la thématique de certaines de mes lectures et DVD du moment, ça peut aussi en intéresser certains ?
Donc le célèbre Click to calm : healing the agressive dog (livre) de Karen Pryor
et TACT :  A Training Program for Dogs that Are Fearful or Reactive Toward People (DVD et livre compagnon) de Emma Parsons & Julie Robitaille

Ce que j'aime sur ces 2 approches, c'est que l'on renforce les signaux d'apaisement au lieu de leurrer le chien. Je trouve cela plus constructif sur le long terme, même si cela demande on peut plus d'investissement dans la lecture et la compréhension de son chien.
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:11

Citation :
Ce que j'aime sur ces 2 approches, c'est que l'on renforce les signaux d'apaisement au lieu de leurrer le chien. Je trouve cela plus constructif sur le long terme, même si cela demande on peut plus d'investissement dans la lecture et la compréhension de son chien.

oui et c'est surement plus solide comme résultat
mais parfois il faut aller vite pour certaines personnes qui ne veulent pas prendre le temps
ou quand il y a urgence dans la cellule familiale
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:27

ça c'est clair !!

Et de la même manière, je reste intimement persuadée que certaines personnes n'ont pas les facultés mentales pour lire le chien, donc là il faut faire autrement.
C'était juste pour donner d'autres sources et d'autres possibilités, pas pour mettre en compétition Wink
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:33

Tout à fait il n'y a pas UNE seule façon de faire
mais des façons adaptées aux chiens et aux familles / à la problématique

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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:45

la vidéo avec le bichon, je la comprends pas? pour moi, le mec insiste alors que le chien n'est pas bien, et augmente son agressivité. vous trouvez ça positif?
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 9:53

Je pense que c'est pour comparer une bonne méthode (la vidéo avec les friandises) et la mauvaise méthode (celle avec le bichon).
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:07

Mais parfois il faut " bousculer " un peu un individu pour le faire sortir de son état de panique (cerveau réflexe) et lui permettre de revenir " sur terre" et re-basculer sur son cerveau "réfléchis" , afin qu'il se calme , qu'il se pose a adopte une meilleure réponse

C'est toujours difficile d'interpréter succinctement une vidéo sans vivre la situation dans son intégralité
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:17

par contre ce qui est sur c'est que faire le travail sur ce bichon avec un ciseau pointu c'est pas terrible j'aurai opter pour un ciseaux rond moins de risque de blessures
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:35

stik a écrit:
la vidéo avec le bichon, je la comprends pas? pour moi, le mec insiste alors que le chien n'est pas bien, et augmente son agressivité. vous trouvez ça positif?
sparker a écrit:
Je pense que c'est pour comparer une bonne méthode (la vidéo avec les friandises) et la mauvaise méthode (celle avec le bichon).
Oui c'était ça mon but en postant les 2 vidéos.
Désolée si ce n'était pas clair. Neutral


Citation :
par contre ce qui est sur c'est que faire le travail sur ce bichon avec un ciseau pointu c'est pas terrible j'aurai opter pour un ciseaux rond moins de risque de blessures
Ben oui, mais en matière de toilettage, il ne sait pas ce qu'il fait !
Car même si on veut utiliser un "style tradi" au lieu de la méthode de Sophia Yin, ce n'est pas comme cela qu'il faut faire.
Il suffit de mettre une muselière et soit avoir un assistant qui aide à tenir le chien, soit utiliser les attaches habituelles d'une table de toilettage, l'important étant de coiffer le chien sans discontinuer, et après 10 minutes le chien abandonne son cirque parcequ'il constate que ce qu'il fait ne résout pas son problème. CQFD.
Le problème avec cela, est que la prochaine fois, il faut recommencer à zéro, tandis qu'avec la méthode de Sophia Yin, le chien se comportera mieux à la prochaine séance.
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:37

Citation :
au lieu de la méthode de Sophia Yin, ce n'est pas comme cela qu'il faut faire.

Je viens de regarder plusieurs vidéos du Dr Yin
elle n'a pas toujours la main douce sur la laisse .... y a bien aussi des petites secousses (saccades) ..
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 10:48

merci ontact. j'ai cru que c'était moi qui avait mal compris la philosophie positive, en fait, j'avais juste mal compris le "en relation".

en tout cas merci pour le sujet, je pense que ça va etre utile. (moi, ça me sert plus avec d'autres animaux qu'avec les chiens. Je pense qu'on peut appliquer le principe à tous)

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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 11:03

Derby a écrit:

Je viens de regarder plusieurs vidéos du Dr Yin
elle n'a pas toujours la main douce sur la laisse .... y a bien aussi des petites secousses (saccades) ..
Oui, on pourrait dire qu'elle fait du 80-90% positif peut-être.
Mais c'est déjà bien...surtout pour un vétérinaire !
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 11:08

La grande difficulté de la première vidéo, c'est la dernière phrase : il faut faire la même avec un grand nombre d'inconnu...
Oui, enfin, c'est pas tous les jours qu'on réussit à convaincre des inconnus de distribuer des croquettes à notre chien qui leur aboie dessus comme un forcené... (et je sais de quoi je parle :s )
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vanessa33
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 11:19

Contact_Zone a écrit:
C'est la remarque qu'on nous balance souvent lorsqu'on parle de méthodes positives: "Tu fais quoi avec un chien agressif ?"

C'est vrai que sur internet, on trouve de nombreux exemples de méthodes positives pour l'Obé-rythmée, des tricks, l'Agility ou autres occupations de rigolos que nous sommes, mais on n'en trouve pas ou très peu concernant les problèmes d'agressivité.

ben moi je les bosse tout les jours.. mais j'ai pas de vidéos!
Mais je suis très convaincu par le bien fondé des méthodes + pour ces chiens là...
On a de sacrés résultats!
Et qui s'inscrivent sur le long terme!!!!
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 11:21

Comme pour des personnes agressives ...

ne pas oublier que l'agressivité est une réponse pas un état
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:54

Derby a écrit:
ne pas oublier que l'agressivité est une réponse pas un état

exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"... Or, l'agressivité n'est qu'un comportement adoptait en réponse à une situation désagréable... Et si le comportement agressif fait partir la situation, cela renforce le chien dans le bien fondé de cette réponse. Il "suffit" de changer la réponse pour montrer au chien qu'il y a d'autres moyens de se soustraire à une situation inconfortable. Mais ce qui est sûr, c'est que ce comportement ne reflète en aucun cas la personnalité du chien !!!
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:56

Citation :
exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"...

Le GROS problème est là : si cela est mal identifié / mal interprété : l'attitude des personnes n'est pas la bonne

Changeons notre vision du chien / de la situation


Dernière édition par Derby le Dim 1 Avr 2012 - 12:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:56

Citation :
exactement !! On a tendance à cataloguer l'agressivité comme un trait de la personnalité, qu'il convient donc de "mater"... Or, l'agressivité n'est qu'un comportement adoptait en réponse à une situation désagréable... Et si le comportement agressif fait partir la situation, cela renforce le chien dans le bien fondé de cette réponse. Il "suffit" de changer la réponse pour montrer au chien qu'il y a d'autres moyens de se soustraire à une situation inconfortable. Mais ce qui est sûr, c'est que ce comportement ne reflète en aucun cas la personnalité du chien !!!

1000 fois d'accord !
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:58

Moi quand je tue une araignée parce qu'elle me fait peur
je suis agressive ce n'est pas un état MAIS une réponse à ma peur
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 13:00

super exemple Tu fais quoi avec un chien agressif?  2159460562

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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 13:11

tu peux l'utiliser
je m'en sers pour expliquer à mes clients
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyDim 1 Avr 2012 - 13:18

merci beaucoup Tu fais quoi avec un chien agressif?  2186123675
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MessageSujet: Re: Tu fais quoi avec un chien agressif?    Tu fais quoi avec un chien agressif?  EmptyLun 2 Avr 2012 - 14:09

Pas le temps de tout regarder maintenant, j'ai ma cliente qui va arriver...

Mais je me réjouis de voir çà!!
Merci! Tu fais quoi avec un chien agressif?  Sourire5
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