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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 23 Jan 2013 - 17:23

Pareil pour la voie ,
au club pour le rappel
il demande d'avoir une voie plus enjouée plus joyeuse
mais je te rassure ,ça ne marche pas toujours

A+
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OuiBonChien
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 23 Jan 2013 - 17:33

Au club, la plupart fonctionnent comme des hommes de cromagnon en gueulant sèchement des "au pied". Le pire, c'est que ça fonctionne, les chiens étant, par ailleurs, habitués à se prendre une rouste à chaque fois qu'ils n'obéissent pas. Ils n'obéissent pas par plaisir, mais pour éviter une sanction, et donc par crainte. Ce n'est évidemment pas ce que nous recherchons par les méthodes positives. Il faut donc, en gros, faire tout l'inverse : "chanter" un "tu viens ?", "Tu viens me voir" "viens vite" etc avec un ton qui dit "viens me faire un câlin - je t'aime", ce qui est difficile avec un "au pied". Il faut aussi que notre corps ne dise pas l'inverse (trop raide, trop de face...). Et féliciter, motiver, récompenser dès l'intention et non pas une fois le rappel effectué (dès qu'il tourne la tête vers nous ou esquisse un mouvement) avec des "c'est biiiiiiien, viens me voir..." "oui, viiiiiiens viiiiiiiite"... et une bonne caresse et/ou friandise à l'arrivée.
Bref, il ne faut pas être introverti et avoir peur du regard des autres... et ne pas se priver d'exprimer notre satisfaction à notre chien tout du long.
Se filmer peut aussi permettre de s'apercevoir de nos erreurs afin de les corriger.
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 23 Jan 2013 - 17:36

+1 ouibonchien, c'est ce que m'a fait comprendre mon éduc.
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 23 Jan 2013 - 17:57

C'est justement ça le plus dure , changer ses comportements
gérer sa voie , son stress et son attitude

c'est beaucoup de travail

A+
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 23 Jan 2013 - 23:22

Ouibonchien c'est exactement sque j'ai compris grace a mon educ.Je suis encore rescapé de la methode tradi et effectivement sa marche beaucoup mieux car elle et fiere de me faire plaisir.
Moi qui croyait avoir de bonne connaissance en education canine je me rend compte que l'on ma surtout appris nimporte qu'oi jai meme honte des methode que j'ai utiliser (collier etrangleur pour apprendre la marche au pied a mes deux chiens par exemple),et la avec les deux chiot methode positive la marche au pied avec de la patience et un collier plat (et le clikers) et bien j'ai limite l'impression que sa va plus vite car les chiens aime nous rendre heureux.
J'aime les chiens et de jour en jour jouvre les yeux et j'apprend de mes erreurs.
Le mois prochain je commence la formation cynologie et j'espere en apprendre beaucoup.
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyJeu 24 Jan 2013 - 7:50

OuiBonChien a écrit:
Au club, la plupart fonctionnent comme des hommes de cromagnon en gueulant sèchement des "au pied". Le pire, c'est que ça fonctionne, les chiens étant, par ailleurs, habitués à se prendre une rouste à chaque fois qu'ils n'obéissent pas. Ils n'obéissent pas par plaisir, mais pour éviter une sanction, et donc par crainte. Ce n'est évidemment pas ce que nous recherchons par les méthodes positives. Il faut donc, en gros, faire tout l'inverse : "chanter" un "tu viens ?", "Tu viens me voir" "viens vite" etc avec un ton qui dit "viens me faire un câlin - je t'aime", ce qui est difficile avec un "au pied". Il faut aussi que notre corps ne dise pas l'inverse (trop raide, trop de face...). Et féliciter, motiver, récompenser dès l'intention et non pas une fois le rappel effectué (dès qu'il tourne la tête vers nous ou esquisse un mouvement) avec des "c'est biiiiiiien, viens me voir..." "oui, viiiiiiens viiiiiiiite"... et une bonne caresse et/ou friandise à l'arrivée.
Bref, il ne faut pas être introverti et avoir peur du regard des autres... et ne pas se priver d'exprimer notre satisfaction à notre chien tout du long.
Se filmer peut aussi permettre de s'apercevoir de nos erreurs afin de les corriger.

C'est tout à fait ce que m'a expliqué et conseiller de faire l'éducatrice , éviter les mots sec ,privilégier les phrases comme tu dis ;
Tu viens me voir" "viens vite , avoir une position du corps plus cool , etre moins stressé

mais tout ça n'est pas évident au début , car formé aussi à la méthode traditionnelle
mais on y travail ,

A+
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptySam 26 Jan 2013 - 19:46

Bonsoir,
Un message despoir pour tout ceux qui sont dans mon cas lol.
Hier j'ai mis un collier trop grand a Kali et elle la enlevé.A ce moment la jetait sur le trottoir,elle a commencer a courir en faisant des allers retours en pe frolant...oui la situation rageante lol
Je l'ai appeler avec une voix tres joyeuse comme si je voulais jouer,elle n'est pas revenue directement mais sincerement j'ai mis 2 ou 3 minute a la recuperer.J'ai garder le meme ton et elle et venu en passant entre mes jambes de derriere et s'est assise toute fiere.
Je l'ai beaucoup feliciter avant de la rattaché.
Je suis tres contente normalement je mets au moins 20mn comme quoi il faut etre patient et parler joyeusement Smile
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 13:48

En voilà une bonne nouvelle !!
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 14:31

Tize a écrit:
Bonsoir,
Un message despoir pour tout ceux qui sont dans mon cas lol.
Hier j'ai mis un collier trop grand a Kali et elle la enlevé.A ce moment la jetait sur le trottoir,elle a commencer a courir en faisant des allers retours en pe frolant...oui la situation rageante lol
Je l'ai appeler avec une voix tres joyeuse comme si je voulais jouer,elle n'est pas revenue directement mais sincerement j'ai mis 2 ou 3 minute a la recuperer.J'ai garder le meme ton et elle et venu en passant entre mes jambes de derriere et s'est assise toute fiere.
Je l'ai beaucoup feliciter avant de la rattaché.
Je suis tres contente normalement je mets au moins 20mn comme quoi il faut etre patient et parler joyeusement Smile

Super ça !

Moi grosse victoire hier ! Je ne la surveille pas plus que ça lorsque l'on est en foret. Je marchais, Kali était derrière moi en train de faire sa vie tout en me surveillant du coin de l'oeil ^^ Lorsque deux joggeurs arrivent de son coté.
Folle de joie elle commence à leurs faire la fête, mais les deux joggeurs qui apparemment avait peur des chiens m'ont demandés de la rappeler. Ce que je fais une fois joyeusement, une deuxième fois et là Kali qui accourt vers moi à toute vitesse !

Je ne l'ais pas rattachée de suite histoire de ne pas la punir d’être revenue, mais j'ais joué avec elle Smile
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 18:21

Oui merci !
C'est fou comme ta kali le rapelle MA kali Very Happy
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 19:34

Tize a écrit:
Oui merci !
C'est fou comme ta kali le rapelle MA kali Very Happy

Ouais Rappel et distractions - Page 6 2282034001 Je pense qu'elles s'apprécieraient ^^
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 20:01

Oui je pense aussi c'est dommage cette distance !
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyDim 27 Jan 2013 - 20:39

Tize a écrit:
Oui je pense aussi c'est dommage cette distance !

Oui c'est sure Sad
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 27 Nov 2013 - 16:15

bertoy a écrit:
C'est justement ça le plus dure , changer ses comportements
gérer sa voie , son stress et son attitude

c'est beaucoup de travail

A+

en utilisant le sifflet on a un avantage : ton neutre , pas d'agacement dans la voix
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMer 27 Nov 2013 - 16:17

Je n'utilise pas le sifflet mais je suis d'accord sur la neutralité.

Un post à ce propos:

http://educationcanine.forumactif.com/t8210-le-rappel-au-sifflet?highlight=sifflet

Il y en a un autre sur le choix du sifflet.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyVen 29 Nov 2013 - 13:53

Je dévie un peu du post initial.

J'ai récupéré un chiot Terre-Neuve de 8 mois, qui a visiblement passé ses derniers mois dans un enclos ou chenil, avec peu d'éducation à la clé. Je suis à la recherche d'un club en méthode positive pour l'éduquer (parce que mon club de travail à l'eau n'utilise pas ces méthodes et si, quand je donne moi-même les cours, j'essaye de faire en sorte que les membres soient plus à l'écoute de leurs chiens, c'est pas encore ça, et moi, dans ce cas-là, j'ai pas vraiment le temps de m'occuper de mon chien). Lors de son rappel de vaccin, ma véto m'a parlé d'un jeune qui se lançait dans l'éducation. Une de ses amies était dans le cabinet, quand j'ai demandé s'il bossait en positif, sa réponse a été dans le genre "Ben oui, on ne tape pas nos chiens, nous".

Une fois sur place, on était loin du positif, même si oui, pas d'engueulades...

Quoiqu'il en soit, on est arrivé au moment de bosser le rappel. A priori, les gens qui venaient débutaient en éducation. De jeunes chiens pas encore totalement "aux ordres". Là où personnellement, sur des toutous débutants, j'aurais déjà commencé par un rappel simple, éventuellement en longe (encore que dans une cour de ferme, les risques d'évasion était franchement limités) ou un aide qui tient le chien un peu trop pressé de rejoindre son maître, avec utilisation d'un leurre pour motiver le toutou, le gars a utilisé une toute autre méthode...

Une haie d'honneur pour rappeler le chien entre 2 rangs de copains, soit. Longe pour les toutous. Soit. Mais là où je n'ai pas adhérer, c'est que le gars a demandé, même sur des chiens au rappel incertain, que des personnes des rangs viennent lui couper la route durant son retour au maître, pour le perturber gentiment. Et franchement, sur les quelques toutous présents, un seul à mes yeux, le chien de l'éducateur, aurait du bénéficier de genre d'exercice. Les autres n'étaient pas encore assez "sûrs" de leur rappel pour en plus leur mettre des "obstacles" supplémentaires !

Quand ça a été au tour d'Iceland de passer, j'ai clairement demandé au gars de ne pas mettre de personne sur son chemin, histoire de ne pas le détourner plus encore de moi sur ce tout premier essai de rappel en milieu inconnu. Il n'a pas refusé, heureusement, mais du coup, ça a fait beaucoup de choses qui ne m'ont pas plu pour que je revienne chez lui...

Pensez-vous comme moi, que de perturber directement un chien débutant au rappel ne soit pas une bonne chose ? Par contre, oui, je garde l'idée d'exercice pour des chiens plus confirmés, sans aucun soucis !
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyVen 29 Nov 2013 - 14:05

Ah contre absolument!!!
Deja si je sens que le chien a du mal avec le rappel j'éloigne juste a peine la proprio de sont chien, et je garde la longe le plus longtemps dans la mains en cas de fuite!

Il ne me viendrais jamais a l'esprit de mettre en difficulté le couple humain/chien qui galère déja!
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyVen 29 Nov 2013 - 14:09

Bon, ça me rassure !
Même sans être experte ès méthode positive, j'ai quand même un peu de bon sens !
Ca me conforte dans mes impressions.
Monsieur bien gentil, ambiance relativement conviviale, mais progression des exercices à revoir !
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyVen 29 Nov 2013 - 14:13

Oui, mais si il débute je peut "comprendre" sont envie de bien faire aussi Smile
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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMar 11 Aoû 2015 - 23:09

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MessageSujet: Re: Rappel et distractions   Rappel et distractions - Page 6 EmptyMar 11 Aoû 2015 - 23:10

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