| Agressivité sur congénères | |
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+13PowerUser Mon Chien et Moi wouarf jleclercq Eliko BA13 natachouette78 mitee Faby Vazaha Flo' narcose Derby 17 participants |
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Auteur | Message |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 20 Fév 2012 - 11:46 | |
| - Mon Chien et Moi a écrit:
- Sans penser à tout le boulot qui peut être flingué à cause d'un chien en liberté, ou d'un propriétaire qui veut absolument faire dire bonjour à son chien...
Et j'en sais quelque chose |
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Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 20 Fév 2012 - 11:49 | |
| - Citation :
- La plage c'est un lieu public ?
oui sauf plage privée |
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wouarf Compte inactif
Nb de messages : 594 Age : 59 Localisation : 44
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 20 Fév 2012 - 13:44 | |
| il faut respecter les DINOS (dog in need of space) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Jeu 16 Aoû 2012 - 10:34 | |
| Très intéressants vos échanges , j'ai appris (et réappris , j'ai rencontré 4 fois 1 comportementaliste) beaucoup de choses . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 3 Sep 2012 - 18:15 | |
| je fais remonté le post savoir si la solution a était trouvé ?
et bravo sujet très intéressant |
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Ptit'LU Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2102 Age : 33 Localisation : Betton-Bettonet (73390) Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 3 Sep 2012 - 20:50 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Lun 3 Sep 2012 - 21:09 | |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 10:33 | |
| - white a écrit:
Mais d'ailleurs est-ce que dans cet état là il est encore capable d'obéir... A quel moment il faut que je capte son attention pour ne pas rentrer en conflit avec lui...? Dès qu'il regarde le chien même s'il ne le fixe pas (parfois quand le chien est très loin il le regarde puis continue sa vie) ou dès qu'il commence à le fixer? Ensuite à part le "tu laisses" ou lui donner des friandises quand on voit un chien, si vous avez des pistes je prends (je sais pas, est-ce qu'un "marche au pied" ou "assis, pas bouger" l'aiderait ou au contraire empirerait la chose?). Sinon quand je lui dis "tu laisses" ou bien que je lui donne la friandise quand on voit un chien, s'il retourne pour fixer le chien je peux faire quoi? Je change de direction? je me mets devant lui pour lui bloquer la vue? j'essaye de l'attirer avec un jouet qui couine?(je n'ai jamais essayé ça vu qu'il est plus bouffe que jouet mais peut-être que le bruit détournerait son attention?)
(Je vais d'ailleurs poser les mêmes questions à l'éducatrice que j'avais vu, par mail, même si je ne prends plus de cours je pense qu'elle essayera de m'aider quand même) Le spliting ....tu te mets entre le chien et ton chien au niveau de la tête, ( tu es tout prés de ton chien , l'autre chien sera à la distance ou ton chien déclenche les hostilité ( est clair ???)) tu le pousses avec ta cuisse , et tu changes de direction , dés que ton chien décroche, félicitation vocales et récompenses ....tu peux travailler de loin ( distance ou il commence a réagir ) et tu le travailles . |
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Nani Compte inactif
Nb de messages : 654 Localisation : Dijon (21) Emploi : Créatrice de bestioles :D
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 14:17 | |
| Perso ce que j'ai apprit avec Bip (après chaque chien est différent, mais bon) :
- Ne pas rester immobile. Je me déplace sans arrêt, quitte a faire des petits aller / retour si je n'ai pas beaucoup de place, mais en aucun cas je ne le laisse fixé immobile sur l'autre chien. Au début chaque fois qu'il décrochait de l'autre pour rester avec moi je récompensais.
- Ne pas arriver droit sur un autre chien qui vient en sens contraire. Si je dois croiser, je fais une courbe autour de l'autre chien (oui c'est pas toujours simple, mais bon).
- Ne pas le toucher, le pousser, ne pas tendre la laisse sur un collier ou un harnais classique, ça le déclenchait systématiquement. C'est pour ça qu'il est en harnais Animalin avec l'attache frontale bien qu'il sache sans soucis marcher en laisse, ça évite les tensions. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 16:18 | |
| alors petite question c'est quoi les signes qui font que le chiens réagis mal ex: poils hérissés, grognement,autres
avec mon chien si je l'ai au pied contre moi pas de souci aucun signe par contre quand je mis attends pas (donc en général pas de laisse tendu de ma part ) lui hérisse ses poils + grognement et tire +++ sur la laisse et je laisse pas car gros chien et voudrais pas qu'il arrive un malheur.
je compte aller travailler dans un parc et faire petit à petit des approches vers d'autres chiens, mais je voudrais pas renforcer un comportement
donc quelques serai les réactions qui faut éviter (grognement, poils hérissés tirer sur la laisse etc...) et les bonnes réactions (chien qui ne tire pas ,pas de poils hérissé ,pas de grognement etc..)
je fais quelques expos (du coup il vois beaucoup de chien),je suis très vigilante (2 fois mon chien a assez de mordre (enfin a grogné et tirer ++ sur un autre chien )
je voudrais partir sur de bonne base pour travailler avec ,mais il faudrait m'aiguiller un peu si possible (je précise aussi que j'ai quand même peur des bagarres du coup mon chien le sens ..je travaille sur moi...et c'est pour ca que petit a petit je vais aller dans le parc croiser quelques chiens ... suivant comment ca se passe je vais prendre confiance en moi et faire confiance a mon chien )
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 16:35 | |
| - boubou07 a écrit:
je compte aller travailler dans un parc et faire petit à petit des approches vers d'autres chiens, mais je voudrais pas renforcer un comportement j'ai quand même peur des bagarres du coup mon chien le sens
faire des rencontres ça supose quand même que - vous sachiez quoi faire et comment - trouver des chiens qui sachent "causer le chien correctement" qui soient sociables - que les proprios des chiens sachent comment se comporter ... et les bagarres ça ne se termine pas forcement en massacre ça peut lui montrer ou est sa place face à un autre chien... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 18:36 | |
| - Beauceron old school a écrit:
faire des rencontres ça supose quand même que - vous sachiez quoi faire et comment - trouver des chiens qui sachent "causer le chien correctement" qui soient sociables - que les proprios des chiens sachent comment se comporter ... et les bagarres ça ne se termine pas forcement en massacre ça peut lui montrer ou est sa place face à un autre chien... ben non justement je sais pas quoi faire et comment et quand . je vais donc rien faire pour éviter de faire une bêtise |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 31 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 18:59 | |
| Vous pourriez par exemple faire appel a un professionnel en méthode positive pour essayer de chercher la cause et régler c'est soucis |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 19:07 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 19:12 | |
| - boubou07 a écrit:
ben non justement je sais pas quoi faire et comment et quand . je vais donc rien faire pour éviter de faire une bêtise il est question d'agressivité alors c'est pas une rigolade, pycashu31 a raison il faudrait être guidé par un pro, qui sache lire le comportement du chien en temps réel pour vous conseiller ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mar 4 Sep 2012 - 19:48 | |
| oui je vais faire appelle a un pro merci pour vos réponses
mais je me suis laissé emporté ,désolé,mon sujet ayant rien a faire ici ,juste savoir si le problème avais était réglé avec le toutou de se post
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 9:18 | |
| Je vais te répondre!^^ Alors le problème n'est pas vraiment réglé et je pense qu'il ne le sera jamais vraiment. Je pense que mon chien est un grand peureux et qu'il a peur de ses congénères d'où son comportement. Le "tu laisses" fonctionne bien, parfois à des distances vraiment petites j'arrive à passer en le gardant avec moi. D'autres fois, c'est beaucoup moins bien, mais ça doit dépendre de beaucoup de chose comme le chien en face, l'humeur de mon loulou et mon humeur à moi également. C'est un grand gourmand donc quand ça bloque je lui met la friandise sous le nez et en général il décroche du chien pour se fixer sur la friandise. Mon éduc m'avait aussi dit qu'un halti pourrait m'aider lorsqu'il est vraiment fixé et qu'il ne semble même plus m'entendre, ce qui peut arriver même s'il se fixe sur quelque chose de loin (ça peut être un congénère comme un objet, un autre animal ou un humain). Donc d'un côté ça va un peu mieux, quand je décide de faire les choses bien j'ai un chien qui connaît et réussi à peu près le "tu laisses" pour les congénères. D'un autre côté quand un chien lâché vient sur nous ben c'est toujours la même chose Soit je garde la laisse détendu et ça peut se passer bien ou mal. Soit je panique et je tend la laisse et ça se passe forcément mal. Soit je le lâche et là si c'est un mâle, il grogne toujours, il fonce sur l'autre mais ce n'est au final que de la communication puisque au moindre signe d'apaisement de l'autre il se stoppe... Je pense qu'il communiquera toujours de cette manière mais il y a un autre facteur qui rentre en jeu c'est qu'il se fait toujours harceler par les mâles qui essayent de lui monter dessus... A mon avis c'est également un des facteurs de son agressivité, il doit toujours les remettre à leur place alors au final je pense qu'il à décider d'anticiper... Peut-être que je me trompe mais les rencontres lâché avec des femelles ou des chiens soit très bien dans leur pattes (et qui donc n'essaye pas d'entrée de jeu et n'essaye qu'une fois puis arrête dès que mon chien se braque) ou bien des chiens vraiment, on va dire timide, se passe beaucoup mieux! Du coup j'évite les mâles entier au max, j'évite les rencontres en laisse au max, il voit des congénères avec qui il s'entend bien (principalement des femelles!) et avec lesquels je peux le lâcher et je ne le lâche pratiquement plus en dehors de ces moments-là et des moments de jeux car je pense que lâcher il foncerait encore sur ses congénères comme un bourrin agressif! Quand on a un chien comme le mien, les gens qui ne tiennent pas leur chien en laisse ça devient un calvaire et je gère comme je peux mais pour l'instant c'est ça mon soucis principal : "L'enfer c'est les autres"!!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 9:42 | |
| merci de ta réponse j'espère que vous arriverai a trouvé une solution ,mais je te comprends aussi |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 10:59 | |
| - white a écrit:
- Je vais te répondre!^^
C'est un grand gourmand donc quand ça bloque je lui met la friandise sous le nez et en général il décroche du chien pour se fixer sur la friandise.
Donner une friandise à ce moment là fixes le mauvais comportement de ton chien !!!! Ton chien a peur mais tu peux lui apprendre a comprendre qu'il n'y a pas lieux d'avoir peur . Je te conseille aussi un pro ( ce sera surement de trouver un bon pro le plus dur ) car un œil extérieur voit mieux que nous les erreurs que nous commettons . Je pense que tu arriveras à changer le comportement de ton chien , il faut juste lui apprendre le bon comportement . Lorsque tu es a un distance qui convient à ton chien et qu'il réagit pas en allant vers les autres , que fait-il ???? Tu as raison , pour qu'il y ait une réaction il faut 2 chiens , celui d'en face peut aussi faire parfois des signaux pas sympathiques qui agressent ton chien . Lorsque un chien vient vers lui , essaye le splitting , ainsi tu montres a ton chien quelle est la réaction a avoir , tu signifies au chien qui arrive que tu ne veux pas entrer en contact avec lui et tu apprends a ton chien que tu " mènes la danse " ... Je te souhaite en tout cas plein de courage car je suis sure qu'avec un peu d'aide la situation va s' améliorer ! |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 11:07 | |
| - boubou07 a écrit:
- alors petite question c'est quoi les signes qui font que le chiens réagis mal
ex: poils hérissés, grognement,autres
avec mon chien si je l'ai au pied contre moi pas de souci aucun signe par contre quand je mis attends pas (donc en général pas de laisse tendu de ma part ) lui hérisse ses poils + grognement et tire +++ sur la laisse et je laisse pas car gros chien et voudrais pas qu'il arrive un malheur.
je compte aller travailler dans un parc et faire petit à petit des approches vers d'autres chiens, mais je voudrais pas renforcer un comportement
donc quelques serai les réactions qui faut éviter (grognement, poils hérissés tirer sur la laisse etc...) et les bonnes réactions (chien qui ne tire pas ,pas de poils hérissé ,pas de grognement etc..)
je fais quelques expos (du coup il vois beaucoup de chien),je suis très vigilante (2 fois mon chien a assez de mordre (enfin a grogné et tirer ++ sur un autre chien )
je voudrais partir sur de bonne base pour travailler avec ,mais il faudrait m'aiguiller un peu si possible (je précise aussi que j'ai quand même peur des bagarres du coup mon chien le sens ..je travaille sur moi...et c'est pour ca que petit a petit je vais aller dans le parc croiser quelques chiens ... suivant comment ca se passe je vais prendre confiance en moi et faire confiance a mon chien )
Le grognement est un signal aux autres qui dit :" ce que tu fais ne ma plait pas " si l'autre arrête ( en général ) , ca ne va pas plus loin ! Par contre on ne sait pas qui est en face et comment il va réagir . Le grognement ne me dérange pas en soi mais quand même ca veut dire que les relations sont engagées sur la mauvaise voie..en somme c'est déjà trop tard . En expo , il y a beaucoup de stress si tu n'y vas que de temps à autres . En balade, il y a déjà bien des signes avant les grognements et hérissement de poils ! la aussi je dirais quelques séances avec un pro du langage canin , afin que tu sois sure de ce qui se passe !! ( et quelques gouttes de rescue fleur de bach pour que tu sois Zen ) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 11:27 | |
| - laetitia234 a écrit:
En balade, il y a déjà bien des signes avant les grognements et hérissement de poils ! c'est pour cela que j'ai dis de se faire accompagner de quelqu'un qui aura la bonne attitude au bon moment, quand on est pas exercé on ne voit pas forcement des choses importantes, mais pas trés visibles ! |
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Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 12:14 | |
| Ne JAMAIS récompenser un chien qui en regarde un autre !!! |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 14:05 | |
| - Beauceron old school a écrit:
- laetitia234 a écrit:
En balade, il y a déjà bien des signes avant les grognements et hérissement de poils ! c'est pour cela que j'ai dis de se faire accompagner de quelqu'un qui aura la bonne attitude au bon moment, quand on est pas exercé on ne voit pas forcement des choses importantes, mais pas trés visibles !
Dans ce cas , certains signes sont bien visibles .... ( le chien s'assied et détourne la tête , le chien approche doucement s’arrête et repars ( bons signes ) le chien arrive droit sur l'autre , vite , regarde l'autre chien fixement ( mauvais signe ),mais bon c’ést long a tout décrire!!!! ici il y a une petite demo sur les chiens qui s'approchent https://www.youtube.com/watch?v=2T7b4rAV2dM |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 14:12 | |
| - laetitia234 a écrit:
Dans ce cas , certains signes sont bien visibles je pensais plus à une situation où les chiens sont encore "loin " l'un de l'autre où les signes ne sont pas encore très visibles pour anticiper la suite... |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 14:17 | |
| Les distances sont importantes pour les chiens . On peut donc essayer de trouver la limite que le chien accepte ... et travailler en se rapprochant . Si le chien est trop loin et si on veut travailler on se rapproche ....si on veut avoir la paix , on garde la distance ! Si le chien ne se sent pas mal à l'aise il ne donnera pas de signaux . |
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Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 14:18 | |
| les distances ne sont pas toujours les même selon - la situation - l'environnement - l'individu en face |
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laetitia234 Compte inactif
Nb de messages : 172 Age : 55 Localisation : suisse Emploi : maitresse
| Sujet: Re: Agressivité sur congénères Mer 5 Sep 2012 - 14:21 | |
| c'est vrai ...c'est selon que le chien se sente à l'aise ou non |
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| Sujet: Re: Agressivité sur congénères | |
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