Carnet de bord de Gep

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club? Tu as l'intention de pratiquer une discipline avec lui?

Quand je te lis, j'ai l'impression de revivre ce que j'ai eu avec mon chien! C'est ma foi l'adolescence des australiens, en tout cas de certains, comme le tien et le mien!!
Mais avec beaucoup de patience, de cohérence, et de renforcement positif, de respect de zone de confort, de détour pour éviter ce qui le déclenche, ça va beaucoup mieux. Le mien a 2an et demi et il est capable de voir passer un camion à 5m de lui sans se déclencher, alors qu'il y a 1 an, bonjour mon épaule!! Pareil pour les autres chiens, mais avec ces congénères, j'ai fait beaucoup de demi-tour pour lui éviter la mise en échec et le stress, et aujourd'hui, il commence à ne plus se déclencher sur des chiens qui lui aboient dessus de l'autre côté du trottoir, c'est beaucoup de travail, mais le résultat en vaut la chandelle!!

Au fait, simple curiosité, en bonne alsacienne que je suis, il vient d'où ton australien ( en MP SVP)?

pour les humains : fait comme pour les chiens : demi tour ou change de trottoir il est beau ton crassous !

Dinkychris a écrit:

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club?

Arf, y a pas que moi qui me suis posé la question...

Pourquoi ne pas faire un break au moins. Le club, ça peut TOUJOURS attendre! Le bien-être de ton chien ou le tien, pas...

Mais je conçois tout à fait que ce soit difficile d'arrêter en club, surtout quand les gens autour de vous vous conseille d'y aller : "ça lui apprendra à se gérer quand il y a des congénères" d'après certains spécialistes des club canins !! Moi, il a fallu que je fasse 2 club avant d'arrêter, et mon dernier cours s'est terminé par des larmes parce que mon chien s'était déclenché sur une chienne alors qu'il bossait en obérythmée avec moi. Je ne l'avais vraiment pas vu venir ce coup-là !!! Et j'ai alors réalisé que c'était pas la peine de "nous" mettre en échec, lui et moi, mais c'est sûr, quand on a un chien qui bosse super bien en OBR et que la discipline plait, c'est très dur d'arrêter !! Reste à savoir si on arrivera à consacrer du temps et à créer des situations pour travailler avec son chien, ce qui pour moi n'était pas facile!! Le club a l'avantage d'avoir la présence des chiens, et si en plus on peut travailler en positif, je comprend que l'on se laisse une chance !! L'important c'est de faire des choix pour le bien-être de tous!

Dinkychris a écrit:

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club? Tu as l'intention de pratiquer une discipline avec lui?

Quand je te lis, j'ai l'impression de revivre ce que j'ai eu avec mon chien! C'est ma foi l'adolescence des australiens, en tout cas de certains, comme le tien et le mien!!
Mais avec beaucoup de patience, de cohérence, et de renforcement positif, de respect de zone de confort, de détour pour éviter ce qui le déclenche, ça va beaucoup mieux. Le mien a 2an et demi et il est capable de voir passer un camion à 5m de lui sans se déclencher, alors qu'il y a 1 an, bonjour mon épaule!! Pareil pour les autres chiens, mais avec ces congénères, j'ai fait beaucoup de demi-tour pour lui éviter la mise en échec et le stress, et aujourd'hui, il commence à ne plus se déclencher sur des chiens qui lui aboient dessus de l'autre côté du trottoir, c'est beaucoup de travail, mais le résultat en vaut la chandelle!!

Au fait, simple curiosité, en bonne alsacienne que je suis, il vient d'où ton australien ( en MP SVP)?

Dinkychris pas de souci pour la question ! je continue le club pour son bien être en 1er, il adore être là-bas... même si ça paraît bizarre !!! Samedi dernier par exemple, après le cours, j'ai pu lâcher Gep en compagnie de sa grande copine Joy (la pepette de Mihakeeper) sur un terrain clôturé... il a pu observer les alentours à son aise, alors qu'il y avait pas mal d'autres chiens qui tournaient autour du terrain, chiens en liberté... il a été décidé à un moment de lâcher tout ce petit monde ensemble et Gep a pu profiter sans souci des autres, il était demandeur de jeu avec les autres chiens, il comprenait bien quand il ne fallait pas emmerder les autres, etc... franchement, il m'a bien épaté !!!

De plus, Gep est quémandeur d'exo en tout genre, que ce soit des tricks ou de l'obéissance (marche au pied, slalom, etc...) on sent qu'il aime ça et veut faire plaisir...

Et oui, j'aimerais beaucoup faire de l'agility avec lui et pourquoi pas de l'OBR !!!

En rue, c'est ce que je fais... quand je le sens mal à l'aise par rapport à un humain qui arrive en face par ex, on change de trottoir sans rien dire, pas envie de le mettre en position d'échec mon loup... et avec les chiens, ben c'est pareil ! Là déjà, il arrive à passer devant quelques portails avec des chiens qui aboient derrière sans se déclencher... ce n'est bien sûr pas encore à chaque fois, mais ça arrive !!!

Mais c'est très paradoxal avec lui... en fait, soit il va faire le "gros dur qui mangerait tout le monde", soit il va quasi ramper de peur... je ne sais jamais quel sera sa réaction (je parle pour les passages devant les portails là)... pour les croisements de chiens en rue, il va plus faire le gros dur... alors qu'au club, il va facilement aller vers les autres en tortillant du cul pour dire bonjour... tssss...

Je t'envoie un MP pour son élevage !

PowerUser a écrit:

Dinkychris a écrit:

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club?

Arf, y a pas que moi qui me suis posé la question...

Pourquoi ne pas faire un break au moins. Le club, ça peut TOUJOURS attendre! Le bien-être de ton chien ou le tien, pas...

Alors... pour reprendre un peu l'historique de mon poilu... j'ai commencé une école du chiot avec lui vers ses 4 mois 1/2 où là, on m'a dit que c'était un chiot dominant et agressif et que je devais lui mettre un collier électrique... je vous passes les méthodes utilisées... j'ai bien sûr laissé tomber...

Vers ses 5 mois 1/2, j'ai trouvé une chouette petite école du chiot où il a commencé les bases de vie en société il y est resté jusqu'à ses 9 mois...

Puis là, grosse question, quel club choisir pour la suite ? j'ai donc été dans un club "méthode à la dure"... où là, on m'a proposé d'attacher mon chien court à un poteau pour qu'il se calme tout seul... comment dire... non merci, pas envie de casser mon chien !

J'ai donc tout abandonné en recherche de club avec lui, nous avons donc fait un break qui lui a fait du bien...

J'ai ensuite rencontré Mihakeeper qui m'a parlé des méthodes de renforcement positif... ce qui me parlait bien !!! nous avons donc essayé et le changement pour Gep et pour moi, ben y'a pas photo, les progrès sont là !

Je sais très bien qu'un club peut toujours attendre, mais franchement, je vois la différence de bien être de Gep et le mien depuis que nous y allons... il est franchement heureux d'y aller et de participer avec moi (ce qui n'était pas le cas avant) aux activités proposées !!!

Bon, ce qu'il faut dire aussi, et ce n'est pas évident à faire comprendre via un forum, c'est que l'endroit où on habite (nous sommes "voisines" de quelques kilomètres) n'est pas du tout "dog-friendly"...

- un chien de plus de 40 kg fait peut à 75% des gens qu'on rencontre (et s'il a le malheur d'avoir un poil noir, c'est encore pire)
- les parcs à chiens n'existent pas chez nous. Il n'est autorisé nulle part de promener son chien sans laisse Certains s'y risquent quand même mais c'est très rare.
- la plupart des chiens du coin sont promenés une fois toutes les lunes et ne sont pas toujours très "sociables" (ou en tout cas, respectueux des codes canins)

En gros, les occasions de profiter d'une sortie sympa et sans stress ne sont pas nombreuses. Il y a bien des espaces verts mais... suffit d'un rayon de soleil pour que ce soit envahi (et ce n'est pas idéal pour Gep).

Alors certes, le club n'est peut-être pas la solution "idéale" mais il présente néanmoins de gros avantages :

- Il est rempli de Bisounours comme nous (L'air de rien, ça fait déjà beaucoup)
- Il n'y a pas de "pression" mise sur les chiens ou leurs "maîtres". Chacun avance à son rythme.
- Les exos varient à chaque cours et le focus est mis sur l'attention du chien vers le mâître, vers la "connexion" du binôme et le shaping est mis à l'honneur
- Tout le monde s'encourage ! La petite "victoire" des uns fait le bonheur de tous et je dois dire franchement que c'est la première fois que je vois et observe ce genre de comportement dans un club (c'est très très rare). On se motive les uns les autres quoi...

Pis bon, voir Véro hésiter avant un exo, l'exécuter parfaitement ( ) et être fière de son Gepounet, je pense aussi que ça joue énormément dans leur relation...

Gepounet a écrit:

j'ai commencé une école du chiot avec lui vers ses 4 mois 1/2 où là, on m'a dit que c'était un chiot dominant et agressif et que je devais lui mettre un collier électrique...

Mais c'est des MALADES !!!!!!!


Heureusement que vous vous êtes tirées de là !

Citation :

J'ai ensuite rencontré Mihakeeper qui m'a parlé des méthodes de renforcement positif... ce qui me parlait bien !!! nous avons donc essayé et le changement pour Gep et pour moi, ben y'a pas photo, les progrès sont là !
Je sais très bien qu'un club peut toujours attendre, mais franchement, je vois la différence de bien être de Gep et le mien depuis que nous y allons... il est franchement heureux d'y aller et de participer avec moi (ce qui n'était pas le cas avant) aux activités proposées !!!

Comment que tu expliques tout mieux que moi !!! chuis bluffée...

Non, mais Miha a raison, impossible de lâcher Gep que ce soit dans un parc ou ailleurs... oui, on l'a déjà fait dans les champs, mais avec l'autoroute à proximité, ce n'est vraiment pas "safe" ni rassurant quoi...

Aussi non, je suis tout à fait d'accord (encore !!) avec Miha pour l'ambiance au club, tout le monde s'entend bien, personne ne se juge et le plus important, personne ne juge les poilus !!!

Puis, il faut aussi voir Gep évoluer et "grandir" au club... franchement, il adore, il a ses copains, copines et amoureuse... ce qui joue énormément sur ça façon d'être... bien sûr, rien n'est encore gagné, mais chaque petite victoire nous fait un bien fou à nous deux...

Par contre, pour l'exo exécuté parfaitement, on repassera, le seul qu'il m'a fait nickel aujourd'hui, c'est le slalom au pied (slalom entre les chiens) alors qu'il y avait deux toutous qui le perturbaient... une jeune malinoise qui le cherchait pour jouer, ce qui ne lui déplaît pas du tout et une border colley qui elle aussi le cherchait (et vice et versa), mais plus agressive... et bien, lors de mon slalom, Gep ne les a même pas calculée, il est resté avec moi, je penses d'ailleurs que c'est notre 1er slalom parfait !!!

Contact_Zone a écrit:

Gepounet a écrit:

j'ai commencé une école du chiot avec lui vers ses 4 mois 1/2 où là, on m'a dit que c'était un chiot dominant et agressif et que je devais lui mettre un collier électrique...

Mais c'est des MALADES !!!!!!!

Non, pas DES malades, mais juste une... qui m'avait aussi imposée le collier étrangleur...

Heureusement que vous vous êtes tirées de là !

Citation :

J'ai ensuite rencontré Mihakeeper qui m'a parlé des méthodes de renforcement positif... ce qui me parlait bien !!! nous avons donc essayé et le changement pour Gep et pour moi, ben y'a pas photo, les progrès sont là !
Je sais très bien qu'un club peut toujours attendre, mais franchement, je vois la différence de bien être de Gep et le mien depuis que nous y allons... il est franchement heureux d'y aller et de participer avec moi (ce qui n'était pas le cas avant) aux activités proposées !!!

J'avoue que je n'ai pas hésité à partir, j'ai du "suivre" 2 cours : un individuel et un en groupe où les chiots ne pouvaient même pas se sentir...

Pour tout vous dire, quand on discutait avec la "comportementaliste", Gep était mort de peur devant elle... et elle ne trouvait rien de mieux à dire que : "il ne faut pas le laisser faire, il vous teste"... mais non, Gep était tout simplement mort de trouille... tsss

Et pour les progrès de mon loup, merci merci !

Et bien, c'est vraiment super d'avoir trouver un club comme ça, je t'envie là !!!!! Moi, au bout de 2 clubs différents, j'ai abandonné!!

Dinkychris a écrit:

Et bien, c'est vraiment super d'avoir trouver un club comme ça, je t'envie là !!!!! Moi, au bout de 2 clubs différents, j'ai abandonné!!

Voui !!! et si tout continue aussi bien, on passera à l'agility !

Gepounet a écrit:

PowerUser a écrit:

Dinkychris a écrit:

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club?

Arf, y a pas que moi qui me suis posé la question...

Pourquoi ne pas faire un break au moins. Le club, ça peut TOUJOURS attendre! Le bien-être de ton chien ou le tien, pas...

Je sais très bien qu'un club peut toujours attendre, mais franchement, je vois la différence de bien être de Gep et le mien depuis que nous y allons... il est franchement heureux d'y aller et de participer avec moi (ce qui n'était pas le cas avant) aux activités proposées !!!

Arf, je disais ça car j'avais dans l'idée que le club pour lui et toi, c'était stressant...

PowerUser a écrit:

Gepounet a écrit:

PowerUser a écrit:

Dinkychris a écrit:

Petite question quand même ?
Pourquoi aller encore au club?

Arf, y a pas que moi qui me suis posé la question...

Pourquoi ne pas faire un break au moins. Le club, ça peut TOUJOURS attendre! Le bien-être de ton chien ou le tien, pas...

Je sais très bien qu'un club peut toujours attendre, mais franchement, je vois la différence de bien être de Gep et le mien depuis que nous y allons... il est franchement heureux d'y aller et de participer avec moi (ce qui n'était pas le cas avant) aux activités proposées !!!

Arf, je disais ça car j'avais dans l'idée que le club pour lui et toi, c'était stressant...

C'était stressant avant (l'ancien club), plus maintenant !

OK!

De toutes façons, Gep est loin d'être un chien facile, il est compliqué, il faut apprendre à le décoder, c'est pas simple tous les jours !

Exemple : au club, il se sent bien, en confiance, il peut cotoyer quasi tous les chiens sans couacs et les humains, il s'en tape royalement, si ce n'est pour avoir une caresse...

Bien sûr, pendant les cours, il peut facilement être distrait, mais il est "gérable" et "récupérable" sans gros souci !

Mais, comme je l'ai déjà dit, en rue, il ne se sent pas bien... il a peur de tout et de rien (surtout de rien dirons-nous) et du coup, reprend son attitude de "gros dur"...

Je sais qu'il lui faudra énormément de temps, mais j'ai du temps et de la patience à revendre, j'en ferais bon usage pour lui !

Ben avec une maitresse attentive à son état émotionnel et avec le harnais, de la patience, de l'entraînement étape par étape, etc... Il va forcément aller de mieux en mieux

Tu avais lu cet article?

CLICK!

Non, je n'avais pas vu... mais franchement, si je pouvais choisir hein, je préfèrerais pouvoir lui faire passer ce comportement sans trop d'artifice...

Mais je vais m'atteler à lire les 20 pages ce soir, j'avoue que j'ai juste un peu survolé !

Constat de notre balade d'hier : beaucoup de positif et du négatif vers la fin... :47:

Explication : nous étions partis en forêt, dans les champs et au lac...

Pas un chat (ni un chien, ni un humain sauf un joggeur) Gep s'est comporté comme un ange lors de toute la promenade, rappel impeccable, il revenait de lui-même au pied, lâchage de longe en prairie, etc, etc... un chien génial...

En fin de promenade, tout près du parking, passage de la longe à la laisse et là ben, plein de monde... voitures, vélos, chiens, personnes, beaucoup trop pour lui, il a "pété" un câble, c'était fini notre belle connection !!!

Je ne lui en veux pas, il était tout perdu, sa zone de sécurité avait été largement franchie, c'est de notre faute... en même temps, je ne sais pas du tout comment je serais rentrée chez moi si j'avais du passer mon temps à éviter tout le monde en forêt !

On va continuer à tout bien bosser, on va y arriver, y'a pas de raison !

L'adolescence d'un australien peut être très déstabilisante, surtout garde confiance en toi et en lui, ne stresse pas . Je sais c'est beaucoup plus facil à dire qu'à faire, surtout quand tu as le regard bête des gens autour de toi !! Surtout garde ton calme, sans t'énerver, mais sans te démoraliser. Moi perso, je faisais beaucoup de détours avec Dinky pour qu'il comprenne que j'avais compris qu'il était pas bien!!

C'est ce que je fais, tu devrais voir mes parcours de promenade du soir !!!!

Quand c'est une journée de m***e, ça ne peut finir que mal...

Balade catastrophique ce soir... ça avait pourtant super bien commencé, Gep, le salami magique et moi... un chien qui restait bien à sa place, me regardant de plus en plus, passant devant des portails où un "tu laisse" suffisait à ce qu'il se reconnecte à moi, bref, que du bonheur... jusqu'à arriver à une maison où le bonhomme ouvre la porte et son chien a bondit en grondant sur Gep...

Résultat, un chien complètement fou en bout de laisse qui tenait à fuir absolument, et moi qui faisait face à l'autre chien pour pas qu'il approche... et le maître qui me dit "désolé hein, d'habitude, elle fait jamais ça !!" ben tiens...

Quand je penses que quand la porte s'est ouverte, j'avais juste dit "tu laisse" à Gep, il m'avait bien écouté pourtant...

La balade s'est terminée par moi qui faisait drapeau derrière un chien paniqué à mort... j'ai fait 100 m en 30 min, je m'arrêtais toutes les 2 sec pour reconnecter Gep...

Comment foutre tout un boulot de plusieurs mois en l'air en quelques secondes...

Je sais ce que c'est. A l'avenir, essaye de ne plus passer à cet endroit! Avec le temps, tu développeras ton sens de l'observation aussi, pour te permettre de mieux gérer ton chien et d'anticiper!
Perso, quand je me balade, j'ai des antennes partout, et je suis toujours en train d'avoir l'oeil partout, tout ça pour anticiper les réactions de mon chien, et me permettre d'éviter l'échec.
Ne désespère pas, il y a des périodes où il avancera, et d'autres où il reculera dans ces apprentissages, l'essentiel reste ton attitude encourageante et aimante à son égard.
Moi, j'ai renoncé à plusieurs endroits de promenade avec lui ( en tout cas pour l'instant), car là-bas des chiens lui grognaient dessus alors qu'on était encore à 10m de leur portail, alors tu vois! Mais petit à petit tu verras, on passera sans problème, nos chiens n'auront plus rien à faire des aboiements des autres, reste à savoir quand !!

Mais j'avais anticipé ! dès que j'ai vu la porte qui s'entrouvrait, je lui ai dit "tu laisse" pour éviter justement qu'il ne grogne de trouille, mais qu'est ce que je pouvais m'attendre à voir bondir une furie de cette maison !!! en plus, jardin pas clôturé, donc, dès que la porte est ouverte, ben ce chien saute sur tout ce qui passe limite !!!

Et éviter, oui, je prendrais un autre chemin... qu'il n'aime pas trop, mais tant pis (pas de chiens pourtant, mais il ne connait pas trop, donc il n'aime pas !)

Au lieu de lui dire "tu laisses", ne dis rien et change de trottoir direct ou fais demi-tour, cette méthode fonctionne mieux avec le mien.

Dans mon village aussi, il y a des personnes un peu comme ça. Mon chien se fait aboyer et grogner dessus depuis le début par une border, et bien souvent le portail n'est pas fermée, même quand la chienne est dehors. Un autre chien se balade toujours dans le village tout seul et aboie et grogne sur mon chien, même quand celui-ci ne le regarde pas. L'autre jour, j'arrive d'un petit tour, et je passe devant une maison d'où sors ce chien justement, qui aboyait et grognait sur mon chien qui ne disait rien. J'ai demandé à la maîtresse de le rappeler et est prevenu que je ne voulais rien entendre si son chien se faisait amocher par le mien, qui aboyait et grognait aussi bien sûr, c'est le seul argument qui l'a fait cherché son chien!! Quand on dit que certains cherchent les histoires et manquent de civisme !! Enfin !!

J'ai déjà essayé la méthode de ne rien dire, changer de trottoir ou faire demi-tour... c'est pire !!!

Ici, avec le "tu laisse", il réagit positivement... il fait attention à moi, ce qui est loin d'être le cas dans les autres "solution" !

J'te jure les gens, y'en a qui ferait bien de suivre des cours avant de prendre un chien... ça m'énerve ça !!! surtout le "mais il (ou elle, c'est selon) n'a jamais fait ça avant" !!!

Et alors, les jugements hâtifs !!! "mais il est agressif votre chien !!" - "non, il a peur..." - "ah bon ? mais il bave quand même !" - "oui, il vient de lécher un pipi de femelle !" (là, j'avoue que j'ai savouré la tronche de la personne, complètement dépitée !

Moi, quand les gens m'énervent, je les imagine en couche culotte et je fais demi-tour. Car si je monte dans les tours, mon chien aussi !!! et du coup c'est loin d'être bon !!
D'ailleurs mon homme me trouve moins réactive depuis qu'on a Dinky, en fait j'ai remarqué que ça servait à rien de discuter avec certaines personnes, et que s'énerver énervait mon chien et du coup il se déclenchait, alors j'ai décidé de m'en balancer !!
De tout façon, à écouter certaines personnes, un bout de coup de laisse sur la truffe ou les fesses et c'est bon, grrrrrrr. A celle-ci, je leur dit " C'est votre opinion !" Je regarde mon chien et sans rien dire, lui fait un petit clin d'oeil et il me suit pour continuer la balade, et là les gens restent bêtes sur place!