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onigiri
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MessageSujet: il confond tout   il confond tout EmptyMer 8 Fév 2012 - 22:40

j'ai essayé de bosser le "tu laisses" avec Tcholo ce soir mais c'est dur-dur !
dès que je fais une séance de travail avec lui il me "sort" tout ce qu'il sait faire,assis, couché, se met collé à moi,sur le dos, secoue sa patte avant .... enfin bref c'est toujours du grand n'importe quoi

il est très attentif, me regarde mais ne tient pas en place et c'est dur de bosser le refus d’appât avec un chien couché sur ses pieds !

comment faire pour avoir un chien un peu plus "posé" ?
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Vazaha
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMer 8 Fév 2012 - 22:44

Comment tu réagis quand il te propose les différentes choses ?
Je sais que parfois Kira fait ça, du coup j'attends. J'attends qu'elle se calme, et quand elle est vraiment excitée, je ne lui demande que quand elle me regarde (par exemple elle me regarde, je lui demande un "assis", je récompense, j'attends de nouveau le regard pour demander le "couché" ainsi de suite)...
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Aries 29
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Aries 29

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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMer 8 Fév 2012 - 22:45

Comment tu le travail actuellement?
Apparemment il n'a pas l'air de comprendre, ce que tu attends de lui, s'il te propose des choses. Wink
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onigiri
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onigiri

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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMer 8 Fév 2012 - 23:09

quand il fait ça, je lui tourne le dos et m'en vais un petit plus loin. il me rejoins et j'essaye de recommencer la séance.
les exercices qui lui demandent de bouger ça va à peu près si je fais vite(genre les positions) mais un exercice où faut rester statique c'est impossible lol
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Derby
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyJeu 9 Fév 2012 - 8:55

fais toi un programme de travail
bosse un seul truc par jour
si aujourd'hui tu décide de bosser le assis , tu ne demande et ne clique que ça

fait peut être des séances plus courtes aussi

et pour le "statique" ou pas bougé : l'as tu bossé ?
exemple : il est assis + rec
il est encore assis les 2 secondes suivantes + rec etc ....le récompenser presque en continue tant qu'il reste assis : pour travailler le maintient de la position

tu ne peux pas commencer à t'écarter de lui si tu n'as pas déjà un maintient de la position devant toi qques
tu dois d'abord bosser la Durée devant toi , avant de bouger pour bosser la Distance
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyJeu 9 Fév 2012 - 19:41

Les 3 "D":
- durée
- distance
- distraction
Alors Kim t'expliquerait mieux que moi Wink mais si il te propose tout c'est qu'il n'est pas sous "stimulus contrôle" (longue durée, grande distance, nombreuses distractions) bref tu penses que cela est acquis mais non car sinon il ne te proposerait pas puisque tu ne lui as pas demandé !
Donc tu vas trop vite dans les apprentissages. J'avais le même problème ... lors du stage perfectionnement clicker j'en ai pris conscience et je continue à le bosser avec mon chien^^
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onigiri
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyJeu 9 Fév 2012 - 19:47

merci pour ces réponses Smile
on va donc faire comme ça, ne bosser qu'un seul truc par jour en essayant petit à petit d'augmenter la durée
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyVen 10 Fév 2012 - 15:08

quand le chien vient a connaitre plusieurs tours le but c'est de pouvoir jouer a "jakadi" effectivement ne cliker que ce qui est demandé !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:28

Les 3D :
- Durée : on commence par demander quelque chose qui dure très peu de temps pour en augmenter le temps petit à petit ?
- Distance : on commence par demander quelque chose à son animal lorsqu'il est très proche de soi, puis de plus en plus éloigné ?
- Distraction : on commence par le travailler dans un lieu avec peu/pas de distractions puis on en rajoute doucement ?

Ces 3D, on le fait un par un ou bien tous en même temps ?
C'est-à-dire on va commencer par bosser la Durée, puis quand c'est acquis (quand le chien tient très longtemps) on passe à la distance etc... Ou bien on travaille les 3 en même temps (mais progressivement)? Smile
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:31

non pas tous en même temps

- quand tu as de la durée (1) , tu peux t'éloigner (2) et seulement ensuite ajouter de la distraction (en 3)

ex : sur un assis pas bouger
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:38

Ok merci Very Happy 
J'ai un chiot (11 mois) qui va venir ce dimanche pour bosser l'OBR avec nous (enfin, pour le moment juste des tricks!). Et apparemment elle attaque tous les chiens tout de suite, donc ce que je fais :

☺ Je les fais s'éloigner des autres chiens.
☺ La proprio clique quand sa chienne est calme puis récompense.
☺ Puis on pourra avancer un petit peu, et recommencer les étapes précédentes, et normalement avec quelques séances d'entraînement ça devrait aller mieux Smile

J'espère juste qu'elle a un clicker ! Razz
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:51

ça dépend comment , à  quel moment , qu'est ce qu'elle clique , que fais la chienne à ce moment, que regarde la chienne à ce moment etc .........
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:52

Tu peux travailler ça sans clicker Wink Personnellement pour ce qui est de bosser le comportement je préfère ne pas le faire au clicker, je me sens plus à l'aise dans l'analyse de Kira et je la trouve également plus "elle même" sans le clicker. Donc si la maîtresse n'a pas de clicker/ne le travaille pas plus que ça en temps normal, faîtes sans ! Wink
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:54

tout à fait d'accord, il vaut mieux ne pas cliquer
que de risquer de cliquer ce que l'on ne souhaite pas
soit parce qu'on ne maitrise pas bien le clicker , soit parce qu'on ne maitrise pas bien les techniques de ré-éducation dans ce type de cas
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:58

D'accord, parfois il vaut mieux être moins précis Smile.

Donc j'ai expliquer dans l'autre post ( stopper une bagarre) comment je comptais faire, vous pouvez aller me dire si c'est comme dit que je peux stopper le comportement du chiot (attaquer tous les chiens sur son passage) le mieux possible . Wink
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:09

si il attaque il a une ou des raisons : ce comportement est le symptôme
c'est sur la cause qu'il faut intervenir, donc en amont
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:38

Hmm, bah le truc c'est que je suis pas spécialiste, et que si le proprio ne peut pas me dire où se trouve la cause, je peux pas l'aider oO .

Je lui ai dit de venir ici Wink 

Donc imaginons que la cause, c'est qu'un jour il a été attaqué et est resté traumatisé, il faudra que j'agisse de quelle manière (expliquez rapidement hein ! Surprised )?
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:46

bah sauf que on peut pas trouver la cause ici et comme ça
cela demande un bilan personnalisé
car les causes sont multiples
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:48

Donc en bref, je ne peux pas l'aider du tout ? 

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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 12:51

pas trop via le forum, cette personne devrait aller consulter en direct
c'est comme ça tu demandais à te faire soigner via un forum
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 13:04

peut etre creer un post pour ce chien, et si la maitresse vient elle pourra completer.

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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 13:19

Souvent on a besoin du point de vue d'autres personnes, des pro c'est l'idéal !, pour réussir à comprendre d'où vient le soucis.
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MessageSujet: Re: il confond tout   il confond tout EmptyMar 25 Juin 2013 - 15:31

Oui je l'ai incitée à venir Wink
Moi j'attends de voir si elle vient ou pas pour créer un post.
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