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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Pas toucher/tu laisses - sans intimidation

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MessageSujet: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMar 7 Fév 2012 - 23:12

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Aries 29
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Aries 29

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMar 7 Fév 2012 - 23:49

Merci pour ces liens thumleft
J'adore ta vidéo, c'est zeeennn Mr. Green
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Derby
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MessageSujet: refus appât laisser tu laisses   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMar 7 Fév 2012 - 23:53

Merci Smile je n'avais pas celle de Pamela !
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Kali56
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Kali56

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 1:07

Merci je ne connaissais pas la chaîne de Pamela Johnson Smile

Juste une question, est ce que le chien fait la différence entre le moment ou il doit suivre la main qui leurre avec la friandise et le moment ou il ne doit pas toucher ? Car on a quand même besoin de la phase de leurre pour certains apprentissage ?
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clovis de nice
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 5:53

Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 2561557008
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nantia
 
 
nantia

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 6:29

c'est ce que je bosse actuellement avec les chiens de mon cours !

les gens sont complétement bluffés par le résultat rapide et tout en douceur que l'on obtient, même avec des chiens très gourmands.
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Derby
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Derby

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 8:21

oui même avec Derby ma goulue ça marche Smile
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philebe
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 8:40

Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 2159460562

La honte sur moi, je ne savais même pas qu'il y avait une méthode positive pour le "tu laisses" (oui, on m'avait appris avec l'intimidation et j'avais donc un peu laissé tomber cet exo, parce que ça ne me disait pas trop de hurler sur mon chien. C'est c... parce que le "tu laisses" c'est bien pratique dans la vie de tous les jours).

Je cours m'y mettre !!

J'aime beaucoup le côté très cool, musique douce, dans ta video Contact_Zone : rythme respectueux du chien, je trouve, qui laisse le temps de l'apprentissage.

Sinon, ma connexion rame beaucoup aujourd'hui et je n'ai pas pu voir les autres videos : quelqu'un accepterait-il d'écrire les étapes principales de cet apprentissage positif et sans intimidation du "tu laisses" ?
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Mon Chien et Moi
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:10

Idem c'est la première chose que je travaille avec les chiots et chiens de mes cours !

Emily m'a fait trop rire avec son assiette de pâtes, et du coup ca m'a donné des idées de vidéos pour mes chiennes qui maîtrisent cet exercice ^^

Mc Devitt le fait avec la friandise sous sa chaussure, et idem dès que le chien se détourne, elle récompense. Pour travailler en extérieur ca peut être bien !
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:11

Citation :
Emily m'a fait trop rire avec son assiette de pâtes, et du coup ca m'a donné des idées de vidéos pour mes chiennes qui maîtrisent cet exercice ^^

on attend les vidéos Smile
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:12

Philebe, si tu tapes "Leave it" + "dog" dans un moteur de recherche, tu trouveras d'autres vidéos.

D'ailleurs, je remarque qu'en anglais on dit plus "Leave it" qui correspondrait au "Laisse" dont on parle si souvent que "Don't touch" => "Pas touché". Je ne me souviens même pas avoir lu ou entendu quelqu'un dire à son chien "Don't touch".

Tant mieux!

Comme quoi le "fais-ci" à la place du "fais pas ça", c'est aussi culturel ou lié à la langue.

Dans le même ordre d'idée, on dit souvent "Stay" ("reste") et pas "Don't move" ("pas bougé").

Smile

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:17

Citation :
D'ailleurs, je remarque qu'en anglais on dit plus "Leave it" qui correspondrait au "Laisse" dont on parle si souvent que "Don't touch" => "Pas touché". Je ne me souviens même pas avoir lu ou entendu quelqu'un dire à son chien "Don't touch".

Tant mieux!

Comme quoi le "fais-ci" à la place du "fais pas ça", c'est aussi culturel ou lié à la langue.

Dans le même ordre d'idée, on dit souvent "Stay" ("reste") et pas "Don't move" ("pas bougé").

+ 100 !
la culture est très forte dans nos comportements, c'est très juste
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:27

Je ne sais pas vraiment avec quel "technique" j'ai fait sa, car j'ai toujours bosser au feeling avec mon chien, et c'est très rapide et facile d'apprendre sa sur un chien, même très gourmand.
Sympa la vidéo Very Happy
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philebe
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:34

Merci ! je cours voir !

Je suis d'accord avec vous sur les représentations inconscientes véhiculées par la langue, mais après, je trouve que, dans le cadre d'une éducation positive consciemment effectuée, le mot importe peu, au final.
Si soi-même on a compris que le truc n'est pas la négation, qu'il ne faut pas tout le temps être dans le "non" avec son chien, cela fait-il encore vraiment une différence de dire "fais pas la patate" plutôt que "fais la carotte" ? Je trouve que la video de Contact_Zone est un bel exemple de ce qu'un signal comme "pas toucher" peut être appris positivement, malgré sa négation.
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:37

Citation :
Je suis d'accord avec vous sur les représentations inconscientes véhiculées par la langue, mais après, je trouve que, dans le cadre d'une éducation positive consciemment effectuée, le mot importe peu, au final.

je ne suis pas d'accord
je pense qu'il y a une différence de vision, de ressenti et peut être d'intonation de voix entre
- pas toucher et - tu laisses

pour beaucoup de personnes cela va être important : autres mots = autre vision
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 10:43

Derby a écrit:
je ne suis pas d'accord
je pense qu'il y a une différence de vision, de ressenti et peut être d'intonation de voix

... et d'attitude!

Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 2176152401

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:13

(Je ne veux pas trop développer pour ne pas trop faire de HS)
Je crois comprendre ce que vous dites, mais cela ne vaut-il pas surtout pour ceux qui découvrent l'éducation positive, qui ne la connaissent pas ?
Vous êtes parfaitement en mesure de dire "pas toucher ?" sur le même ton que "tu laisses ?". Perso, j'ai commencé à apprendre la tenue de place avec "pas bouger". Je le regrette, mais c'est trop tard pour changer de signal, maintenant. Seulement, je pense le dire avec un ton qui n'a rien à voir avec un "PAS BOUGER !!!!".
Ce que je veux dire, pour aller au bout, c'est que les mots et leurs connotations culturelles ont de l'importance surtout dans un cas particulier de communication (expliquer à quelqu'un l'éducation positive, l'entraîner à changer d'attitude avec son chien, etc.)
Dans un autre cadre (si, par exemple, Derby, Power et Contact vous vous retrouvez à boire un café en parlant de vos chiens), votre communauté de vues sur l'éducation faire perdre de l'importance aux problèmes lexicaux.
Contact peut dire à son chien "pas touche" sans que ce soit un retour aux négations courantes en éduc tradi ; Power peut dire que son chien est "têtu" (ou, pire, qu'il a du carafon Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 2937756766 ), sans tomber dans l'erreur de prendre cet adjectif comme déterminant un pseudo-caractère constant du chien qu'il faudrait "mâter".
Dans ce cadre (et dans ce cadre seulement, je suis d'accord avec vous pour le reste), les questions de vocabulaire peuvent ne devenir "que" des questions de vocabulaire.
(bon, zut, désolé pour la tartine et ch.... en plus la tartine)
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:18

je pense que c'est plus qu'une question de vocabulaire
Il y a l'émotion que l'on met dans le mot que l'on prononce
et il y a le bruit que fait ce mot dans note bouche (critère purement mécanique associé à l'émotionnel)
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:34


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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:35

Ouah la vidéo est bluffante, je ne sais pas comment elle a pu faire ça, je vais le tenter avec mes chiens mais ....c'est pas gagné.
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:38

Si ça ne marche pas, il te reste le collier électrique!

Ca marche pour tout y paraît mais ça ne remplace pas un homme et ça ne fait pas le ménage Pas toucher/tu laisses - sans intimidation Invisio3

http://educationcanine.forumactif.com/t11414-collier-de-dressage?highlight=collier

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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:46

Je prend ça au 36000000° Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 3767967952
Sachant que j'ai 2 fous de bouffe ( :perso1: ) je ne sais pas trop comment je vais gérer la chose, et puis j'ai pas de cd de musique zen chez moi Very Happy
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:48

yen a sur internet de la musique zennnnnn ....
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:49

Faby a écrit:
Je prend ça au 36000000° Pas toucher/tu laisses - sans intimidation 3767967952

Tutafé! Parce que je te rappelle que, comme dit mon avatar, "I am fluent in SARCASM!" Mr.Red


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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation EmptyMer 8 Fév 2012 - 11:55

So do i !! no trouble about it !
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MessageSujet: Re: Pas toucher/tu laisses - sans intimidation   Pas toucher/tu laisses - sans intimidation Empty

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