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 Apprendre le "couché"

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MessageSujet: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 12:50

Bonjour à tous,
Alors voila j'ai un petit problème pour apprendre le couché à Guinness. Elle a bien compris le mouvement mais lorsque je lui donne l'ordre elle vient presque toutes les fois se coucher dans mes pieds! J'ai un mal fou à la faire rester sur place pour se coucher. J'ai essayé en lui disant "reste" en m'éloignant de quelques pas avant de lui donner l'ordre mais rien n'y fait elle se déplace pour venir se coucher dans mes pieds. Je ne sais pas comment corriger cela. A quel moment faudrait-il cliquer ? Dois-je tout reprendre depuis le début et de quelle façon ? Merci pour votre aide.
Par contre, elle est capable de le faire de temps en temps avec juste le geste de la main. Alors je ne comprends pas...
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 13:23

Est-ce que tu as tenté de la faire se coucher, puis de t'éloigner, de revenir, et de féliciter ? Ca lui permettrait peut être de voir qu'elle peut rester couché même loin de toi, non ?

Nous, ici, on y arrive, mais à la base on n'avait pas du tout commencé par ça, en gros, on a d'abord commencé par lui apprendre le "stop", et cet été lors des randonnées, après le "stop", on a ajouté le "assis". Comme elle savait déjà que "stop" c'est "on s'arrête et on ne bouge pas", il n'y a pas eu de soucis, elle a compris aussitôt que le "assis" devait se faire à la même place.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 13:39

Je sais pas si j’ai bien saisi le problème...
Tu aimerais que Guiness se couche à distance?

Mais elle a quel âge?

Si elle sait déjà se coucher à tes pieds, il faudrait voir pour commencer par t'éloigner progressivement.
Mais juste 1/2 pas au début, des fois, même pas!
Juste tu mets ton poids du corps sur ta jambe la plus éloignée d'elle. Moi au début, je ne fais même pas de pas.

Quand tu veux cliquer, tu devrais cliquer quand tu reviens à elle et que tu es déjà près d'elle.
Sinon, elle va bouger quand tu cliques loin d'elle, c'est normal.

Je sais pas si je réponds un peu à ta question...
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 13:58

Smile un peu trop dur pour la mémère qui a compris : se coucher c'est au pied !

sait elle "garder" la position plus de 20 sec ?

et comme dit plus haut : ne reculer que d'un pas... cliker au retour

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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 15:31

abigail a écrit:
Elle a bien compris le mouvement mais lorsque je lui donne l'ordre elle vient presque toutes les fois se coucher dans mes pieds! J'ai un mal fou à la faire rester sur place pour se coucher.
Tu te trouves à quelle distance ?
Tu la récompenses comment, et où ?
Essaies de lui jeter 2-3 friandises rapidement entre les antérieurs et le poitrail pendant qu'elle est couchée et donne-lui l'ordre pour la libérer avant qu'elle ait le temps de se relever.


Citation :
J'ai essayé en lui disant "reste" en m'éloignant de quelques pas avant de lui donner l'ordre

Si tu lui dis de rester, avant de lui demander de se coucher, c'est un peu normal qu'elle soit confuse.


Citation :
Par contre, elle est capable de le faire de temps en temps avec juste le geste de la main.
Associer le geste à l'ordre, jusqu'à ce qu'elle ait vraiment bien compris ?
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 18:54

Merci à toutes pour vos réponses.
Alors pour plus d'infos : en fait, c'est tout simple. lorsqu'on travaille au clicker, elle est assise devant moi à distance d'environ un pas et lorsque je lui demande le coucher elle bouge et vient se coucher dans mes pieds c'est à dire la tête entre mes jambes. peut être n'aurais je pas dû cliquer lorsqu'elle me donnait cette position Je pensais féliciter le fait qu'elle ait compris ce qu'était un couché...
Je vais essayer de m'éloigner une fois couchée et de revenir et ensuite de féliciter, merci du conseil !
educalins : non je ne souhaite pas qu'elle se couche à distance, j'aimerais juste que lorsque je dis couché elle le fasse là où elle est, qu'elle ne se déplace pas pour se mettre dans mes pieds. Pour te répondre elle a 4 mois 1/2. Par contre, elle est parfois capable de se coucher à distance sur un signe de ma main .j'avais essayé cela un jour pour rire et ça a marché ! je n'en revenais pas ! C'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi elle fait ça. Il faut dire qu'elle est assez tétue et parfois refuse carrément de se coucher alors qu'elle sait faire comme en ce moment. Mais j'ai lu que vous disiez que certains chiens n'aiment pas le couché peut être en fait-elle partie...
En tous cas merci à vous pour toutes vos réponses je vais persévérer.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 19:06

Pour moi l'âge est un facteur important.

Elle a 4,5 mois!!
C'est un bébé!!! Ptite choutte...
En plus elle a une bouille à croquer...

Bref, c'est pas le sujet 🧀

Elle est toute petite donc.
A mon avis tu vas un peu vite pour mettre de la distance.
Elle a sûrement encore besoin d'être près de toi.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 19:08

Travaille à nouveau le coucher dans d'autres positions proche, à côté, en face, sur un banc, etc...

Il faut déjà qu'elle comprenne bien que le coucher, c'est la position, pas le fait dêtre par terre entre tes pieds Wink

T'inquiètes pas! Cà va venir!
Elle est déjà pas en retard pour son âge on dirait!!
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 19:13

oui trop vite dans la prise de distance !!recompense le coucher jusqu'a que tu l'obtienne parfaitement puis associe au "reste" et incorpore plus tard la distance
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 21:26

Ok super ! vos réponses m'aident beaucoup ! Je ne me rends pas compte car c'est la première fois que je tente le clicker et une éducation positive. Alors forcément je fais des erreurs et je compte sur vous pour m'aider à les corriger. Il est vrai que je trouve qu'elle apprend très vite: il faut dire qu'elle aime ça et que l'on s'amuse bien ! Mais je saurai être patiente. Je croyais simplement avoir mal fait.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 21 Nov 2011 - 22:21

Perso soit je releurre une fois pour faire comprendre soit je fais travailler le chiot sur une p'tite table (style obstacle d'agility) mais je bosse les chiots en Méthode Naturelle. L'avantage du clicker c'est que si tu ne récompenses plus un mouvement que tu as clické par erreur il va s'éteindre en clair le chien va finir par ne plus te le proposer ^^
Bon amusement ;-)
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MessageSujet: Couché ??   Apprendre le "couché" EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:28

Bonjour ! J'apprends les bases à mon BA tous ce passe assez bien il réagit bien, le seul hic c'est quand je demande couché il ne réagis que lorsque je met le doigt par terre. J'ai peur qu'il garde ce plis et ne sais pas trop comment faire pour qu'il réagisse vraiment au mot "couché ". En sachant qu'il a 11 semaines, et que pour le reste il apprends très bien. J'ai peur de trop lui en demander pour son jeune âge?
Merciii
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:36

continue de ponter le doigt au sol, petit a petit, tu vas pointer de moins haut, et a force de repete il pourra le faire que sur ordre Wink (garder un geste c'est plus clair pour le chien, et pratique en cas d'estinction de voix)

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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyLun 6 Fév 2012 - 16:55

Voici un petit exercice appris lors d'un des stages Ecole des chiots et qui marche plutôt bien car il n'y a aucun stress pour l'animal.

1. Tu t'assois par terre en tailleur puis tu étends ta jambe droite devant toi de telle sorte qu'elle forme une arche.
2. tu positionne ton chiot à gauche de l'arche et avec ta main droite, tu lui présente une friandise sous l'arche.
3. doucement tu éloigne la friandise vers l'extérieur de l'arche. Normalement le chiot s'engage sous l'arche.
4. quand le chiot est sous l'arche, très doucement, tu abaisse ta jambe pour réduire l'espace. Normalement le chiot finit par se coucher pour atteindre la friandise.
5. dès qu'il amorce la position couchée, tu lui dis le commandement et tu lui donne la friandise.

Bien sur si le chiot est de grande taille, vous pouvez effectuer cet exercice assis sur une chaise.
Au bout d'un moment, le chiot assimile parfaitement le commandement au couché et on a pas besoin de lui montrer le sol avec son doigt.
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MessageSujet: Bloquer sur le coucher   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:01

Hey',

Je suis a la methode clicker training et ma chienne a 7 ans , j'aimerais lui apprendre le couches toi, mais avec la methode je descend ma main doucment, donc la technique habituelle ! Ca ne marche pas ! j'ai bien lu tout vos postes et rien n'a fait, comme par exemple : de la mettre sous quelque chose, donc, si vous avez des idées a me proposer !merci d'avoir lu !
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:16

deja tu utilise 2 méthode différentes le clicker qui fait réfléchir et proposé le chien
et le leurre qui "oblige" le chien a prendre la position voulue c'est normal qu'elle ne comprène pas ^^
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:21

Tu peux la leurrer en travaillant par étapes.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:33

je la leurre mais elle ne se couche pas!
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:34

Tu fait par étapes. Y aller plus doucement.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:36

c'est ce que je fait depuis 1 mois
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:39

Tu clique quand le chien baisse la tête, puis quand il fait geste pour descendre ... Il ne faut pas y aller d'un coup.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:40

oki, baisse la tete deja, merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:45

Sinon tu peux essayer de 'capturer' le mouvement.
Quand ta chienne se couche spontanément (pas forcément pendant une séance) tu cliques.
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:59

pycashu31 a écrit:
deja tu utilise 2 méthode différentes le clicker qui fait réfléchir et proposé le chien
et le leurre qui "oblige" le chien a prendre la position voulue c'est normal qu'elle ne comprène pas ^^

heu ...non , car le leurre est un des technique du clicker

au clicker tu as les 3 principales

- leurre
- shaping
- capture
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MessageSujet: Re: Apprendre le "couché"   Apprendre le "couché" EmptyMar 17 Avr 2012 - 19:59

Flo' a écrit:
Sinon tu peux essayer de 'capturer' le mouvement.
Quand ta chienne se couche spontanément (pas forcément pendant une séance) tu cliques.

tu clique + Récompense

et aussi tu peux t'assoir pare terre tes terres semie pliées afin de faire un petit pont
si ta chienne est à ta droite
tu prend une Rec dans ta main gauche que tu fais passer sous tes jambes pour attirer la chienne
dès qu'elle passe le museau sous ta jambe : clique + Rec
etc .. jusqu'as ce qu'elle s'abaisse (donc se couche) sous tes jambes
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