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 Réactivité: aboie sur les gens et les chiens

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Kali56
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptySam 17 Mar 2012 - 20:14


Peut-être parceque ton chien est un "DINOS" (Dog In Need Of Space) un chien qui a besoin d'espace autour de lui.
Quand bien même il aurait envie de faire connaissance ou jouer, il est gêné par la proximité de l'autre.
C'est la question que je me pose justement pour Maïko
.

Mais pour la mienne c'est le contraire ^^ Elle aboie quand je suis loin du chien ou de la personne, et si je me rapproche ( seulement si elle ne tire plus ). Elle remue la queue et se calme et fait connaissance ...



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springer62
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptySam 17 Mar 2012 - 20:18

De plus, c'est un chien qui à peur du bruit, notamment les pétards, coup de fusil, et feux d'artifices.

a part pour les coups de fusils ou pétard, quand il entend ça, il cherche à fuir coûte que coûte.

Par contre, pour les feux d'artifices, j'ai remarqué que si je suis dans le fauteuil entrain de lire un bouquin,et qu'il est soit dans son vary (porte ouverte) ou sur le fauteuil, il reste calme, et n'aboit pas.
Par contre, si je suis debout et que je m'approche de la fenêtre, pour regarder, alors là, c'est des aboiements intempestifs (sans doute, mes mouvements trop rapides qui l'alerte, et donner de l'importance à la chose).

Kali56: peut-être que tu es en alerte bien avant ton chien, dès que tu vois le chien au loin, et que cela se ressent dans tes mouvements!!!!!
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Kali56
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptySam 17 Mar 2012 - 20:22

springer62 a écrit:
De plus, c'est un chien qui à peur du bruit, notamment les pétards, coup de fusil, et feux d'artifices.

a part pour les coups de fusils ou pétard, quand il entend ça, il cherche à fuir coûte que coûte.

Par contre, pour les feux d'artifices, j'ai remarqué que si je suis dans le fauteuil entrain de lire un bouquin,et qu'il est soit dans son vary (porte ouverte) ou sur le fauteuil, il reste calme, et n'aboit pas.
Par contre, si je suis debout et que je m'approche de la fenêtre, pour regarder, alors là, c'est des aboiements intempestifs (sans doute, mes mouvements trop rapides qui l'alerte, et donner de l'importance à la chose).

Kali56: peut-être que tu es en alerte bien avant ton chien, dès que tu vois le chien au loin, et que cela se ressent dans tes mouvements!!!!!

Tina est pareil, elle fuit au moindre bruits suspects ...

Peut être oui que je suis en alerte, c'est possible, c'est pour ça que j'essai d’être aussi impassible que possible. Mais avant elle ne le fessait pas du tout, et du jour au lendemain elle a commencé, donc c'est pas moi qui a du déclenché car je n'avais aucune raison d’être en alerte avant ...

Mais bon, je vois déjà quelques progrès donc je vais continuer ce que je fais on verra bien.
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 18 Mar 2012 - 12:27

y a aussi l'abboiement : j'ai vu le truc là , je veux y aller, ne le loupe pas, ... bref frustration de ne pas y aller (pour les chiens) que tu "renforce" puisque tu semble t'approcher ...


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 18 Mar 2012 - 14:19

mitee a écrit:
y a aussi l'abboiement : j'ai vu le truc là , je veux y aller, ne le loupe pas, ... bref frustration de ne pas y aller (pour les chiens) que tu "renforce" puisque tu semble t'approcher ...


Oui mais dur dur de savoir ce que veut dire chaque aboiement ... Confused

Et puis je n'y vais pas si elle continue de réclamer en aboyant ou tirer ( je l'ais précisé je crois Wink ) j'y vais si elle reste tranquille.

Et puis je veux pas qu'elle soit tout le temps frustrée non plus, déjà qu'on ne rencontre pas énormément de chiens, si je devais tous les éviter ça serait pire je pense non ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 18 Mar 2012 - 16:39

j'ai le même problème ici avec ma louloute, mais que dans la cour seulement, pas en balade. elle a 5 ans, ça fait 1 an qu'elle est chez nous, avant elle vivait la journée attachée dehors ou enfermée dans la cuisine.
dès qu'elle est dehors, il faut qu'elle aboie, tout et rien (rien pour moi simple humain bien sûr mais c'est l'horreur car c'est vraiment une aboyeuse non-stop). j'ai essayé le "laisse c'est bon" sans succès.
et comme j'ai 3 chiens, ben les 2 autres font pareil maintenant...
alors j'ai tenté ça : je me suis armée Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 2176152401 ... de pâté et dès qu'on est dehors et qu'elle commence à aboyer, je lui dis "tais-toi" bien calmement et sympathiquement et je me tartine les doigts (à tester vite avant l'été Mr. Green ). au début elle venait mais trépignait sur place et n'y tenant plus, repartait de plus belle aboyer, puis maintenant, elle commence à revenir à chaque fois, j'ai vraiment l'impression qu'elle aboie de moins en moins.
je ne sais pas si c'est une bonne méthode, mais on me l'a conseillée et pour l'instant, ça s'annonce pas mal. Very Happy
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Kali56
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 18 Mar 2012 - 16:43

Chris25 a écrit:
j'ai le même problème ici avec ma louloute, mais que dans la cour seulement, pas en balade. elle a 5 ans, ça fait 1 an qu'elle est chez nous, avant elle vivait la journée attachée dehors ou enfermée dans la cuisine.
dès qu'elle est dehors, il faut qu'elle aboie, tout et rien (rien pour moi simple humain bien sûr mais c'est l'horreur car c'est vraiment une aboyeuse non-stop). j'ai essayé le "laisse c'est bon" sans succès.
et comme j'ai 3 chiens, ben les 2 autres font pareil maintenant...
alors j'ai tenté ça : je me suis armée Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 2176152401 ... de pâté et dès qu'on est dehors et qu'elle commence à aboyer, je lui dis "tais-toi" bien calmement et sympathiquement et je me tartine les doigts (à tester vite avant l'été Mr. Green ). au début elle venait mais trépignait sur place et n'y tenant plus, repartait de plus belle aboyer, puis maintenant, elle commence à revenir à chaque fois, j'ai vraiment l'impression qu'elle aboie de moins en moins.
je ne sais pas si c'est une bonne méthode, mais on me l'a conseillée et pour l'instant, ça s'annonce pas mal. Very Happy

Merci, oui je pense commencer a lui apprendre le " chut " ou autre mot " tais toi " j'aime pas trop mais c'est juste moi qui suis difficile Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyLun 19 Mar 2012 - 14:59

Ah les aboiements c'est comme les mauvaises habitudes, ça arrive facilement mais c'est dur de s'en débarasser, car le chien qui aboie est dans une situation émotionnelle intense.
Soit de l'excitation, soit de l'inquiétude...
C'est vrai que c'est le must si tu arrives à déterminer ce pourquoi elle aboie.
Visiblement elle a l'air de réagir à quelque chose qui l'inquiète. Peut etre est-ce une sorte de "j'aboie et je montre ma grosse voix au cas où, dès je vois qqu'un (chien ou humain qui lui paraissent inquiétant pour elle ---> ce qui expliquerait que ce n'est pas sur tous)" ? Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Hein60 Faudrait y réfléchir... à vérifier

Sinon je m'occupe actuellement d'un chien qui a été laissé dehors tt le temps à l'attache par ses anciens maitres et du coup, maintenant il a pris l'habitude d'aboyer sur tout ce qui passe devant lui et qu'il ne connait pas, ou quand il a envie d'aller voir un copain chien pour jouer.
J'ai remarqué que pour les chiens, si je ne tire pas sur la laisse et que je l'emmène voir tranquillement (sans que lui, il me tracte vers le chien), alors ça le rassure, car il ne se sent pas privé d'aller voir le copain. De même pour les humains, je pense que ça le rassure d'aller s'assurer par lui même que ça va en approchant, en reniflant etc... Une fois qu'il a "dit bonjour", il est content et n'aboie plus.

Du coup, en ce qui concerne sur les humains et les chiens, j'essaye d'anticiper et de le féliciter quand il regarde sans aboyer. Au début il faut ruser et récompenser tt de suite quand un chien passe, avant même qu'il ait eu le temps de réagir et ça ce n'est pas facile ! Après je lui ai appris l'ordre "va voir" (mais pour quand tu es sur le balcon ce n'est pas simple...) et si la situation le permet (chien sympa en face ET maitre sympa qui n'a pas peur), je lui dis "va voir". Il doit y aller sans tirer ni sauter Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 1558945130 , sinon je le détourne par des friandises, je reviens, jusqu'à arriver calmement vers le chien ou l'humain sans "bouriner" et pas de front pour ne pas que l'autre animal se sente agressé. Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 948394094
Ca marche mieux et il se sent plus rassuré. Car il a le droit d'aller voir.

Si tu as l'habitude du clicker tu peux essayer de cliquer/Récompense quand elle regarde sans aboyer. Peut etre en restant avec elle sur le balcon et faire des petites séances de 10 minutes régulièrement ?

En tout cas à mon avis il faut faire baisser son inquiétude et la transformer en "vigilance" et peut etre qu'après elle arrivera à ne plus trop s'en faire...
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Kali56
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Kali56

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyLun 19 Mar 2012 - 20:01

Ah les aboiements c'est comme les mauvaises habitudes, ça arrive facilement mais c'est dur de s'en débarasser, car le chien qui aboie est dans une situation émotionnelle intense.
Soit de l'excitation, soit de l'inquiétude...
C'est vrai que c'est le must si tu arrives à déterminer ce pourquoi elle aboie.
Visiblement elle a l'air de réagir à quelque chose qui l'inquiète. Peut etre est-ce une sorte de "j'aboie et je montre ma grosse voix au cas où, dès je vois qqu'un (chien ou humain qui lui paraissent inquiétant pour elle ---> ce qui expliquerait que ce n'est pas sur tous)" ? Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Hein60 Faudrait y réfléchir... à vérifier


Déja merci !

Ensuite oui je pense que tu as raison, je pense que quand elle est dehors c'est " j'aboie pour me faire impressionnante au cas ou " sur le balcon je pense que c'est plus " qui vas là " ou elle protège juste son territoire et m'alerte. Mais elle est plutôt confiante.

Sinon je m'occupe actuellement d'un chien qui a été laissé dehors tt le temps à l'attache par ses anciens maitres et du coup, maintenant il a pris l'habitude d'aboyer sur tout ce qui passe devant lui et qu'il ne connait pas, ou quand il a envie d'aller voir un copain chien pour jouer.
J'ai remarqué que pour les chiens, si je ne tire pas sur la laisse et que je l'emmène voir tranquillement (sans que lui, il me tracte vers le chien), alors ça le rassure, car il ne se sent pas privé d'aller voir le copain. De même pour les humains, je pense que ça le rassure d'aller s'assurer par lui même que ça va en approchant, en reniflant etc... Une fois qu'il a "dit bonjour", il est content et n'aboie plus.


Oui j'ais remarqué ça aussi .

Du coup, en ce qui concerne sur les humains et les chiens, j'essaye d'anticiper et de le féliciter quand il regarde sans aboyer. Au début il faut ruser et récompenser tt de suite quand un chien passe, avant même qu'il ait eu le temps de réagir et ça ce n'est pas facile ! Après je lui ai appris l'ordre "va voir" (mais pour quand tu es sur le balcon ce n'est pas simple...) et si la situation le permet (chien sympa en face ET maitre sympa qui n'a pas peur), je lui dis "va voir". Il doit y aller sans tirer ni sauter Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 1558945130 , sinon je le détourne par des friandises, je reviens, jusqu'à arriver calmement vers le chien ou l'humain sans "bouriner" et pas de front pour ne pas que l'autre animal se sente agressé. Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 948394094
Ca marche mieux et il se sent plus rassuré. Car il a le droit d'aller voir.


Justement ! J'ais essayé un truc la dernière fois, je ne sais pas si j'ais bien fait mais en tout cas, elle n'a pas aboyer et a de suite remuer la queue pour aller faire connaissance.
Vu que je la voyait se tendre a la vue d'un chien de l'autre coté du trottoir, j'ais lancé un " oui voilà c'est bien ! " et de suite elle m'a regardé d'un air " ah donc je peux me détendre ? " et tout en continuant à féliciter le fait qu'elle regarde calmement, je me suis approché doucement sans tendre la laisse, et elle prenait aussi son temps pour avancer. Et elle s'est mise a se détendre et à faire connaissance tranquillement Very Happy

Si tu as l'habitude du clicker tu peux essayer de cliquer/Récompense quand elle regarde sans aboyer. Peut etre en restant avec elle sur le balcon et faire des petites séances de 10 minutes régulièrement ?

Oui j'ais l'habitude du clicker et elle aussi. J'avais commencer ça seulement pour le fait qu'elle aboyait quand je passais devant le balcon d'un autre chien qui lui aboie tout le temps sur elle. Du coup elle se mettais a aboyer sur ce balcon même quand il n’étais pas là, au cas ou Laughing . Du coup vu que je passe devant ce balcon au moins trois fois par jour, j'avais commencé a C/R pour un regard sans aboyer. Ça fait trois jours qu'elle n'aboie plus et regarde calmement Very Happy

Pour le balcon je n'ais pas encore essayer.

En tout cas à mon avis il faut faire baisser son inquiétude et la transformer en "vigilance" et peut etre qu'après elle arrivera à ne plus trop s'en faire..

Oui et puis je pense que c'est aussi du a son passé. Elle n'a pas du voir grand chose quand elle étais chiot, elle restais sur un balcon pratiquement 24 h sur 24 h pale . Du coup elle a peur de la circulation, la voiture ça commence tout juste a être bien mais pas trop longtemps, elle stress.

Merci ! Smile
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MessageSujet: Problèmes d'aboiements !   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 4 Aoû 2013 - 14:57

Bonjour !

J'ai un petit soucis avec mon Titou ...
Pour commencer je vous présente la bête !
Funky, adopté à la SPA il y a trois ans, aurait hypothétiquement actuellement 5 ans
Je ne connais pas du tout son histoire et son passé car il a été retrouvé dans la rue ...

Un des principaux soucis que je rencontre concerne les aboiements ... En effet, quand on est à la maison, dès qu'il entend du bruit et/ou voit quelqu'un par la fenêtre il aboie ...
Je sais plus trop comment faire, des fois c'est un aboiement bref mais des fois il hurle !
protection ? peur ?

Et pareil quand je le promène et qu'il voit un autre chien ... il aboie comme un fou, des fois pour jouer mais des fois aboiements vraiment méchants ...

Je sais pas trop quoi penser et ne sait plus trop comment réagir ...

Merci d'avance pour votre aide Wink
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 4 Aoû 2013 - 21:30

Julie-Funky a écrit:
Bonjour !

J'ai un petit soucis avec mon Titou ...
Pour commencer je vous présente la bête !
Funky, adopté à la SPA il y a trois ans, aurait hypothétiquement actuellement 5 ans
Je ne connais pas du tout son histoire et son passé car il a été retrouvé dans la rue ...

Un des principaux soucis que je rencontre concerne les aboiements ... En effet, quand on est à la maison, dès qu'il entend du bruit et/ou voit quelqu'un par la fenêtre il aboie ...
Je sais plus trop comment faire, des fois c'est un aboiement bref mais des fois il hurle !
protection ? peur ?

Et pareil quand je le promène et qu'il voit un autre chien ... il aboie comme un fou, des fois pour jouer mais des fois aboiements vraiment méchants ...

Je sais pas trop quoi penser et ne sait plus trop comment réagir ...

Merci d'avance pour votre aide Wink

Alors pour les aboiements à la maison je pencherais pour de l'ennui ou de l'anxiété.

Déjà faire en sorte qu'il ne puisse pas se poster aux endroits ou il aboie d'habitude (fenêtre, porte d'entrée etc...) car l'aboiement est auto-renforçant.

Et lui apprendre un signal de silence. Il aboie ? Prendre une friandise dans la main, la mettre devant son museau. Le chien va forcément s'arrêter d'aboyer pour renifler la friandise. Dire "c'est bien" + le signal ("chut", "silence",...). La nourriture va l'apaiser en même temps. Ne pas l'engueuler Wink

Ou simplement l'appeler si il aboie à la porte d'entrée ou à la fenêtre. Et récompenser.

Avec ma chienne j'ais pris l'habitude de lui dire "Kali viens", "c'est bien ma fille, c'est rien". Le "c'est rien" la rassure énormément, après je ne peux pas te dire pourquoi Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 2282034001 

Dehors, lorsqu'il le fait, est-ce qu'il est en laisse ? Si c'est le cas il est surement réactif Wink Il y a pas mal de sujets là dessus Smile

J'espère t'avoir un peu aidée Smile
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 4 Aoû 2013 - 23:33

Mode Modération ON

Merci de bien vouloir utiliser la fonction "recherche" et "recherche avancée" afin de ne pas créer de post doublon.

Je fusionne ce post avec un autre existant déjà.

Pour les autres posts sur les aboiements, c'est par ici:

CLICK!

Mode Modération OFF

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Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyJeu 11 Déc 2014 - 12:27

Mode Modération ON

Sujets fusionnés.

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Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202


Dernière édition par PowerUser le Jeu 11 Déc 2014 - 12:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyJeu 11 Déc 2014 - 12:28

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyMer 16 Déc 2015 - 14:39

Pour préciser l'importance de l'utilisation de la longe en rééducation...

PowerUser a écrit:
Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!

Je le vois CLAIREMENT sur le mien!

Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).

Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.

Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!

Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!).

Thomas Omalley a écrit:
Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?

PowerUser a écrit:
Complètement!

Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).

La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!

Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 15:12

Nous sommes allés passer deux jours chez mes parents, dans un quartier pavillonnaire, donc environnement nouveau pour Kamo (enfin, il y était déjà allé une journée, mais c'était fin juillet). Pour rappel, Kamo est un chiot croisé berger allemand de six mois à l'adoption que j'ai recueilli le 21 juillet en famille d'accueil, or je me suis blessée la main le 8 août et ai peu l'occasion depuis de travailler avec lui la socia.

Leur jardin est entouré des jardins des voisins, donc gens et chiens qui passent derrière les grillages, plus gens qui passent dans la rue, plus milieu urbain donc plus de bruits que chez nous (ou en tout cas, bruits différents).

Nous savons depuis le début que Kamo est un chien aboyeur, il aboie avant de réfléchir : il voit un chien, il aboie avant d'aller le voir pour jouer, si le chien ne veut pas jouer il lui aboie dessus. Il voit quelqu'un, il aboie avant d'aller lui dire bonjour (il aime les gens, il y va pour réclamer un câlin, mais il aboie avant), quelqu'un passe devant la maison il aboie. Chez nous, on arrive à travailler ça tant bien que mal, et il fait mine de rien des progrès, mais depuis le 8 les sorties sont limités à des endroits déserts car avec une seule main je ne peux gérer ni laisse ni longe, donc essentiellement cinq lieux de ballade différents mais de campagne, et sans rencontres avec d'autres congénères que ceux avec lesquels il vit. Donc peu d'occasion de tester les croisements de chiens ou gens. Or je me suis rendue compte pendant ces deux jours dans un nouvel environnement, que ça ne va pas en s'arrangeant. Derrière un grillage, malgré sont petit gabarit pour l'instant, il est très dissuasif, aboie contre gens et chiens. Je suppose que la présence du grillage change son comportement par rapport à une rencontre en direct (je connais un chien qui me terrorise quand je passe derrière son grillage, et dès qu'il sort il me fait des câlins), mais j'ai peur qu'il soit en train de "mal tourner".

Quand quelqu'un de ma famille va faire une course et revient, il lui aboie dessus mais va ensuite à sa rencontre lui faire la fête, comme il a toujours fait, mais à travers le grillage rien à voir.

Chez nous, après avoir essayé de le rappeler à chaque fois qu'il aboyait sur quelqu'un qui passe devant, ou un chien, et de le féliciter et le récompenser quand il décrochait, on s'est rendu compte que quand on ne s'occupait pas de lui, il allait aboyer sans raison puis venait s'asseoir à côté de nous l'air entendu... ce qui ne nous surprend pas vraiment puisque Ma'ii (qui aboie très peu en comparaison) avait fait pareil. On essaye donc la technique d'aller voir quand il aboie, et lui dire que c'est rien. Ça porte peu à peu des fruits. Mais visiblement que chez nous.

Dans ma famille, ça n'aime pas trop les chiens, et pourtant ils m'ont tous dit que Kamo est génial, il est vivant, sociable, rigolo, aime le contact, participe aux activités, mais quelle plaie qu'il aboie autant !

Je parcours depuis ce matin les posts sur l'aboiement, la réactivité, l'agressivité ?, je suis un peu paumée. Kamo est jeune, il est à l'adoption, je me dois de faire au mieux pour sa socialisation en tant que famille d'accueil, mais me voilà limitée par un stupide accident et j'ai peur qu'il en pâtisse pour son avenir. Ce genre de comportement, à son âge, est-il facilement rattrapable avec une implication de son adoptant, ou bien doit-on le considérer comme un chien difficile et réserver son adoption à quelqu'un de vraiment expérimenté ? A côté de ça, ce chien connait les adultes et les enfants, différents animaux, il n'a jamais posé de problème, se montre toujours très sociable, mais aboie. Plusieurs fois des gens nous ont fait la réflexion : "mais il est méchant ce chien". J'ai peur, comme il est encore jeune, d'être en train de lui bousiller son avenir. Jusque là, ça ne me semblait pas insurmontable, mais tout d'un coup je flippe...
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 18:02

Les aboiements aux clôtures, c'est classique et à éviter pour ne pas faire monter le chien inutilement. Donc pour ce cas de figure, il faut tout simplement garder le chien a l'intérieur et le sortir uniquement en longe dans ce jardin, pour pouvoir montrer au chien comment se déplacer pour ne pas aller aboyer.

Ensuite, au quotidien, le chien est excité et frustré à la vue des congénères, c'est ca ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 21:10

Chez mes parents, je ne pouvais pas le faire rentrer à l'intérieur, on avait une cage dans laquelle on le mettait couverte d'une couverture, il s'y calmait, mais au moindre bruit il recommençait. Par contre, je ne l'ai pas mis en longe pour le sortir dans le jardin, il était en libre. La journée, c'était plutôt gérable, il aboyait mais s'arrêtait assez vite, mais en fin de journée, il était fatigué, il y avait beaucoup de bruits qui le faisait réagir, le moindre truc derrière le grillage le rendait dingue... mais d'une manière général c'est toujours un peu difficile de le calmer le soir, il a les yeux tout rouge, c'est comme un gosse fatigué qui ne veut pas dormir et qui du coup chouine, s'énerve... Chez nous, on le met à l'intérieur, dans la pénombre avec du Chopin quand il est comme ça, ça le calme bien et il s'endort, là-bas, c'était pas possible et donc dur à gérer. La cage ne suffisait pas (et ce n'était pas celle qu'il a d'habitude, peut-être que ça joue aussi ?).

Au quotidien, il n'est pas excité et frustré à la vue d'un congénère, Ma'ii est comme ça mais lui c'est très différent. Il voit un chien (ou une personne), il avance, s'arrête, aboie un coup (plus ou moins long) et va dire bonjour. Parfois, il fait plusieurs arrêts aboiements. Ou si c'est trop loin, juste il observe en aboyant. Et ça peut durer longtemps. Si je m’éloigne en appelant, il fini par décrocher et me rejoindre.

Il lui arrive d'être très excité, après un trajet en voiture par exemple, et s'il veut jouer avec un chien qui lui ne veut pas, il se met à lui aboyer dessus. Dans ces cas-là, il suffit de le rattacher cinq minutes et d'avancer, et il se calme très vite (bon, en ce moment, je ne fais pas de rembobinage de longe, débobinage, juste je le tiens en petite longe de 4 mètres, ou je demande à quelq'un de le tenir pour moi si c'est possible).

Tout à l'heure, on est allé rencontrer une dame intéressée par son adoption, nous nous sommes rejoint dans un village d'où partait un sentier de randonnée. Bon, j'avais prévu d'arriver en avance pour le détendre un peu avant qu'elle n'arrive, mais elle aussi est arrivée en avance. J'ai donc écourtées les présentations (elle a du me prendre pour une malpolie Neutral ) et j'ai enchainé direct sur la marche parce que au sortir de la voiture dans un environnement nouveau, il monte pas mal en pression. En peu de temps de marche, avec reniflage, Kamo s'est calmé, la traversée du village s'est passée nickel, il a croisé un chien et quelques personnes sans aboyer, en allant dire bonjour sagement (il n'était pas en libre, je le tenais), à la sortie du village je l'ai lâché, il était calme, il a rencontré la chienne de la dame calmement sans lui aboyer dessus. Puis sur le sentier il y a eu des personnes sur qui il n'a pas aboyé, et d'autres (dont un homme avec un chien qui passaient au loin) sur qui il a aboyé sans y aller, en restant sur place à les observer. Là j'ai continué à le rappeler en avançant, il est revenu une fois puis et reparti "monter sa garde", la deuxième fois il a décrocher. Vers la fin de la ballade, il s'est un peu excité et s'est mis à aboyer sur la chienne, je l'ai repris en longe, au bout de deux minutes il était calme à nouveau.

Bon, je me rends compte que aujourd'hui, j'étais fatiguée, que ses deux jours chez mes parents m'ont stressée, plus la lecture de nombreux posts ou l'aboiement est associé à l'agressivité, et je me suis peut-être un peu monté le bourrichon. J'ai peut-être largement noirci le tableau. Mais je trouve important de me poser la question quand-même.
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 21:50

L'observation des congénères de loin en aboyant, tu n'y vois pas de frustration ?

Comment réagissez vous à ses aboiements (de manière générale, pas que congénères) ?
Il a toujours autant aboyé pour tout ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 22:06

Etant donné qu'il est libre d'y aller, je ne voit pas pourquoi il serait frustrer. J'ai plus l'impression d'un avertissement, je ne m'y connais pas très bien en "chien de garde" mais c'est vraiment à ça qu'il me fait penser, comme une méfiance.

Quand il aboie, on essaye de le détourner, on félicite quand il passe à autre chose, qu'il décroche. Quand c'est en promenade, on avance en l'appelant, si ce qui l fait aboyer est sur le chemin on détourne. Quand il aboie sur un truc qui lui fait peur (un arbre bizarre par exemple, on le fait s'approcher et toucher pour qu'il voit que ce n'est rien (sans le forcer).

Oui, il a toujours été très aboyeur, en tout cas c'est déjà ce qu'on nous avait dit quand on l'a récupéré, et les gens appellent ça "être bon gardien", "c'est normal, c'est un berger allemand" (moi j'appelle ça "être casse bonbons" -non, sans rire, je pense que il doit y avoir quelque chose à faire, mais je sèche un peu).

Après, on ne sait rien de sa vie d'avant. Des apprentissages et des expériences qu'il y a fait.
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 22:11

Je croyais qu'il était attaché ...
Son attitude corporelle est comment ? Sa queue ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 22:12

Si vous bougez sans lui parler quand il aboie, il vous suit et arrête plus vite ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 23:26

Non, quand il est attaché (ce qui est assez rare), il peut en effet faire preuve de frustration, mais ça je comprends ce que c'est, ça ne m'est pas étranger. Là, ce sont les situations en libre qui m'interpellent (ou derrière la clôture, mais là tu m'as déjà donné une réponse, une piste de travaille, merci Smile ).

Quand il aboie, il se tient debout, droit, les oreilles droites, la queue soit en position horizontale, soit juste au repos. Quand il s'approche, sa queue remue et son attitude semble un peu hésitante, comme s'il se demande si ça va être un copain ou pas (surtout les humains j'ai l'impression), je ne sais pas très bien décrire, il baisse la tête aussi, zig zag un peu, (mais c'est assez subtil tout ça), puis une fois sûr que pas de danger, il relève la tête, remue la queue plus haute, et marche avec sa drôle de démarche sautillante, comme s'il jetait ses pattes.

Si on bouge sans lui parler, je ne sais pas, je n'ai pas fait attention à cela. Je tenterai de faire ça la prochaine fois, et surtout d'observer sa réaction. Tu pense que ce serai plus efficace ? Ou que cela donnerai un indice sur son comportement ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyLun 29 Aoû 2016 - 9:21

Smile garder le silence et se déplacer c'est aussi indiquer que tu t'en fous ^^ et puis moins de parasitage par cette fichue émotion qui transperce nos voix...

la longe peut se tenir a une main, sans rembobiner, ca permet de limiter l'effet grillage...

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyMar 30 Aoû 2016 - 15:35

Oui, moi je tenterais de ne plus lui parler ni le regarder quand il aboie (qu'elle que soit la situation) et de te déplacer en ellipse à l'opposé de la chose sur laquelle il aboie. Juste pour voir ce qu'il fait in fine (va t'il voit tout seul la chose) et s'il cesse ses aboiements.
Les autres chiens, ils réagissent comment à ses approches ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyMar 30 Aoû 2016 - 15:42

Sinon de manière générale il y a quand même de la frustration chez ce chien, dans ce que tu décris plus haut (aboiements sur chiens qui ne veulent pas jouer quand lui est excité, etc) Smile mais a priori très liée à l'excitation qu'il peut ressentir à ces moments-là (ça ressort de ce que tu décris dans plusieurs situations).
Du coup un boulot de suppression des sources d'excitation l'aiderait (comme tous les chiens !), à réfléchir mieux notamment. Et la réflexion l'aiderait à gérer son côté peu assuré (qui ressort aussi de ce que tu écris Smile
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens et les chiens   Réactivité: aboie sur les gens et les chiens - Page 2 EmptyMar 30 Aoû 2016 - 17:29

Je vais observer mieux la réaction des autres chiens à l'occasion face à cette approche, j'ai peur de dire une bêtise, d'autant plus que depuis le 8 il n'en a pas vu beaucoup d'autres en libre que Lully et Ma'ii, (pas bien, mais je fais ce que je peux, et les gens croisés à l'improviste avec leur chien n'apprécient pas que Kamo aboie, ils m'engueulent en me disant de l'attacher parce que c'est un chien méchant et en reprenant le leur, alors je n'ai pas trop l'occasion d'observer sereinement les choses), donc ceux-là le connaissant, leur réaction n'est pas forcément un exemple. Le cane corso d'un voisin est venu à deux reprises (il préfère notre jardin au sien visiblement), il ignore Kamo quand il aboie. Ce soir on se promène avec un très grand chien (croisé lévrier irlandais), il y a des chances que Kamo soit un peu impressionné par ce gabarit hors-norme, je vais tâcher d'observer au mieux leurs réactions.

Après, effectivement, il y a quand-même de la frustration chez ce chien, mais au vu de ce que ça a été chez Ma'ii c'est tellement minime que ça ne m'inquiète pas vraiment. Il est quand même capable de très vite se concentrer, je trouve qu'il a de manière générale de bons auto-contrôles pour son âge (comparaison avec le peu de chiots et jeunes chiens que j'ai côtoyé), sauf certains moments où il se laisse emporter par l'excitation, mais c'est minime et ça redescend généralement très vite. Il y a juste eu en fait ces deux jours chez mes parents où je n'ai pas su gérer, mais tout été nouveau, ils ont joué avec lui et donc l'ont excité, moi j'étais sans doute assez stressée... Bref, rien pour l'aider.

De manière générale, nous privilégions le calme, nous ne jouons pas aux jeux de lancé avec les chiens, en fait ils jouent eux ensemble mais pas avec nous, il n'a de l'attention que s'il est calme. Il adore jouer avec des Kongs (mais c'est normal, il ne vit que pour manger), quand il s’ennuie il réfléchit beaucoup pour trouver la bêtise qui va nous faire réagir Very Happy A force de travail, il a appris à rester dans la cage calmement, ce qui l'aide à se reposer et nous permet de passer le balais (quand il est arrivé, il ne supportait pas l'enfermement). Le seul vrai problème d'excitation pour le moment, c'est le soir quand il est fatigué et qu'il n'arrive pas à se poser de lui-même, mais on arrive très bien à gérer ce point quand on est chez nous. D'ailleurs, chez nous il va de plus en plus de lui-même aller chercher sa couverture et s'installer pour la téter quand il est fatigué et commence à s'exciter. Maintenant, il passe une bonne partie de la journée à dormir, ou mâchouiller des os, et à venir voir ce qu'on fait quand il commence à trouver qu'il est trop seul. Il aime participer : piquer le marteau quand on bricole, jouer avec l'eau quand on arrose, sauter sur le balais quand on fait le ménage, il ne manque pas de créativité.

Petite question spécialement pour toi Iroise (ou Mockinggirl aussi remarques), reprends-moi si je me trompe, mais si j'ai bien compris en approche Escafre ça ne se fait pas trop d'apprendre des tours au chien pour lui faire travailler sa tête, mais alors, on fait quoi ? Le cavage, ça fonctionne ? Chercher un objet ? Je crois que ces activités sont aussi du conditionnement. J'ai vu que tu parlais beaucoup de mantrailling, mais quand on ne sait pas faire ? Les ballades sont sensées suffire ? Je suis un peu perdue parce que Kamo est typiquement le chien auquel j'apprendrai bien pleins de tours pour l'aider à se dépenser psychiquement, pour le fatiguer un peu et qu'il arrête de réfléchir a comment accéder aux croquettes ou à la pêche posée au fond sur le plan de travail... Il est terriblement ingénieux le bougre...

Il y a aussi assez souvent où un truc passe devant la maison et il n'aboie plus dessus directement, il attend quelques secondes. Si nous le félicitons, il n'y va pas, si nous mettons trop de temps à réagir, il y va, je suppose que c'est une preuve que c'est en cour d'apprentissage.

Ah, si, il y a un gros problème d'excitation tout neuf : il y a trois jours, Ma'ii et Kamo ont levé une biche, ça les a rendus dingues. Depuis, dès qu'on va se promener et qu'ils sont ensembles, Kamo est dans un état d'excitation intense, furette partout et fini par embarquer Ma'ii. Seuls, ils sont plus calmes. Alors Xavier et moi on fait la moitié de la ballade chacun de notre côté avec un chien, puis on se rejoint et Xavier en tient un des deux en longe, puis l'autre, et comme ça la promenade est calme (juste la longe qui traine, il n'arrive pas à gérer la longe qui ne touche pas le sol). Je ne sais pas si c'est très bien comme façon de faire, c'est un peu au feeling.

Je dérive un peu du sujet de l'aboiement là, ça devient plus général, peut-être faut-il que j'aille sur un autre sujet ?
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