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     Mon chiot a grogné sur une enfant

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    AuteurMessage
    Nessie29
     
     


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    MessageSujet: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:25

    Bonjour à tous!

    Je voulais vous demander votre avis à propos d'un comportement de mon chiot de presque 3 mois.

    L'autre jour nous sommes allés chez des amis (maison et personnes inconnues pour l'instant) ou nous avons rejoint un autre couple qui a une petite fille d'un an.

    Le chien n'a pas bougé, aprtès avoir découvert tranquillement la maison et dit bonjour au gens, il est resté près de nous, en laisse (il n'est pas encore propre, les amis ont un chat et donc des croquettes en vue, etc...) et n'a rien dit, il a été très calme, a regardé le monde et les gens d'un air intéressé.

    La petite a pleuré une ou deux fois pendant le temps ou nous étions la-bas. Pendant les pleurs et les cris d'enfant (de joie, de surprise, etc...) le chiot n'a pas bougé, il a juste fait sa petite tête de curieux qui se demande ce que c'est que cette chose qui fait du bruit...

    En revanche a un moment, il a fixé la petite et a commencé à lui grogner dessus, depuis l'autre coté de la table. Il n'a pas essayer de s'en approcher pour autant, n'a pas tiré sur sa laisse, etc.. Simplement grogné en la fixant, comme il a pu le faire quand il a vu des poules pour la première fois, ou qu'il voit son maitre dans le miroir alors qu'il se trouve juste à coté, etc.. Je précise que la petite n'a pas essayer de le toucher, elle ne s'est pas approchée de lui, et il a déjà cotoyé des enfants lorsqu'il était encore chez les proriétaires de sa mère, par contre peut-être pas aussi petits. La petite avait de la nourriture dans la main mais il n'est pas du tout attiré par la nourriture "humaine", il ne réclame jamais, ne vole pas, n'attend pas (au pire il renifle la nourriture sur la table basse, un "non" ferme mais à niveau sonore normal suffit à le faire reprendre ses activités..) et d'ailleurs il n'a pas essayé de s'approcher.

    Nous lui avons dit "non" au moment ou il a grogné, mais difficile de faire quoi que soit d'autre, ou en tous cas nous n'en avons pas eu le réflexe..

    Nous avons plusieurs neveux et nièces entre 1 et 4 ans pour l'instant, qu'il n'a pas encore rencontré, mais que nous verrons très régulièrement, et nous sommes aussi amenés à voir ce couple et cette petite fille régulièrement.

    A quoi pensez-vous que puisse être due cette réaction? Pensez-vous qu'il faille m'inquiéter? Que faire la prochaine fois qu'il rencontrera des enfants de cet age?

    Merci beaucoup pour vos éventuelle réponses!
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:37

    La petite mangeait, ok mais quelle était son attitude par rapport au chien ? Elle le regardait ? Elle ne le calculait pas ? Comment a t'elle pris la nourriture (ça peut paraître bête mais !...) elle s'est penchée sur la table ? Elle a pris près d'elle ? On lui a donné ? Quelle a été son attitude global précédemment puis pendant le grognement ? Elle était placée où par rapport au chiot ?

    N'y a t'il pas autre chose, extérieur à la petite fille que le chiot aurait pu associer à celle-ci ? (bruit ? frôlement de quelqu'un/quelque chose ? autre ?)

    Le chien montrait-il des signes de fatigue ? Combien de temps à durer sa visite avec vous chez vos amis ? A t'il eu l'occasion d'être au calme ? A t'il eu la possibilité de se reposer ?

    Il a grogné, vous vous posez des questions et c'est très bien.

    Par contre, attention au "non" quand le chien grogne, qui pourrait être associé à une interdiction de grogner. Lorsqu'on interdit à un chien de grogner et donc de s'exprimer et de prévenir de son malaise, on risque d'arriver par la suite à des situations où le chien ne prévient plus et passe à l'action directement (morsures).


    Dernière édition par Pil 'o' Poil le Ven 3 Fév 2012 - 10:43, édité 1 fois
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:42

    Citation:
    Par contre, attention au "non" quand le chien grogne, qui pourrait être associer à une interdiction de grogner. Lorsqu'on interdit à un chien de grogner et donc de s'exprimer et de prévenir de son malaise, on risque d'arriver par la suite à des situations où le chien ne prévient plus et passe à l'action directement (morsures).


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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:48

    Ne croyez-vous pas qu'il a juste un peu peur de ce qu'il ne connaît pas ?
    Il n'a que 3 mois, a-t-il souvent eu l'occasion de voir des bébés jusque-là ?
    Probablement pas.

    Un bébé pour un chien, c'est un truc bizarre qui ressemble à un petit humain et qui fait des petits cris comme un gibier.
    Il est nécessaire de socialiser le chiot aux petits enfants.
    Par exemple laisser le chiot flairer l'enfant, sans le forcer, et le laisser réfléchir à la situation.

    Comme dit Pilopoil, surtout ne pas gronder le chiot, ni lui dire non, car non seulement il apprend à ne plus avertir, mais il fait une association négative avec l'enfant.
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:52

    Merci de la réponse!

    La petite était sur le canapé, soit à environ 2 mètres du chiot qui était assis par terre de l'autre coté de la table. Elle ne s'est pas penchée, elle ne l'a pas calculé plus que ça, et la nourriture lui a été donnée.. Elle avait même commencé à la manger depuis 3 ou 4 minutes..

    En revanche je pense que le chien était un peu fatigué, oui, il avait fait une petite promenade avant, s'était un peu reposé dans la voiture puis a passé un moment a explorer la maison, avant de rester en laisse près de mon chéri à jouer avec ses pattes, les mains,le pied de la table entre les pattes, etc...

    Je lis vos réponses à mon chéri en même temps, il me précise qu'il n'a pas dit "non" mais "héé!" avec un ton ferme mais pas très fort.. Je me rapellerai de mon coté de ne pas lui dire "non" lorsqu'il grognera..

    Il était très occupé avant à jouer, renifler, etc..; Est-il possible qu'il n'avait pas vraiment pris conscience de la présence de la petite, qui était restée très sage sur le canapé, à la même place, sans gestes brusques, etc..; et qu'il ai "découvert" ce qu'était un bébé à ce moment là? Il a eu la même réaction que lorsqu'il découvre un animal qu'il ne connait pas (tout ce qui bouge, en tous cas!), mais n'a pas semblé avoir envie d'agresser du tout...

    Nous devons voir nos neveux et nièces bientôt, qui ont été prévenus de la conduite à tenir avec un chien et qui, je le pense, seront tout à fait attentifs à ces recommandations. Quand au tout petit d'1 an, je lui présenterai tranquillement et le laisserai le flairer et le découvrir à son rythme...
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:57

    Citation:

    Je lis vos réponses à mon chéri en même temps, il me précise qu'il n'a pas dit "non" mais "héé!" avec un ton ferme mais pas très fort.. Je me rapellerai de mon coté de ne pas lui dire "non" lorsqu'il grognera..


    Non ou héhé c'est idem = le ont : interdiction = c'est idem : pas de Héhé non plus
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 10:59

    Citation:
    Il était très occupé avant à jouer, renifler, etc..; Est-il possible qu'il n'avait pas vraiment pris conscience de la présence de la petite, qui était restée très sage sur le canapé, à la même place, sans gestes brusques, etc..; et qu'il ai "découvert" ce qu'était un bébé à ce moment là? Il a eu la même réaction que lorsqu'il découvre un animal qu'il ne connait pas (tout ce qui bouge, en tous cas!), mais n'a pas semblé avoir envie d'agresser du tout...


    surpris par un individu inconnu pour lui

    et le grognement est pour prévenir par pour agresser
    il peut y a avoir agression quand on supprime le message de distancement : le grognement
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:06

    Merci beaucou pour les réponses!

    Je note aussi pour le "héé!". Que faut-il employer alors? Faut-il laisser le chien grogner? En y repensant, c'est vrai qu'il semble ridicule avec le recul de demander à un chien d'arrêter ce comportement qui pour lui est une prévention...
    Je pense que sur le moment, et fasse aux parents de la petite, nous avons surtout été "génés" dans le sens ou nous ne voulons pas passer pour des maitres inconsients qui, d'un regard extérieur et pas du tout renseigné sur la psychologie et l'éducation canine, ne "font rien" quand leur chien grogne sur un bébé...

    Mais c'est vrai que quand il grogne sur autre chose qu'il découvre pour la première fois, je ne lui demande pas d'arrêter, j'associe la découverte avec quelque chose d'agréable, ou je l'apelle tout simplement, pour passer à autre chose, je m'approche de la "chose" en question pour lui montrer qu'il n'y a rien à craindre, etc...

    Je m'y prendrai bien différemment la prochaine fois..
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:09

    Citation:
    Je note aussi pour le "héé!". Que faut-il employer alors? Faut-il laisser le chien grogner?


    soit tu le laisses grogner et en même temps il observe et s'informe et le grognement peut cesser tout seul en peu de temps qques secondes ou minutes

    soit ut l'appelles et tu l"éloignes afin qu'il voit et qu'il s'informe de plus loin
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:10

    Citation:
    Mais c'est vrai que quand il grogne sur autre chose qu'il découvre pour la première fois, je ne lui demande pas d'arrêter, j'associe la découverte avec quelque chose d'agréable, ou je l'apelle tout simplement, pour passer à autre chose, je m'approche de la "chose" en question pour lui montrer qu'il n'y a rien à craindre, etc...


    voilà c'est bien Smile
    mais face à l'enfant et au regard des autres ..tu as agis comme la "société" le souhaite, ce qui n'est pas toujours du bon sens
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:11

    Ici le "héé!" comme il est décrit a le même impact qu'un non, c'est à dire qu'on intervient pour stopper et non pour comprendre (c'est pas une critique, juste pour expliquer Wink )
    La différence est forte entre "héé!" "non!" "ca suffit!" ... Afin de stopper le comportement et un "hé beh ?" "Qu'est-ce qui se passe ?" ... Afin de comprendre pourquoi il y a ce comportement et permettre ensuite au chien de se sentir plus à l'aise. La différence est dans l'intonation.
    Vous n'êtes même pas obligé de dire quoi que ce soit, mais si vous le faites, parce que c'est un réflexe, un besoin de dire quelque chose prenez de suite l'habitude de ne pas avoir pour but de stopper le grognement mais de le comprendre et par conséquent d'avoir l'intonation adéquate.

    Je pense que plutôt que de vouloir stopper le comportement, il est plus important d'essayer de le comprendre, sur le coup, tout de suite, pour permettre au loulou d'être mieux et pour vous permettre également à vous de vous rendre compte des points sur lesquels il faut "travailler" ou du moins fournir un effort pour un mieux être de votre chiot dans ces situations qui amènent un grognement.

    Difficile de dire comme ça ce qui a provoqué le grognement, la louloute ne s'occupait pas de votre chiot. Soit effectivement il ne l'avait pas calculé avant, trop absorbé par le lieu nouveau et a été surpris, soit l'avait bien calculée avant mais a vu par exemple des pieds se balancer contre le fauteuil, la petite changer de position en se tortillant comme un asticot... etc etc...

    Plein de possibilités différentes. Réfléchissez bien à la situation, au contexte, quelque chose qui pour vous a pu être totalement anodin a pu être vu tout à fait différemment par votre chiot.

    Très bien pour la présentation, laissez le venir voir et sentir s'il en a envie. Laissez-le s'acclimater, prendre ses repères et prendre confiance, sans que les petits d'hommes cherchent à venir le papouiller et s'intéresser à lui tout de suite (pas toujours évident, mais important).
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:12

    Citation:
    et un "hé beh ?" "Qu'est-ce qui se passe ?" ... Afin de comprendre pourquoi il y a ce comportement et permettre ensuite au chien de se sentir plus à l'aise. La différence est dans l'intonation.


    oui sur le ton d'une question
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:13

    Pfffeut vous tapez plus vite que votre ombre ma parole ! J'ai 4 posts de retard !
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 11:15

    Citation:
    Mais c'est vrai que quand il grogne sur autre chose qu'il découvre pour la première fois, je ne lui demande pas d'arrêter, j'associe la découverte avec quelque chose d'agréable, ou je l'apelle tout simplement, pour passer à autre chose, je m'approche de la "chose" en question pour lui montrer qu'il n'y a rien à craindre, etc...


    Ca c'est top thumleft
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    MessageSujet: Re: Mon chiot a grogné sur une enfant   Ven 3 Fév 2012 - 14:58

    Nessie29 a écrit:
    En revanche je pense que le chien était un peu fatigué, oui, il avait fait une petite promenade avant, s'était un peu reposé dans la voiture puis a passé un moment a explorer la maison, avant de rester en laisse près de mon chéri à jouer avec ses pattes, les mains,le pied de la table entre les pattes, etc...


    C'est la première chose à laquelle j'ai pensé, une certaines fatigue devait l'avoir gagné. Patienter ça demande plus d'énergie que l'on ne pense et même si vous faites très bien de l'habituer tôt à rester patiemment avec vous dans un endroit étranger il ne faut pas trop abuser. Je conçois en revanche que c'est difficile de se dire "on reste 20 minutes chez les amis puis on part, pour éviter de fatiguer le chiot" Mr. Green Il faut trouver le juste milieu et perçevoir ce genre de petits signes.

    Comme il a déja été dit il faut vite habituer le chiot à la présence des enfants qui sont des êtres très étranges pour eux What the fuck ?!?
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    Mon chiot a grogné sur une enfant

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