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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire

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Derby
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MessageSujet: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 14:03

Je viens de demander à me faire désinscrire d'un forum où j'avais posé ce texte sur les méthodes positives + un texte sur les punitions en éducation ...

oh la la ce fut pénible : des pros du tradi .... des utilisateurs de 25 piges qui veulent m'en apprendre ....

pas contentes parce que je poste des bons textes .. ?? je ne comprend toujours pas pourquoi ??

ces gens ne lisent jamais de livre ou la presse .... ?

bref .... c'est vraiment dur de côtoyer des personnes qui sont encore en train de penser qu'il faut saccader pour obtenir un assis ...etc .... : on est vraiment pas dans le même monde ...

et même en étant restée Soft et en pesant mes mots ...je me suis faite incendiée ..

bref moi qui pensait amener de l'info et rien de plus ....

ça m'a mise tellement mal quand je pense à leurs pauvres chiens ( ça me devient insupportable ....) que j'ai demandé à me désinscrire de ce forum

j'ai vraiment du mal à comprendre qu'on puisse être si obtus , si obstiné sur la voie de la violence, de l'interdit permanent ...de la réprimande à tout va ;... je ne comprend ps ...
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 14:08

Oui, il y a des gens très obtus... Malheureusement ça ne m'étonne pas Sad Pauvres chiens, c'est le cas de le dire ! Sad
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 15:22

Arf désolée Derby :-(

Moi je ne vais plus sur les forums à part celui ci et un autre, le reste on se sent vite comme des Don Quichotte contre des moulins à vent, et je préfère me concentrer sur la voie que j'ai choisie plutôt que perdre mon temps à essayer de convaincre des personnes obtues et qui n'ont pas la même vision du chien que la mienne.

Encore pour des personnes d'un certain âge, je peux concevoir qu'ils restent sur leurs acquis, autant pour des jeunes de 25 ans, arf....

Hier j'ai un monsieur de Caen qui m'a appelé pour son chien, qui lui grogne dessus, accepte mal les étrangers et les autres chiens. Il prend des cours avec un ringeurs archi tradi qui lui a dit de casser définitivement son chien, et que ce chien était fait pour vivre en chenil.
Il n'a jamais mordu personne, il ne fait que prévenir quand on lui rentre dedans.

Ce monsieur m'a appelé car il sent que ces méthodes ne fonctionnent pas avec son chien, et il voulait savoir si il y avait d'autres options.

Je n'ai pas pris de RDV car 2h de route, mais j'ai patiemment conseillé ce monsieur qui avait fait l'effort de chercher une autre voie. J'espère qu'il va me donner des nouvelles rapidement.
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 15:30

Est ce qu'il y a dans la vie des hommes qque chose de flagrant qui été fait en coercitif et maintenant en positif pour étayer nos dire ..

genre les méthodes à l'école ...
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 15:40

Bah si tu prends les méthodes à l'école, on te rétorquera que maintenant qu'il n'y a plus les coups de règle sur les doigts et le tirage d'oreille, les enfants frappent les professeurs...

Je crois que ca ne sert pas à grand chose de discuter.

Globalement ce sont plus des hommes ou des femmes qui te répondent de la sorte ?
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 15:48

des femmes cette fois ci ....
dont une qui a un Lapinkoira ...je suis dégoutée ...un chien si sensible

et l'autre des Akitas alors il faut être ferme !! tu comprends ..pfeuu ...

et une autre qui n'avais que les mots sélection pour la travail à la bouche

et le fait de parler de l'excellence de Sylvia Trkman ou de Pamela Johnson ou d'autres compétitrice aux méthodes + ..... ça a été comme pisser dans un violon ....

pour elles disciplines canines étaient égales à coercitif : on ne peut pas monter un chien à haut niveau sans lui casser la gueule ! quelle tristesse ...


Dernière édition par Derby le Ven 3 Fév 2012 - 8:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 16:19

Charmant tout ça Rolling Eyes

En tous cas, mon texte a été écrit avec sincérité, j'espère qu'il en touchera plus d'un et qu'il prendra un jour du sens pour ceux qu'il fait réagir.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 16:36

mais de quel forum tu parles Derby?
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 16:43

en MP
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 16:56

arh, j'ai trouver, en même temps j'ai pas chercher longtemps....je me doutais un peu de quel forum tu parlais, car j'ai débattu durant des semaines avec elles, mais j'ai abandonner, elles sont fermer et n'entendrons rien. Le pire c'est les conseils donner aux personnes qui on besoin d'aide... Par moment je rentrerai bien dans mon pc pour aller distribuer des claques....histoire de leurs montrer ce que sa fait....
J te comprend Derby.
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:14

ah ok tu connais donc ..... je ne me suis pas fait des idées Smile .....
hou ...c'est terrible d’être fermé comme ça

on peut quand même écouter même si on est pas d'accord et remarquer qu'il existe autre chose

c'est fou comme ces personnes fermées ont le syndrôme du miroir ...
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:25

Non, sois rassurer, tu ne te fais pas d'idée...
A chaque fois que j'ai poster, il y en une d'entre elle systématiquement qui venait me contredire ou m'attaquer.... c'est comme cela que j'ai perçu mes échanges avec elles. . ." des attaques " !
Il est impossible de communiquer . Car sa ne va que dans leurs sens.
Je suis d'accord avec toi, il n'est pas compliquer de s'ouvrir un peu, d'entendre ce que d'autre ont a dire même si on est pas d'accord.
C'est malheureux de voir sa....
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:27

Citation :
A chaque fois que j'ai poster, il y en une d'entre elle systématiquement qui venait me contredire ou m'attaquer.... c'est comme cela que j'ai perçu mes échanges avec elles. . ." des attaques " !

idem !

Citation :
Je suis d'accord avec toi, il n'est pas compliquer de s'ouvrir un peu, d'entendre ce que d'autre ont a dire même si on est pas d'accord.
C'est malheureux de voir sa....

carrément : on peut dire : merci pour ce texte qui ouvre d'autres perspectives, même si moi je ne m'y retrouve pas dans ce type d'éducation ...
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:41

Je ne me rend même plus sur ce genre de forum tellement ça me dégoûte. La manière dont ils parlent de la violence qu'ils infligent à leurs chiens me choque profondémment. Sans vouloir passer pour une petite nature, imaginer ce que ces chiens doivent vivre aux quotidiens me descend le moral au plus bas. Il y a une banalisation de la violence qui me dépasse, et il y a ce mépris vis à vis de ceux qui rejettent la violence... On remplacerait le chien par un enfant ça scandaliserait tout le monde, mais alors sur un chien c'est tout à fait normal.
Derby, j'éspère qu'au dela des réactions agressives de tes interlocuteurs, certaines personnes qui seront passées par hasard sur ce forum et auront découvert l'article que tu as laissé seront touché et que ça leur parlera. Sur les forum il y a bien plus de membres "passifs" qu'actifs. J'ai été moi même très longtemps uniquement lectrice ici avant d'intervenir.
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:45

Citation :
Je ne me rend même plus sur ce genre de forum tellement ça me dégoûte. La manière dont ils parlent de la violence qu'ils infligent à leurs chiens me choque profondémment. Sans vouloir passer pour une petite nature, imaginer ce que ces chiens doivent vivre aux quotidiens me descend le moral au plus bas. Il y a une banalisation de la violence qui me dépasse, et il y a ce mépris vis à vis de ceux qui rejettent la violence... On remplacerait le chien par un enfant ça scandaliserait tout le monde, mais alors sur un chien c'est tout à fait normal.

+ 100 !
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:46

Citation :
Derby, j'éspère qu'au dela des réactions agressives de tes interlocuteurs, certaines personnes qui seront passées par hasard sur ce forum et auront découvert l'article que tu as laissé seront touché et que ça leur parlera. Sur les forum il y a bien plus de membres "passifs" qu'actifs. J'ai été moi même très longtemps uniquement lectrice ici avant d'intervenir.

les articles je les ai collés dans un post
alors à moins que le post ait été supprimé ; j'espère que certains auront eu le temps de les lire .....
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 17:58

Y'a pas que sur les forums que les gens sont fermés.

Au début du mois : un couple de personnes âgées (80) avec une épagneul breton de 8 mois. Bon, ça partait mal : rendez-vous imposé par leur fils (qui voyait bien qu'ils étaient débordés). Donc, bien fermés lors de l'entretien, d'autant que Monsieur a eu des dizaines de chiens tout au long de sa vie. "Vos méthodes à la ..." "Celle-là c'est pas possible !" Petite démo pour les positions avec clicker et récompenses et marche à mes côtés sans laisse. Bluffés, mais "bien sûr, avec des friandises... pfff". Je leur explique que lui gueuler dessus et la frapper avec martinet et journal et non seulement inutile mais néfaste, "cause toujours". "Mais bon, ça prendra plus de temps, mais je suis sûr qu'elle sera une super chasseuse..." dit Monsieur.

Hier, appel de Madame, elle veut un rendez-vous pour demain. "Elle est infernale, y'a rien à faire, elle comprend pas, même à coups de martinet !" ... ! ... ! ... ! "On va sûrement la donner." Ah bon ? Je croyais qu'elle allait être super pour la chasse ! "Oui, mais là, c'est fini la saison de la chasse, alors..."

DESESPERANT ! J'ai pas envie d'y aller... à quoi bon ? Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 18:01

pfeuuu ...je ne sais pas quoi te dire .....
- 1 : y aller pour pendre des sous
- 2 : y aller pour repartir le moral à zéro .....
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 18:06

y aller pour les fouetter au martinet !
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:13

Plus ça va, plus j'ai l'impression que le problème n'est pas que certains soient simplement trop fermés...
Il me semble plutôt que bon nombre de personnes sont frustrées dans la vie, et ont un besoin de dominer quelqu'un ou quelque-chose.
Comme disait Ian Dunbar lors d'une conférence: "dogs are so beatable, they'll always come back and say I'm sorry you had to beat me" = un chien se laisse si bien maltraiter, et reviendra toujours vers son maître en s'excusant qu'il ait été obligé de le battre.

C'est si facile de maltraiter un être aussi loyal que le chien. Shit



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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:21

Citation :
Comme disait Ian Dunbar lors d'une conférence: "dogs are so beatable, they'll always come back and say I'm sorry you had to beat me" = un chien se laisse si bien maltraiter, et reviendra toujours vers son maître en s'excusant qu'il ait été obligé de le battre.

oui et du coup ça banalise : ....oh mais il est heureux mon chien ...
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:32

Contact_Zone a écrit:
Plus ça va, plus j'ai l'impression que le problème n'est pas que certains soient simplement trop fermés...
Il me semble plutôt que bon nombre de personnes sont frustrées dans la vie, et ont un besoin de dominer quelqu'un ou quelque-chose.
Comme disait Ian Dunbar lors d'une conférence: "dogs are so beatable, they'll always come back and say I'm sorry you had to beat me" = un chien se laisse si bien maltraiter, et reviendra toujours vers son maître en s'excusant qu'il ait été obligé de le battre.

C'est si facile de maltraiter un être aussi loyal que le chien. Shit




Oui, c'est terrible ces besoins de petits chefs Sad
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:32

oui on voie ça aussi dans les assocs ....
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:54

On pourrait aussi tous aller sur leur forum et faire un clan "méthodes posivitives" avec plein de bons conseils, ça changerait!

Et on les rendrait dingues ;-))
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire EmptyMar 31 Jan 2012 - 19:55

ahahhahha merci les filles Smile
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MessageSujet: Re: Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire   Faire connaître l'éducation positive sur les autres forums: le calvaire Empty

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