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 Chiot: mordillement mains et objets

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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptyVen 21 Fév 2014 - 15:41

Oui ce n'est pas très violent comme méthode (surtout quand on voit une mère réagir avec ses chiots, elle grogne, mord jusqu'au couinement... ^^ )
Mais je pense que la mère de Taka ne lui a pas appris a modérer ses morsures, ils étaient 7 chiots et c'est beaucoup pour un Akita...Elle devait être plus laxiste parce que vers la fin elle avait l'air épuisée pauvre ptite mère!  Surprised 

Sinon je suis bien contente d'apprendre que le fait qu'il ne soit pas tout penaud lorsque on l'isole est signe d'une bonne santé mentale!
J'ai eu peur pensant a un "je m'en fou de t'avoir fait mal" ou autre... :/
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptyVen 21 Fév 2014 - 16:53

Mais nous ne sommes pas sa mère
je ne pense pas que les messages soient reçuent de la même manière

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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 0:18

Je vous tiens au courant de l'évolution "couloir tout noir", je l'ai enfermé trois ou quatre fois dans le couloir et il a pigné la 4eme fois un petit peu... Et là on vient de jouer, il m'a mordu, j'ai crié "Aie" plus par réflexe qu'en attendant une réaction... Ah bah ce fut immédiat, il m'a lâché tout de suite, m'a regardé avant de poussé un petit "mouaaaf" très aigu et de partir dans son coin pour jouer avec une victime en peluche... Smile
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 7:34

Et comment tu fais pour l'isoler???

Le mien, je le portais mais il grognait alors j'ai essayé avec la laisse mais il freine des quatre fers.

Alors sans être coercitive, je ne sais pas comment faire.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 10:09

Pourquoi l'isolement devrait absolument être un lieu noir et associé à une punition ? Le but est de lui faire comprendre qu' il doit se calmer pour revenir au sein du groupe , pas de le punir ( pour moi c'est une notion humaine qu'il ne comprend pas comme nous on l'entend , rien ne sert d'ailleurs de le laisser enfermé seul très longtemps ! juste il redevient calme , il revient ) .

Moi , c'était "sa pièce " où est son panier et gamelle et j'ai juste deux barrières hautes de bébé avec portillon , il continu donc de nous voir mais ne peu plus participer . Et je ne l'isolais que pour éviter qu'il ne s'énerve dans certaines situations , nous c'était les repas , à présent , c'est réglé ....
Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 P1130539


Il y rentre avec plaisir vu qu'il y a toujours la gamelle qui y est donné en même temps que l'on mange ou ses jouets pour l'apprendre également à rester seul et s'amuser sans stresser , le soir à présent , je peux l'envoyer au "dodo" ,( son panier) , dans cette pièce et barrière ouverte , il me laisse tranquille devant la télé et au moins , il dort au lieu de nous enquiquiner comme il le faisait avant ;-)

Mais pour les mordillements , j'ai toujours préféré arrêté l'interaction avec lui et le rediriger vers un jouet et avec un "c'est bien , bon chien " quand il s'y intéressait .

Il faut aussi se remettre en question et redescendre d'un cran nous aussi , les mordillements à répétition on tendance à mettre les nerfs à vif et il ressent aussi notre "impuissance" , hors si on souhaite être son référent , celui qui le guide et lui montre ce qu'il faut faire , en qui il peut avoir confiance , il faut qu'il voit en nous un être calme et sur de lui .

C'est un cercle vicieux en quelque sorte et il faut inverser la tendance , une fois qu'on a fait sa petite introspection et qu'on reprends tout à zéro avec calme et assurance , tout fini par rentrer dans l'ordre très rapidement et on voit le chien devenir beaucoup plus zen , jour après jour , en tout cas , moi , c'est ce que j'ai constaté . Le soucis étant qu'on est pas souvent seule à se remettre en question , car si on se pose la question , c'st qu'on est déjà sur la bonne voie , c'est plutôt l'entourage qui doit suivre vos conseils à la lettre .

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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 10:26

Cahag, ici, l'isolement, je le vois comme toi.
Je le mets dans l'entrée, seule pièce qui ferme avec une porte vitrée sur le reste de la maison et quand il est calme, il rentre.
Pareil, c'est le lieu où il a sa couette, ses gamelles, ses jouets.

Pour les mordillements, je trouve ça plus compliqué que ce que tu dis.
Arrêter l'interaction et la rediriger sur un jouet, oui sauf que le jouet, il s'en fout, ça bouge beaucoup moins.
Et surtout j'ai trois jeunes enfants qui n'ont pas la capacité de réagir comme il faudrait (et là, on ne peut pas leur en vouloir même si parfois je leur en veux quand même: ils sont tout simplement trop jeunes)
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 10:46

je suis très favorable au travail des barrières
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 11:01

c'est à dire?
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 11:11

Bien sur que c'est plus facile à dire qu'à faire Analucia et on est passé nous aussi par des phases de désespoir à croire que ça ne lui passerai jamais , je te rassures ;-)

J'en ai eu des bleus au mollets et bras mais c'est avec moi qu'il a ce lien plus fort , donc , c'était à moi en 1er de montrer l'exemple , en tout cas , c'est ce que je me suis dis . Pourtant j'avais de quoi être dég , seul avec moi , c'était un amour et dès que mon homme rentrait du boulot , ça commençait , il n'acceptait pas de ne plus être "mon" centre d'attention , donc , il s'en prenait à mes gambettes ou me sautait après , mordillant bras ou jambes / chaussons , pas moyen de m'en défaire et j'ai aussi tout tenté ;-(

Et puis j'ai pris le problème à l'envers , plutôt que de chercher une solution à une action , pourquoi ne pas supprimer cette action et ce qui l'a provoque ? La possession ! trop attaché à moi tout le temps et si c'était ça La solution !!!

J'ai donc suivi à la lettre les conseils de Laetitia ( méthode bon chien) qui nous suit encore , ensemble on a concocté des journées "voix basses" pour lui parler , " sans friandises " de ma part , ignorance de ma part en dehors des soins et d'autre part , j'ai demandé à mon homme de prendre le relais quand il était à la maison , de se rendre plus "indispensable" , plus "sympa" aux yeux du gros . Bref , on a imaginé plein de choses pour le détacher en douceur de moi , qu'il prenne enfin son indépendance et fait ses trucs de chien un peu seul et faire que mon homme soit quasi mon "égal" à ses yeux si tu veux .

On a noté des résultats assez rapidement , moi , je suis passée par toutes les phases émotionnelles , me remettant en question sans arrêt mais j'ai rien lâché !

Quand il me mordillait , c'était " Hagen suffit " , "sageee" d'un ton doux et assuré et je lui lançait sa balle qui était normalement réservée pour l'extérieur avec un " oui , bon chien" dès qu'il me laissais pour aller jouer avec ou alors je lui donnais un kong préparé à l'avance , pareil , félicitations dès qu'il s'occupe d'autre chose à la place des mordillements .

Lorsque j'étais trop excédée , " suffit" et je quittais tout bonnement la pièce pour aller au garage comme si j'allais chercher un truc , histoire de me calmer , c'est pas idéal mais ça m'étais parfois nécessaire pour rester de marbre lors de ses "attaques" . toujours rester zen et avoir le même comportement , c'st l'essentiel je penses .

Après , ce qui fonctionne pour un ne fonctionnera peut être pas aussi bien pour un autre chien , le but étant de trouver ce qui "marche" avec votre chien .

Ca m'a permis d'étudier plus en détail les comportements du gros , décortiquer ses réactions et les déclencheurs , isoler ceux ci et réagir en conséquence , toujours respecter ses signaux d'apaisement et les apprendre à mon entourages même si ça les a peut être blessé au départ quand je leur disais " arrête de le caresser en le fixant dans les yeux , tu le met mal à l'aise " , "regarde le , il tourne sa tête , il a envi-e d'être tranquille " ... petit à petit quand ils ont vu les résultats que j'obtenais , tout le monde s'y est mis , surtout mon homme et depuis , petit à petit , "sa crise d'ado " s'estompe doucement .

C'est sur qu'avec des enfants , c'est pas facile surtout si c'est des tout petits mais tu peux toujours leur expliquer les signaux d'apaisement , les enfants aiment qu'on les inclus dans un apprentissage surtout quand c'est pour apprendre à quelqu'un d'autre , ici , le chien , ils vont se sentir plus "grands " tu leur confie une "mission" et ils sauront quand il peuvent jouer avec ton chien ou le laisser tranquille.

Là , je n'ai plus d'enfant à la maison mais ma fille a été élevée depuis bébé avec mes Shar peï , le mâle au départ . Si d'un coté , j'ai appris à mes chiens comment se comporter avec ce bout de chou , quand ma puce à grandi , on lui a montré ce qui pouvait ou pas être autorisé avec les chiens et quand . C'était marrant quand elle a appris à marcher , Gavroche se tenait près d'elle au cas où ,si elle était malade il était à ses pieds mais elle de son coté , lui demandait toujours "Gavroche tu veux jouer ? " , on a toujours été très attentif à ce qu'elle pouvait faire ou eux ( les chiens ) je pars du principe qu'on ne peut prévoir leur réactions ni à l'un , ni à l'autre , on doit donc toujours être très vigilant et faire le "tampon" pour réagir dès que le chien montre qu'il est mal à l'aise .
Ex , un bébé qui va tenté de tout attraper , je prévenais déjà mon chien si il approchait " attention Julie va t'attraper, recule " , il était déjà plus vigilant de son coté et si il approchait trop et qu'elle réussissait à l'attraper , de suite , j'intervenais en disant " non ma puce , tu va lui faire mal " et je renvoyais mon chien à son panier avec un jouet . Gavroche est donc resté en phase d'observation d'elle bébé et plus tard , j'ai toujours été là pour chaque interaction entre eux pour fixer les règles .







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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 11:15

Pour la barrière , je penses que Derby y est favorable car elle n'isole pas le chien complètement , il continue de nous observer si il veut mais ne peut plus inter-agir avec nous comme il le souhaites , il doit retrouver son calme et être sage pour revenir au sien du groupe , ce n'est donc pas ressenti comme une punition et c'est préférable à mon sens que l'isolement dans une pièce où il est complètement coupé du reste du groupe .
avec la barrière , il apprends mieux à se contrôler , à gérer sa frustration ;-)
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 11:23

Cahag, pour les enfants, là est le problème.
Ce sont trois enfants très rapprochés (trois en 22 mois: 5 ans et 2x3ans et demi) et franchement, je leur ai déjà expliqué mille fois les choses, reste que ce sont des enfants et un enfant, oui, je vois très bien que ça se gère, trois, c'est bien plus difficile étant donné qu'il y en a toujours un qui fait l'inverse, c'est aussi un moyen de s'exprimer, d'attirer l'attention, etc
Une, tu peux la suivre, pas trois.
Enfin, bref, je ne vais pas développer plus et je continue à persévérer pour les mordillements.
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 11:59

cahag a écrit:
Pour la barrière , je penses que Derby y est favorable car elle n'isole pas le chien complètement , il continue de nous observer si il veut mais ne peut plus inter-agir avec nous comme il le souhaites , il doit retrouver son calme et être sage pour revenir au sien du groupe , ce n'est donc pas ressenti comme une punition et c'est préférable à mon sens que l'isolement dans une pièce où il est complètement coupé du reste du groupe .
avec la barrière , il apprends mieux à se contrôler , à gérer sa frustration ;-)

voilà c'est ça !
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 12:06

C'est pour ça que chez moi, avec ma petite adolescente hypersensible, s'éloigner de la source d'excitation suffit...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 13:58

J'ai un parc pour Taka, mais il le déteste!! Sad
Il hurle a la mort, on sent bien que ce n'est pas un caprice mais un vrai mal-être du parc (même si il a gamelles + jouets + panier, que tout est pensé pour que ce soit son espace).
Depuis plus de parc, simplement le couloir qui mène a la chambre où il a son panier et quelqu'un de ses jouets et voilà. Ca se gère.
Je n'ai pas d'enfant, mais beaucoup d'invités qui sont tout gagas face au chiot...Pareil, pas facile :/

Et d'ailleurs hier, petite anecdote, on était à l'apéro avec plein de petits fours sur la table basse. Taka a voulu tester voir si il pouvait manger un petit four, donc je lui plusieurs fois "non" ou "tu laisses", en lui donnant un jouet ou en le faisant se coucher prêt de moi mais... Il continuait.
J'ai eu droit a "Une bonne calote ça n'a jamais tué personne et il retiendra au moins!"

Dur dur Sad
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 14:51

pour les petits fours, anticiper la situation et lui préparer un jouet fouré (type kong) pour l'occuper c'est pas mal et ça évitera qu'il soit mis en échec et les réflexions désagrables Wink
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 14:55

yes !! Smile
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 14:58

Lekki a écrit:

J'ai eu droit a "Une bonne calote ça n'a jamais tué personne et il retiendra au moins!"

Tout ce qu'il retiendra c'est qu'il suffit d'attendre que la personne qui lui a donné la calotte ne soit plus là pour s'en donner à cœur joie.

Clair que c'est pas évident quand ton entourage ne coopère pas Sad
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:01

Citation :
Tout ce qu'il retiendra c'est qu'il suffit d'attendre que la personne qui lui a donné la calotte ne soit plus là pour s'en donner à cœur joie.

tout à fait ! et du coup cela n'apprend pas ce que l'on souhaite
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:22

Oui c'est pas évident, surtout que mon compagnon reste persuadé qu'un chiot c'est comme un gosse, qu'une "fessée" quand c'est mérité fait plus de bien que de mal... Mais bon pour l'instant il me laisse essayé la méthode positive, il écoute mes conseils lorsqu'il mordille il crie "aie" et ça se passe bien pour l'instant...
Affaire a suivre, pour l'instant je suis plutôt satisfaite, lorsque l'on crie "aie" il recule avec stupeur et s'en va courrir ailleurs pour jouer avec autre chose Smile Donc on félicite à fond!
Enfin une réaction!!!  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 2159460562  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 2159460562  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 2159460562  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 2159460562 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:24

Un homme ça s'éduque aussi :Dsi il comprend pas par contre a la longue Click+baffe+privé de dessert!  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 2282034001
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:41

Oui mais on ne dit pas a un chien "ATTENTION A 3 SI TU VIENS PAS ICI.....CA VA TATANER DANS TA GUEULE PROPRE NET HEIN!"  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 261951390 Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 261951390 
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:56

bah à un enfant non plus ..... c'est idem , on le guide , on lui explique , on lui enseigne ..... (pas de punitions, contraintes ou réprimandes ..)
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 16:35

Je veux dire qu'un chien ne comprends pas la notion de "menace", genre "a 3 si tu fais ci ou ça... attention...1....2....2 1/2...." Wink
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 16:37

tout individu comprend la menace tout court et va s'en défendre
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 16:41

Lekki a écrit:
Oui mais on ne dit pas a un chien "ATTENTION A 3 SI TU VIENS PAS ICI.....CA VA TATANER DANS TA GUEULE PROPRE NET HEIN!"  Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 261951390 Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 261951390 
Une amatrice de la serie Kaamelot ?  u
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 17:22

Very Happy Very Happy Very Happy ouiiiiiiii
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 19:00

Lekki a écrit:
Oui c'est pas évident, surtout que mon compagnon reste persuadé qu'un chiot c'est comme un gosse, qu'une "fessée" quand c'est mérité fait plus de bien que de mal...  

Pfff...
Le positif, c'est pas que pour les chiens...
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MessageSujet: Re: Chiot: mordillement mains et objets   Chiot: mordillement mains et objets - Page 3 Empty

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Chiot: mordillement mains et objets
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