Comment démarrer une rencontre canine?

Je pense que nos chiens sont un peu pareil Kali56, j'ai observé une différence entre laisse/pas laisse. Mais je le laisse pas s'approcher d'un chien que je ne connais pas du tout, trop peur que ça dérape et que ça fasse encore une mauvaise expérience
Bref, ce post m'intéresse car je me retrouve dans tes propos

Pourquoi n'essayerais tu pas Kali de guider la rencontre en laisse de ta chienne si maitre et chien ok en face comme l'explique je ne sais plus trop ou power ?
Je compatis pour la frustration/exitation la mienne a beaucoup de mal a gérer ça du coup elle mord la laisse saute ....

Tu veux parler de ce post Hoppy81?

https://educationcanine.forumactif.com/t11362-comment-demarrer-une-rencontre-canine

PowerUser a écrit:

Je ne suis pas d'accord Kali56 et désolée si cela te fait monter au créneau, en tous cas, c'est ce que je ressens à la lecture de ta réponse, mon post t'a fâchée!

Je n'ai pas dis que ta chienne était réactive tout le temps :37:mais simplement qu'elle est réactive!

La plupart des chiens ne sont pas réactifs à tout, tout le temps et fort heureusement d'ailleurs!

Mon Oscar est réactif pour certaines choses, certaines situations, donc pas tout le temps MAIS ça n'en fait pas moins un chien réactif!

Concernant Kali, que ce soit en laisse ou pas, elle est réactive, point! Et si pour toi il est important de souligner qu'elle ne l'est qu'en laisse, pour moi, il est plus important de ne pas se voiler la face. Là, j'ai l'impression que tu tentes de minimiser le problème (peut-être parce que ça te pèse).

Si sans laisse elle est plus cool, tant mieux. C'est déjà une bonne chose!

N'empêche qu'il y a quand même un problème sinon, elle serait cool tout le temps.

Le post que Mitee t'as indiqué traite des chiens réactifs justement. Le post de Vazaha ne s'intitule pas "Les chiens réactifs tout le temps". Il y a une diversité de réactivités ou d'agressivités!

D'ailleurs, du coup, je me pose la question, comment qualifierais-tu Kali alors?

Comment expliquerais-tu le problème à un pro à qui tu demanderais de l'aide.

Cela t'aidera peut-être à y voir plus clair...

En attendant, je scinde à nouveau le post puisque tu estimes qu'il ne correspond au propos de ce topic.

Je ne suis pas montée en créneau ^^ C'est juste que je n'étais pas d'accord sur le fait que mon post soit scindé avec un post sur le chien réactif. Si l'on scinde chaque post dans ce sujet juste parce que le chien en question est réactif... L'information sera encore plus illisible à mon avis

Je ne cherche pas à minimiser le problème ^^ Je me concentre sur les points positifs et je n'aime pas forcément que l'on qualifie Kali seulement comme un CHIEN REACTIF... Elle est réactive/agressive dans certaines situations. C'est mon point de vu donc on ne sera pas d'accord, mais ça n'est pas très grave
En plus de ça la réactivité n'est pas forcément inné, elle n'était pas réactive avant et j'espère qu'elle le sera de moins en moins. Donc la mettre dans une case ne me plait pas. C'est tout

Je ne qualifie pas Kali, je ne la met pas dans une case encore une fois ^^  

Et comment j'expliquerais le problème à un pro ? Et bien comme je l'ai expliqué plus haut et comme je l'ai fait à la pro qui l'a vu. Elle est réactive/agressive dans CERTAINES situations. Certains chiens sont agressifs pour la nourriture, leur gamelle on ne va pas pour autant les mettre dans une case CHIEN AGRESSIF, si ?

Désolé mais je ne comprends pas ton point de vue et je ne vois pas ou est le problème... (je rajoute des smileys car sinon on va croire que je monte en créneau alors que pas du tout ! ^^)

Goliath-HDPT a écrit:

Kali56 a écrit:

Ah oui donc tu le laisses jouer qu'avec des chiens qu'il connait déjà ? Mais pour qu'il les connaisse il a bien fallut qu'un jour se soit des chiens inconnus  ?  

Et du coup il doit associer "chien en vu" avec "elle me rattache". Il vient quand même ?

La réactivité de Kali (en laisse je précise car pour moi c'est important) c'est nettement amélioré, mais c'est son approche en libre qui est très brutale (et je crois que ça n'est pas réservé aux chiens réactifs en laisse ce genre d'approche) ^^ Du coup elle fait peur à certains petits chiens, les gros ont tendance à la remettre à sa place mais vu qu'elle ne se laisse pas faire ça part au clash (jamais rien de grave heureusement...).

ce sont des chiens du club ou des chiens que l'on voit régulièrement.
Chiens inconnus: ce sont des chiens que l'on croise en balade ... bref des chiens qui ne nous apportent rien

Je le rappelle et je le rattache, pas le choix de toute façon ;)je connais pas le chien d'en face, si il est malade, handicapé, vieux, réactif ...

Après, je ne comprends pas bien ton soucis en liberté, tu dois faire face à ce soucis quand ?

OK Mais si la personne d'en face souhaite que vos chiens fassent connaissance ?

Mon soucis en liberté, c'est que je trouve qu'il y a beaucoup trop d'excitation en général dans son approche. Après c'est peut-être tout à fait normal un, je ne sais pas... Mais pour prendre exemple sur mon autre chienne Tina. Elle, elle fait son approche "normalement". Elle ralentit, fait des détournements, va renifler etc... Et ne fonce pas dans le tas comme une taré XD Kali elle, quand elle voit un chien c'est "ouais super, on va jouer à la baston !". Elle ne fait pas les présentations, si on peut appeler ça comme ça ^^

HOPPY81 a écrit:

Pourquoi n'essayerais tu pas Kali de guider la rencontre en laisse de ta chienne si maitre et chien ok en face comme l'explique je ne sais plus trop ou power ?
Je compatis pour la frustration/exitation la mienne a beaucoup de mal a gérer ça du coup elle mord la laisse saute ....

Ce n'est pas toujours possible... Mais si ça peut améliorer les choses Il faudrait que je limite ses rencontres dans ce cas. Que je ne démarre une rencontre canine que sur ce schémas.

Citation :

OK Mais si la personne d'en face souhaite que vos chiens fassent connaissance ?

en libre ?
ou en laisse ? -> comment commencer une rencontre canine.

mitee a écrit:

Citation :

OK  Mais si la personne d'en face souhaite que vos chiens fassent connaissance ?

en libre  ?  
ou en laisse ? -> comment commencer une rencontre canine.

C'est toujours en libre dans mon cas. J'avais oublié ce post "comment commencer une rencontre canine" désolé

En général les gens sont OK pour lâcher leur chien. Et bien souvent c'est eux qui le demande afin que cela se passe au mieux. Si c'est une rencontre prévu, j'avais déjà ce schémas en tête de toute façon. C'est surtout pour les rencontres non prévus. Soit je me mets à l'écart et je laisse passer, soit je la détache si la personne d'en face est OK. Mais du coup elle part comme une bombe. Ca se passe bien la plupart du temps, mais si il est possible d'améliorer son approche. Je ne suis pas contre ^^

oui power c'est de ce post dont je parlais

Kali56 a écrit:

OK ;)Mais si la personne d'en face souhaite que vos chiens fassent connaissance ?

Mon soucis en liberté, c'est que je trouve qu'il y a beaucoup trop d'excitation en général dans son approche. Après c'est peut-être tout à fait normal un, je ne sais pas... Mais pour prendre exemple sur mon autre chienne Tina. Elle, elle fait son approche "normalement". Elle ralentit, fait des détournements, va renifler etc... Et ne fonce pas dans le tas comme une taré XD Kali elle, quand elle voit un chien c'est "ouais super, on va jouer à la baston !". Elle ne fait pas les présentations, si on peut appeler ça comme ça ^^

Pour le moment, mon monstre est rarement aimable donc personne vient me demander   
Mais si un jour la situation se présente, je pense que je déclinerai, trop peur que ça dérape ... pour le moment, Goliath n'est pas à l'aise donc la question ne se pose pas

Concernant l'approche, au tout début des soucis que je rencontrais avec Goliath (soit fin Juin), je suis allée voir ma véto (bon qui ne m'a pas du tout aidé ...) elle m'a expliqué que Goliath avait une approche trop franche comme si il oubliait l'étape du bonjour ... par la suite, la comportementaliste m'a expliqué que Goliath avait tous les codes ... mais je pense que c'est un chien un peu (beaucoup) bourrin

Goliath-HDPT a écrit:

Kali56 a écrit:

OK ;)Mais si la personne d'en face souhaite que vos chiens fassent connaissance ?

Mon soucis en liberté, c'est que je trouve qu'il y a beaucoup trop d'excitation en général dans son approche. Après c'est peut-être tout à fait normal un, je ne sais pas... Mais pour prendre exemple sur mon autre chienne Tina. Elle, elle fait son approche "normalement". Elle ralentit, fait des détournements, va renifler etc... Et ne fonce pas dans le tas comme une taré XD Kali elle, quand elle voit un chien c'est "ouais super, on va jouer à la baston !". Elle ne fait pas les présentations, si on peut appeler ça comme ça ^^

Pour le moment, mon monstre est rarement aimable donc personne vient me demander   
Mais si un jour la situation se présente, je pense que je déclinerai, trop peur que ça dérape ... pour le moment, Goliath n'est pas à l'aise donc la question ne se pose pas

Concernant l'approche, au tout début des soucis que je rencontrais avec Goliath (soit fin Juin), je suis allée voir ma véto (bon qui ne m'a pas du tout aidé ...) elle m'a expliqué que Goliath avait une approche trop franche comme si il oubliait l'étape du bonjour ... par la suite, la comportementaliste m'a expliqué que Goliath avait tous les codes ... mais je pense que c'est un chien un peu (beaucoup) bourrin

OK ^^

Oui c'est un peu ça, elle oubli l'étape du bonjour  

[quote="PowerUser"]

Merci POwerUSer de m'avoir souhaiter la bienvenue et je viens de lire la façon dont tu procèdes et je suis tout a fait d'accord avec toi. Je procède de la même façon avec mon poilu mais il est vrai que beaucoup de bipèdes n'ont pas une super approche avec leur(s) poilu(s). J'avais proposer cela à mon voisin mais il a refusé catégoriquement. Ce qui fait que quand mon chien voit le sien il veut le bouffer. Alors qu'avec un peu de patience et une pratique intelligente ils auraient pu devenir potes. Dommage!!!!

Oui, c'est bien dommage car avec cette approche, les chiens restent toujours en mouvement, peuvent faire leur truc de chiens tout en prenant connaissance et contact avec l'autre.

Mais au moins, tu as proposé, tu n'as rien à te reprocher

PowerUser a écrit:

Oui, c'est bien dommage car avec cette approche, les chiens restent toujours en mouvement, peuvent faire leur truc de chiens tout en prenant connaissance et contact avec l'autre.

Mais au moins, tu as proposé, tu n'as rien à te reprocher

Ouais mais une foi dans la rue je ne l'ai pas vu, il était planqué avec son chien derrière un présentoir de journaux et mon chien a déclenché sur le sien (mais j'ai de très bons réflexes donc il n'y a rien eu) et après j'ai eu le droit à " Vous pourriez-pas lui mettre une muselière a votre chien? J'ai pas envie qu'il morde le mien" Je lui ai répondu que s'il avait eu l'intelligence d'accepter ma proposition on en serait pas là! Et puis en rigolant : j'y peut rien si mon chien peut pas encadrer le vôtre! C'était bête mais bon il m'avait un peu énervé   

Citation :

Les chiens peuvent il toujours se rencontrer en liberté ? Non!

Je ne milite pas pour les chiens tenus en laisse en permanence, je milite pour que les chiens soit rattachés quelques minutes dans des situations précises comme quand :

- on se croise

- des personnes arrivent

- un autre chien arrive

- des cyclistes arrivent  

- des cavaliers arrivent …….  etc etc ...

POURQUOI ? : parce qu’il est faux de penser que toutes les rencontres et les rencontres canines doivent se faire et peuvent se faire en liberté et se passeront bien si les chiens sont libres ! c'est une utopie de croire cela !

En ville où en campagne lors de nos promenades on n’a pas toujours le temps, cela peut être des rencontres et des croisements rapides. Il est donc nécessaire que ces rencontres / croisements se passent bien dans le lapse de temps imparti. (se pousser, mettre de la distance entre les chiens lors du croisement, respecter si possible les zones de confort, voire faire demi-tour momentanément …etc….)

On ne sait pas quel chien arrive en face, est-il amical, bien socialisé ? etc … on ne le sait pas !

Et le nôtre ? est-il apte à recevoir un autre chien ? la personne en face ne le sait pas !

Notre chien est-il un chien DINOS (Dog in need of space) ? un chien ruban jaune (chien qui a besoin d’espace autour de lui) ? ça la personne en face ne le sait pas !

N’imposez pas vos chiens aux autres ! Demandez ! c’est du civisme

Il est possible au moment du croisement ou du dépassement, si cela se passe bien, d’entamer un dialogue. Et si cela est possible de proposer que cette rencontre s’accompagne d’un moment où les chiens peuvent se côtoyer en liberté.

Mais parlez-en, demandez ! n’imposez pas votre chien lâché aux autres

Les chiens peuvent-ils toujours se rencontrer en liberté ?

A une époque c’était plus vrai que ça ne l’ai maintenant. Les chiens en zone rurale, notamment dans les fermes avec cours ouvertes, sortaient de la propriété et se côtoyaient dans des espaces ouverts et vastes.

Ils pouvaient si nécessaire  bénéficier de distances de fuite importantes et avaient le temps de faire connaissance.

Véronique Valy

SOURCE

Je suis à 300% pour que les chiens vivent au max leur "vie de chien"... mais quand on n'est pas en campagne, que les chiens peuvent avoir des réactions "désagréables", autant rattacher, donner autant d'espace que possible, et faire ça rapidement. L'idéal serait de "former" les chiens pour qu'ils soient tous assez compétents (ou un max) en espaces réduits (genre en ville), mais avant d'en arriver à cette utopie, autant rattacher...

Je suis d'accord avec la citation de PowerUser ainsi qu'avec Gingerfox. Concernant mon poilu quand j'ai indiqué précédemment qu'il a déclenché sur le chien de mon voisin. Je précise que le mien était attaché et le sien non. J'avais proposé à mon voisin de faire quelques balades ensemble en laissant une distance de sécurité mais il a refusé. Son discours a été : On a qu'à les détacher et ils se débrouillent! Bien sûr ça c'est une bonne idée en pleine ville avec mon poilus qui venait de sortir de 2 ans 1/2 de cage et qui était complétement flippé!!! Théo peux tout à fait s'entendre avec un autre mâle mais il y a une procédure a respecter. J'ai mis en place cette procédure quand j'ai compris comment il fonctionnait et cela s'est très bien passé avec d'autres mâles du quartier. Maintenant ils sont potes et dès qu'ils se voient s'est la fête. Tous les week end nous allons au bois et il ne s'est jamais battu. Je le mets même dans des meutes de 10 à 12 chiens. Et je peux vous dire que là il ne fait pas le cake. Le problème c'est que maintenant que les deux personnes de mon immeubles ont refusé cette procédure mon poilu a leur chien dans le pif. Ce qui fait qu'il a deux ennemis dans l'immeuble. Alors qu'ils auraient très bien pu s'entendre. Si vous avez des conseils je les écouterais avec grand plaisir.

Franchement, pour moi, tu as fait de ton mieux... si les gens ne veulent pas participer, c'est LEUR bêtise.
Essaie de pallier aux croisements un peu houleux avec un "look" ou trick du genre, de façon à lui retirer de l'esprit la présence de "l'ennemi"...

Merci GingerFox pour ta compréhension et ton conseil. Malheureusement avec ces deux personnes je pense que cela ne le fera jamais. Dès qu'ils me voient avec mon poilu au lieu de continuer à marcher (même s'ils sont sur le trottoir opposé) ils s'arrêtent avec leur chien qui eux se gonflent et fixent théo dans les yeux. Alors là c'est foutu Théo déclenche direct même si je lui ai donné l'ordre de ne pas bouger. Apparemment le défi est trop important pour lui. Par contre si Théo voit ces mêmes chiens mais de dos (ou plutôt de postérieur) il ne déclenche pas. J'ai l'impression que cela amusent beaucoup ces deux personnes que mon chien déclenche sur le leur puisqu'ils ne font rien pour détourner le regard de leur chien et savent que je ne lâcherai pas le mien. Un jour par contre ils risquent de tomber sur un os car une autre personne que moi risque de n'en avoir rien à faire et malheureusement lâchera son chien sur le leur.

Oui, fixe ton chien sur toi, et ignore ces imbéciles (désolée, je ne trouve pas d'autre mot!)
Un jour ils auront un soucis et ça sera bien fait...
Contente-toi de faire un trick avec ton chien, comme ça il ne stressera plus en les croisant.

J'ai rajouté ce com' de Hermès sur la 1ère page de ce post:

Hermès a écrit:

Je rajouterais de choisir judicieusement le lieu de rencontre ; un endroit trop étroit, trop fréquenté, trop je-ne-sais-quoi et on risque de ne pas pouvoir travailler correctement.

Bonjour,
J'ai testé la méthode sur une chienne un peu "prudente" envers les autres chiens, elle a tendance à montré de l’agressivité si ce dernier s'approche trop vite... je pense que c'est juste de la peur qu'elle transforme pour se protéger... Lorsque les chiennes (la mienne c'est ipy) se sont vu la mienne a tout se suite montré beaucoup d’enthousiasme ce qui à fait un peu peur à l'autre... qui s'est mis à aboyer et groûler...la mienne lui a répondu de la même façon.. ça commençait bien...
Les 5 première minute ont été pénible car Ipy tirait pour aller voir l'autre chienne sans cesse... puis d'autre choses ont attirés son attention et c'était fini ! On a fait un petit tour de 15 min côte à côte et comme tout allait bien on les a lâchées! Ipy lui courrait dessus de temps à autre et l'autre chienne s'écrasait dans le sol... pas marrant pour ipy qui voulait jouer alors elle a trouvé d'autres occupations!
Demain on essaye avec un berger yougoslave de 4 mois... ce sera pas aussi simple je pense...

Va falloir que je teste la méthode avec mon Balto. je vais essayer de trouver des personnes coopératives.

commence par les suivre au loin si il le faut sans chercher a faire rencontrer les chiens absoluments ! ca va te permettre d'apprendre a quelle distance il se sent bien, a quelle distance il commence a etre moins a l'aise et lui il va observer  a fond ^^

et si il faut absolument passer devant, prends le a bras dans un premier temps... plus tard tu le poseras

Je vais essayer ça.
En choisissant dans chiens sympa dans la mesure du possible, et sociables aussi, je crois pas que ceux qui viennent juste de sortir de la SPA soient les plus adaptés.

l'important c'est qu'il les voit  et les sente et comme tu resteras loin y a pas de pb

mais pour les rencontres oui vaut mieux du ultra cool et sympa ! meme si certains pourrait lui apprendre la politesse de manière "impressionnante pour toi !" c'est salutaire aussi !