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 Chien qui grogne (grognements/grondements)

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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 10 Juin 2010 - 20:33

Oui, merci, mais ça n'explique pas ce que je veux savoir... Comment réagir par exemple, quand on veut passer dans une pièce, et que le chien se met devant en montrant les dents ?
Ou si on lui donne un ordre et qu'il se retourne pour mordre ?? On laisse faire ?? Je veux dire, dans un cas comme ça, je ne me vois ni céder, et encore moins récompenser mon chien !
Ou un chien qui ne veut pas se laisser toucher ? Pas de douleur ne de peur j'entends.
C'est vrai que c'est facile quand on a le chien petit pour éviter d'en arriver là avec du clicker, mais reprendre un chien hyper dominant avec uniquement de la méthode positive, c'est vraiment possible ?? Et en combien de temps ?
Des éducateurs canins m'ont dit que non, dans des cas extrême, il faut s'imposer une bonne fois... Comme les chiens font entre eux quoi... Qu'en pensez-vous ?
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Carine
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 10 Juin 2010 - 21:52

S'il y avait comme ça une recette miracle à donner par forum, ça ne serait pas un métier que de rééduquer les chiens...

Mais bien sûr que c'est possible de reprendre un chien de ce style en méthodes douces, il faut même d'urgence renverser la vapeur en arrêtant les rapports de force : contrainte, s'imposer, dominer, prendre le dessus... Car c'est à force d'instaurer la compétition qu'on rend les chiens "compétiteurs" et si une personne arrive à s'imposer tout le monde n'y arrivera pas forcément, dès qu'il y aura une faille le chien cherchera à s'imposer.

En méthodes douces on reprend tout à zéro, c'est toute la relation qu'il y a revoir et l'éducation du chien également afin qu'il aime écouter son maître, qu'il apprécie ses demandes, instaurer un rapport gagnant/gagnant sans aucun laxisme pour autant.
Donc tout ça demande des maîtres qui se remettent en cause au point de bien vouloir revoir toute leur relation avec leur chien, et qui auront les capacités de bien suivre les conseils afin de trouver leurs marques dans une relation gagnant/gagnant mais sans laisser-faire, sans laxisme.

Pour les façons de procèder, celà dépendra des situations qui posent problème, il faut cerner ce qui pose soucis pour cibler le travail exact à faire.

Ce n'est pas la réaction face à l'agressivité du chien qui règlera le problème, il faut un travail de fond sur les causes de cette agressivité, et pas masquer le problème en s'attachant aux ractions à avoir une fois que le mal est fait ou lorsqu'il continue.

Petit rappel : on ne parle pas de dominance homme/chien. Je n'ai jamais vu de chiens dominants avec l'humain, juste des chiens qui ne comprennent pas l'humain ou ne sont pas compris par lui, des chiens qui désobéissent, n'aime pas suivre les demandes de leur maître, n'aiment pas les ordres, ça oui ça existe et ça se travaille (de préférence) de manière douce et sans y voir de rapport de dominance.
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 10 Juin 2010 - 21:59

Carine a écrit:
S'il y avait comme ça une recette miracle à donner par forum, ça ne serait pas un métier que de rééduquer les chiens...

Mais bien sûr que c'est possible de reprendre un chien de ce style en méthodes douces, il faut même d'urgence renverser la vapeur en arrêtant les rapports de force : contrainte, s'imposer, dominer, prendre le dessus... Car c'est à force d'instaurer la compétition qu'on rend les chiens "compétiteurs" et si une personne arrive à s'imposer tout le monde n'y arrivera pas forcément, dès qu'il y aura une faille le chien cherchera à s'imposer.

En méthodes douces on reprend tout à zéro, c'est toute la relation qu'il y a revoir et l'éducation du chien également afin qu'il aime écouter son maître, qu'il apprécie ses demandes, instaurer un rapport gagnant/gagnant sans aucun laxisme pour autant.
Donc tout ça demande des maîtres qui se remettent en cause au point de bien vouloir revoir toute leur relation avec leur chien, et qui auront les capacités de bien suivre les conseils afin de trouver leurs marques dans une relation gagnant/gagnant mais sans laisser-faire, sans laxisme.

Pour les façons de procèder, celà dépendra des situations qui posent problème, il faut cerner ce qui pose soucis pour cibler le travail exact à faire.

Ce n'est pas la réaction face à l'agressivité du chien qui règlera le problème, il faut un travail de fond sur les causes de cette agressivité, et pas masquer le problème en s'attachant aux ractions à avoir une fois que le mal est fait ou lorsqu'il continue.

Petit rappel : on ne parle pas de dominance homme/chien. Je n'ai jamais vu de chiens dominants avec l'humain, juste des chiens qui ne comprennent pas l'humain ou ne sont pas compris par lui, des chiens qui désobéissent, n'aime pas suivre les demandes de leur maître, n'aiment pas les ordres, ça oui ça existe et ça se travaille (de préférence) de manière douce et sans y voir de rapport de dominance.

100 % d'accord avec ce que j'ai souligné en gras ^^
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Laure02
 
 
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 11 Juin 2010 - 13:16

Je ne suis pas une pro donc en tant que proprio si cela m'arrivait ... avant de vouloir résoudre un problème, j'évite qu'il arrive. Je rebosse dés le départ la relation et en attendant comme je ferais avec un chiot j'évite qu'il rencontre des situations problèmes (grognement entre 2 portes, poubelle etc...) en réduisant son espace. Et je le testerai en terrain neutre ;-)
Ceux qui critiquent les méthodes positives disent justement que pas possible en rééducation mais ce n'est pas parce qu'ils ne savent pas faire qu'on ne peut pas y arriver. Mais c'est vrai qu'il faut une longue expérience et une super lecture du chien car avant les grognements il a du t'envoyer plein de signaux et toi aussi ;-)
Bon je ne te renseigne pas vraiment LOL j'irai voir un éducateur mais avec de l'expérience de terrain après une visite de contrôle chez le véto pour vérifier que tout est OK si vraiment les problèmes subsistent mais en fait pur avoir adopter un chien adulte il y a quelques années, je l'avais testé avant.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 11 Juin 2010 - 21:06

Merci !
Bon, je n'ai plus aucun soucis avec mon chien maintenant, je précise, cela ne s'est passé qu'une seule fois avec moi (après avec les autres chiens/gens ça a été un travail de longue haleine...).

Mais c'était un chien de 20 mois qui n'avait jamais été éduqué et socialisé correctement, qui dormait sur le lit du propriétaire et refusait d'en descendre, jusqu'à mordre si on rentrait dans la chambre (que du bonheur) donc je sais d'où vient sa réaction, je l'ai très bien comprise.

Aujourd'hui je réagirais peut-être autrement, mais voilà, j'avoue, c'est la seule fois où j'ai levé la main sur lui (pardon mon poussin), j'ai hurlé, puis l'ai envoyé se coucher à sa place. Le lendemain on a fait un gros câlin et après ça a été que de la méthode positive, et on a aujourd'hui une relation exceptionnelle.
Je ne me trouve pas d'excuse, je suis franche avec vous, mais seule avec un chien qui faisait le même poids que moi (et une puissance autrement plus grande), je n'ai pas vu d'autres choix que de m'imposer par la force ce jour-là.
Vu la suite des événements, je pense que l'on s'est compris !

Je voulais juste savoir si c'était possible de reprendre un chien de ce type en méthode positive, c'est tout.
Merci à tous !
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Sam 12 Juin 2010 - 22:44

Une seule contrainte qui lui a fait comprendre que l'humain n'était pas que faible, je preferai eviter aussi, mais c'est souvent ce qui se passe "entre chien" c'est rapide et efficace.

là je ne parle que pour ce cas , apres faut s'adapter :
et en l'appelant pour la gamelle ? en profitant pour lui mettre une laisse pour l'interieur et le gerer comme ca ? ou mettre une belle et solide barrière pour lui interdire l'acces...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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http://miteeetpetronille.skyrock.com/
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MessageSujet: Désobéissance    Jeu 9 Sep 2010 - 16:07

Bonjour,

Me voilà avec une toute ptite chienne husky de 2 mois et demi, nommée Kaya, adorable. Elle apprends extrêmement vite. Elle connais les ordres "viens ici" "assis" en 1 semaine à peine.

Elle réponds toujours favorablement, dès qu'un ordre est donné, mais parfois pour des raisons qui m'échappent, elle fait la tête dur. Je sais que les husky sont très têtu. Mais lorsque je donne l'ordre "viens ici" et qu'elle ne veut pas venir, comment faire pour marquer le coup? Une punition? une ptit tape ? PArce que j'ai beau insisté pendant de longue minute même avec une friandise parfois, quand elle veut pas, elle veut pas. Mais dans ce cas, comment avoir le dernier mot?

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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 9 Sep 2010 - 16:24

Bonjour,
une tape ??? certainement pas ! déjà il faudrait être sûr que cela est bien de la désobeissance, ta voix lui dit "viens ici "mais peut-être que ton corps (ta posture, ton attitude) ne lui donne pas envie de te rejoindre. Quelle est son attitude a elle dans ces moments-là, flaire-t-elle le sol ? te tourne-t-elle le dos ?
Et toi, lorsque tu l'appeles, comment te positionnes-tu ?
Elle n'a que 2 mois et demi, cool et patience !
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 9 Sep 2010 - 16:36

Je lui dis toujours de la même manière, un "kaya viens ici" avec tonus, avec une frappe des mains. Et vu qu'elle réponds à 95% à l'ordre c'est qu'il est bien assimilé. Dans 5% des cas, elle ne réponds pas, me regarde, tourne en rond, lache du regard, va faire ses bétises etc...

A la limite qu'elle réponde pas me gêne pas tant que ca. C'est le fait d'avoir le dernier mot qui m'importe le plus. Si elle désobéis, et que je passe à autre chose, c'est mauvais. Donc je tente de trouver quelque chose afin de tenir tête. Parce que j'ai vu des husky têtu, mais elle attends des summum.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 9 Sep 2010 - 18:10

J'ai eu parfois le même souci avec ma husky...l'appel de la forêt (humour) semblait être fort suivant les circonstances.
Donc j'ai appris à ruser.
Prédateur, donc j'avais un jouet que je sortais en gigotant au bout d'une ficelle.
Suivant les circonstances ne pas la lâcher pour éviter la "désobéissance", perso je dirais le désintérêt de sa part plutôt.
Prévoir : par ex au retour d'une balade, elle se tirait en voyant la voiture. Donc j'ai commencé à l'attacher avant que le voiture ne soit en vue.
Ils aiment courir & jouer, donc c'était aussi ce que je faisais. Et la il faut que tu transformes en qq chose de tentant car ils sont joueurs les nordiques...
En aucun cas de tape ou de punition.
Et Fanny a raison : regarde bien son attitude.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Jeu 9 Sep 2010 - 18:57

rendre l'attraction plus forte avec un jouet pouet pouet qui va peut être l'intriguer, un morceau de fromage.. après, y'a pt'être aussi saturation à certain moment.. on m'avait dit qu'il ne fallait demander le rappel que lorsque l'on été sur de l'obtenir.. pas facile hein... je crois que ça voulait dire en fait qu'il ne sert à rien d'appeler si le chiot joue à qq chose ou reniffle un truc qui l'interesse vraiment. Mieux vaut ne pas faire de rappel et attendre que le chiot soit plus disponible.. m'enfin, bon, moi, avec ma chienne on a encore des soucis de rappel parfois, alors mes conseils, lol!! Rolling Eyes
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chris38
 
 
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MessageSujet: s   Ven 10 Sep 2010 - 11:42

Dans quelles circonstances n'obéit-elle pas à ton rappel ?

A la maison ? en sortie ?

A 2 mois 1/2, travaille votre complicité plutôt qu'un vrai rappel.

Appelle la d'un ton joyeux, avec une petite friandise, un gros calin ou un jouet à la clé.
Ton chiot doit avoir envie plus que tout au monde de venir vers toi.

Evite de l'appeler si elle est occupée à autre chose. Si tu la rappelles, c'est que tu es sure qu'elle va venir, en bref, ne vous mets pas en échec.

Sidna a écrit:
Dans 5% des cas, elle ne réponds pas, me regarde, tourne en rond, lache du regard, va faire ses bétises etc...

pour moi, elle n'est pas à l'aise. Tu peux essayer de t'accroupir en te détournant légèrement d'elle (pas de face à face) et tu l'encourages à venir en tappant sur ta cuisse et en l'appelant d'un ton enjoué.

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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 10 Sep 2010 - 11:53

Il y a aussi le truc de faire genre "j'ai trouvé un truc super intéressant" avec de grandes exclamations de surprise ("ooooooohhhhh ! c'est quoi ça ?....."). Ca marche souvent plutôt bien. Même avec ma pépette de 5 mois, ça continue d'être efficace, car ça joue sur la curiosité du bébé chien...
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 10 Sep 2010 - 13:57

A cet age un chiot à besoin de découvrir et les distractions qu’il rencontre sont là pour le lui rappeler !
Travaillez la complicité dans le rappel tout comme la confiance. Ne soyez pas auto satisfait d’un rappel, dites le lui que c’est bien en le caressant mais aussi en jouant avec lui. Ce doit être un vrai plaisir d’être demandé pour un contact avec son maître.

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Mon Chien et Moi
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 10 Sep 2010 - 21:28

Et ne pas oublier de renvoyer au jeu après le rappel ^^
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Ven 10 Sep 2010 - 21:47

Mon Chien et Moi a écrit:
Et ne pas oublier de renvoyer au jeu après le rappel ^^

Ah oui ça c'est important aussi, ne pas la rappeler juste pour l'attacher, pas qu'elle assimile son retour près de toi à la fin des festivités. Wink

Le truc de faire semblant d'avoir trouvé un truc extraordinaire ça marche pas mal aussi effectivement (mème sur une chienne de 2 ans passé ! lool !)

Toujours feliciter/ récompensser le retour, jamais se facher, bon là je ne t'apprends rien.

tu as essayer de partir de l'ignorer et de partir dans l'autre sens quand elle ne reviens pas ?
Et le jeu du cache cache aussi, planque toi derière un arbre ou un truc comme ça (un endroit où tu peux la surveiller du coin de l'oeil quand mème) et laisse la te chercher un peu + super fète quand elle te retrouve. ça lui apprendra à te surveiller pendant la ballade et renforcera votre complicité.

Et puis bien sur patience et douceur, c'est un pti bébé encore Very Happy

Allez courage on passe tous par là je crois ! ^^
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Sam 11 Sep 2010 - 9:43

Citation :
c'est important aussi, ne pas la rappeler juste pour l'attacher,
C'est ce que je faisais avec ma husky : rappel, on met la laisse en récompensant, & on détache en renvoyant jouer. Ceci +sieurs fois de suite.
Citation :
tu as essayer de partir de l'ignorer et de partir dans l'autre sens quand elle ne reviens pas ?
C'est bien quand tu es dans un endroit tranquille sans risque de gibier ou autre chose. A faire pendant que c'est un chiot, car après je tentais moins le coup, ma chienne étant très chasseuse.
Les très rares fois où elle est partie derrière un gibier, j'ai flippé, mais il ne faut pas appeler car c'est assez excitant pour eux je trouvais, tourner le dos & partir .
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Sam 11 Sep 2010 - 18:44

merci pour toutes ces réponses, ca m'aide beaucoup.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Sam 11 Sep 2010 - 19:05

Pourquoi la rapelles-tu ?


Si le chiot joue pour éviter qu'il te fasse une jolie patte d'honneur évite de la rappeler ça lui évite de désobéir.
Perso je rapelle mon/mes (dépend de combien j'en ai entre FA et chiens d'amis à garder..) que quand c'est utile pas pour rien sinon ils saturent et c'est normal.

Le rappel est LA chose primordiale pour moi le reste on s'en fout un excellent rappel permet d'offrir plus de liberté au chien.

Si c'est pour passer du temps à jouer ou un moment avec lle pas besoin de rappeler, tu prends le jouet tu l'agites tu t'en vas avec en le laissant trainer au sol elle viendra d'office, pas besoin de toujours appeler le chien, on peut se rendre intéressant sans dire un mot.

Sinon moi je n'ai eu que des bergers et c'est assez facile de les rappeler sans dire un mot simplement avec le corps et le regard maintenant les husky c'est à mon avis très différent.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Lun 13 Sep 2010 - 11:48

Sidna a écrit:
Mais dans ce cas, comment avoir le dernier mot?

Pourquoi vouloir avoir le dernier mot? Parce qu'un chien DOIT obéir??????

Si c'est pour ne pas finir une séquence d'entraînement sur un échec, alors, plutôt que de t'entêter à demander à ton chiot quelque chose qu'il n'a vraisemblablement pas encore assimilé dans toutes les situations, qui ne le motive pas, que tu exiges avec peu d'entrain et de fun, demandes-lui plutôt de réaliser quelque chose qu'il fait à coups sûrs et fais en sorte qu'il réussisse avant de le laisser un peu tranquille et de reprendre ton exercice de rappel dans de meilleures conditions et un meilleur état d'esprit.

A deux mois et demi, ton chiot est en pleine phase d'apprentissage. Je ne crois pas qu'il faille interpréter ses réussites comme des acquis définitifs! Il faudra encore les renforcer un bout de temps et en de nombreuses circonstances. A cet âge, le cerveau de ton chiot n'est pas formé! Il ne le sera qu'à 6 mois. D'ici là, tout est à faire, à répéter, à généraliser!

Les Huskys sont probablement des chiens qui nécessitent une grande motivation de la part de leurs maîtres mais il y a d'autres races qui sont également targuées de "têtues" même chez les chiens de berger pourtant réputés pour être sélectionnés pour leur capacités d'apprentissage et d'attention! Ne te focalises pas là dessus! Si tu abordes l'éducation de ton chiot en te disant: "De toute façon, c'est un Husky, ils sont comme-ci, comme ça!", tu te mets de bâton dans les roues! Il te faut juste savoir que certains apprentissages seront peut-être plus fastidieux et longs et que sa socialisation sera peut-être plus exigeante que d'autres race de chiens, etc... Quoiqu'il en soit, ton chiot peut être éduqué et socialisé valablement quelque soit sa race.

Concernant le rappel, il faut te dire que pour ton chiot, cela doit toujours être une bonne nouvelle! Peu importe le temps que ton chien/chiot met à revenir! Quand tu prononces le prénom de ton chiot pour qu'il te prête son attention (sans quoi, pas de communication possible et donc pas d'ordres à donner parce qu'ils ne seraient pas entendus et donc pas exécutés), c'est aussi et toujours une bonne nouvelle! Ton intonation, tes postures, tes mimiques, tout ça compte!

Ne te compliques pas non plus la tâche à faire des rappels dans des endroits trop distrayants pour ton chiot s'il n'est pas encore assez attentifs à toi. Si besoin est, tu peux le mettre en longe, au moins, tu es sûre que s'il ne revient pas de suite, il ne peut pas aller plus loin (attention, la longe ne sert pas à ramener le chien vers soi!).

L'éducation, pour un chiot ou un chien adulte, ce doit être fun et motivant!

Les réponses qui t'ont été données sont intéressantes: sortir un jouet et provoquer une partie de jeu en échange du rappel, faire traîner quelque chose derrière soi alors qu'on part dans le sens inverse du chiot pour l'inciter à suivre malgré tout en créant un mouvement et un intérêt (instinct de prédation rapport à l'objet qui traîne derrière soi) et sans dire un mot, avoir une intonation enjouée, s'entraîner à le remettre en laisse et à le relâcher pour le récompenser, réussir ses rappels à tout prix en évitant de s'égosiller à l'appeler s'il est occupée à sniffer quelque chose ou à jouer avec un autre chien (préférer se rapprocher pour aider le chiot à réussir ou le stopper dans son action avant de le rappeler), le cache-cache, partir dans l'autre sens sans dire mot et d'un pas sûr, etc...

Le truc du "Ouaaaah, regardes, j'ai trouvé un truc super intéressant!!", je ne connaissais pas! Intéressant! Merci Lorita!

Sidna a écrit:
Si le chiot joue pour éviter qu'il te fasse une jolie patte d'honneur évite de la rappeler ça lui évite de désobéir.

Helwan, oui, il faut faire en sorte que le chien réussisse ce qu'on lui demande de faire mais penses-tu sincèrement qu'un chien qui ne répond pas à une demande, c'est comme un humain qui te répond "Va te faire f**tre!"? Si c'est le cas, je comprends mieux certains de tes commentaires qui traduisent de fait, l'image négative que tu peux avoir (même inconsciemment) de celui qui fût un jour le meilleur ami de l'Homme... Les chiens n'ont pas d'intentions et ne sont pas capables de conceptualiser, ils vivent dans l'instant. Ils pensent en termes d'avantageux-désavantageux, etc... Ils ne sont physiologiquement pas capables de vouloir intentionnellement nous nuire, nous manipuler, de prendre le pouvoir et de vouloir diriger le monde!!!! Si cela fait partie de ce que l'on t'a appris, je regrette alors que l'on t'ait mise sur une voie qui ne valorise pas le chien. Comment peut-on vivre avec un animal en se disant qu'il peut vouloir se venger de nous, faire exprès de faire ceci ou de ne pas faire cela? N'est-ce pas transposer sur un animal dont la nature est certes complexe ce que nous imaginons ou vivons avec nos propres congénères? J'ai, à l'une ou l'autre occasion, entendu dire que l'animal le plus proche de l'Homme est le chien et non le singe. Et au lieu de prêter au chien une intelligence, une sensibilité, une capacité d'adaptation et d'organisation sociale élaborée, on se borne à ne lui prêter que des défauts et à le punir de façon sévère, brutale, injuste, injustifiée et injustifiable quand il ne fait pas ce qu'on veut et que cela nous vexe, nous irrite ou nous frustre ou à l'encenser quand il réussi une tâche et flatte notre ego!

Observons mieux nos chiens, posons-nous les bonnes questions et agissons de façon à leur donner envie de faire plutôt que d'exiger qu'ils obéissent.


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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Lun 13 Sep 2010 - 12:05

Citation :
Observons mieux nos chiens, posons-nous les bonnes questions et agissons de façon à leur donner envie de faire plutôt que d'exiger qu'ils obéissent.

Tout est dit...
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Lun 13 Sep 2010 - 12:34

+ 100000 Avec Poweruser ! (j'ai dû oublier quelques zéro)
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Mar 14 Sep 2010 - 19:48

poweruser a écrit:
[Helwan, oui, il faut faire en sorte que le chien réussisse ce qu'on lui demande de faire mais penses-tu sincèrement qu'un chien qui ne répond pas à une demande, c'est comme un humain qui te répond "Va te faire f**tre!"? Si c'est le cas, je comprends mieux certains de tes commentaires qui traduisent de fait, l'image négative que tu peux avoir (même inconsciemment) de celui qui fût un jour le meilleur ami de l'Homme... Les chiens n'ont pas d'intentions et ne sont pas capables de conceptualiser, ils vivent dans l'instant. Ils pensent en termes d'avantageux-désavantageux, etc... Ils ne sont physiologiquement pas capables de vouloir intentionnellement nous nuire, nous manipuler, de prendre le pouvoir et de vouloir diriger le monde!!!! Si cela fait partie de ce que l'on t'a appris, je regrette alors que l'on t'ait mise sur une voie qui ne valorise pas le chien. Comment peut-on vivre avec un animal en se disant qu'il peut vouloir se venger de nous, faire exprès de faire ceci ou de ne pas faire cela? N'est-ce pas transposer sur un animal dont la nature est certes complexe ce que nous imaginons ou vivons avec nos propres congénères? J'ai, à l'une ou l'autre occasion, entendu dire que l'animal le plus proche de l'Homme est le chien et non le singe. Et au lieu de prêter au chien une intelligence, une sensibilité, une capacité d'adaptation et d'organisation sociale élaborée, on se borne à ne lui prêter que des défauts et à le punir de façon sévère, brutale, injuste, injustifiée et injustifiable quand il ne fait pas ce qu'on veut et que cela nous vexe, nous irrite ou nous frustre ou à l'encenser quand il réussi une tâche et flatte notre ego!

Observons mieux nos chiens, posons-nous les bonnes questions et agissons de façon à leur donner envie de faire plutôt que d'exiger qu'ils obéissent.


ne déforme pas une patte dh'onneur c'est juste que ce qu'il est en train de faire est plus intéressant que ce que tu lui proposes je n'ai jamais prêter à moin chien de sentiment de vengeance, de jalousie, de haine, même d'amour, ou d'être méchant ou gentil.
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Mar 14 Sep 2010 - 20:27

helwan a écrit:
ne déforme pas une patte dh'onneur c'est juste que ce qu'il est en train de faire est plus intéressant que ce que tu lui proposes je n'ai jamais prêter à moin chien de sentiment de vengeance, de jalousie, de haine, même d'amour, ou d'être méchant ou gentil.

Autant pour moi Helwan Smile

Mais, sincèrement, difficile d'imaginer autre chose que ce que j'ai décris en lisant l'expression "patte d'honneur".

Si je suis la seule à avoir pris cette expression comme quelque chose de négatif, c'est vraiment que je suis à côté de mes pompes! Et j'en suis d'autant plus désolée Embarassed

Lilliefox a écrit:
+ 100000 Avec Poweruser ! (j'ai dû oublier quelques zéro)
Mon Chien et Moi a écrit:
Tout est dit...

Lilliefox, Mon Chien et Moi, merci à toutes les deux! Je suis contente de lire ces commentaires qui sonnent comme des encouragements à mes oreilles. Je passe pas mal de temps à rédiger ces longues réponses alors, si, en plus, je ne dis pas que des âneries et que mes propos sont compris et partagés, je suis satisfaite


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MessageSujet: Grognement   Lun 23 Jan 2012 - 20:28

Bonsoir à tous!

Alors voila je me pose des questions face à un comportement de mon chien.

Quand je l'ai adopté, les premiers jours il se grognait dessus, sur sa queue ou sa cuisse plus précisément, et ça pouvait durer 5 minutes d'affiler comme ça, dans la nuit par exemple, alors qu'il ne se passait rien, qu'il n'avait pas de nourriture ou autre.

Puis se comportement à presque complétement disparu, à la place, dès que son excitation était trop forte il attrapait sa cuisse dans sa gueule, quand on ne le laissait pas nous mordiller par exemple (on lui disait non et il se mettait à se mordre, on enlevait nos mains, et il se mettait à se mordre...etc.) maintenant il ne mordille plus autant qu'avant du coup il le fait de temps en temps quand on joue avec lui et qu'en jouant on lui tient la patte arrière ou bien qu'on la touche sans faire exprès.
Il n'a pas l'air de se faire mal mais il l'attrape et la mâchouille, si on ne l'arrête pas (en détournant son attention par exemple) ça peut durer quelques minutes.

Et à côté de ça ses grognements contre lui-même se produise maintenant quand il y a de la nourriture, par exemple une bouteille avec des trous qui laisse sortir des croquettes (mais ça fait longtemps que je ne lui en donne plus), et aujourd'hui un gros os.
Il se grogne dessus de manière vraiment agressif, un gros grondement sourd qui dure et dure et à un moment il se jette sur son arrière-train d'un coup puis il retourne à son os et recommence son cirque...
(Je ne sais pas si ça peut aider à comprendre la situation mais avec son os il m'a grogner dessus aussi.
Il avait son os dans la gueule, j'ai caressé sa tête et il m'a grogné dessus, je l'ai tout simplement laisser tranquille, j'ai pas envie de me faire mordre ^^
Depuis avant de le toucher quand il a son os je lui parle avec une voix enjoué et je peux le caresser sans grognement, par contre je ne me risque pas à lui prendre son os comme ça, je l'appelle d'abord pour l'éloigner de l'os et il finit par venir puis là je peux lui reprendre tranquillement, ça ne pose problème que quand il l'a dans la gueule, mais c'est un autre problème, sur lequel je vais travailler en jouant au troc, donc je ne cherche pas vraiment de conseils là-dessus c'est juste au cas ou si ça peut apporter quelque chose à cette histoire de grognement sur lui-même)

Bref je me demande juste d'où vient ce comportement? Est-ce un toc parce qu'il s’ennuie? Qu'est-ce que vous feriez si votre chien faisait pareil? Le détourner ou tout simplement ne plus lui donner de nourriture de trop forte valeur pour lui (il ne le fait pas avec sa gamelle)?
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Lun 23 Jan 2012 - 20:31

Je sais que j'avais entendu parler d'une maladie chez certains chiens qui ne reconnaissent pas que ce sont des parties de leur corps. Pour eux c'est un "truc" étranger, d'où de mauvaises réactions parfois...
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   Lun 23 Jan 2012 - 20:37

et ça se soigne??? Shocked
est-ce que les chien peuvent être schizophrènes (je ne sais pas comment ça s'écrit)?
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MessageSujet: Re: Chien qui grogne (grognements/grondements)   

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Chien qui grogne (grognements/grondements)
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