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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

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 Chevauchements: hiérarchie/dominance?

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lenig2
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:54

Moi je dirais qu'il n'est pas hyper sexué, mais juste un peu beaucoup porté sur la chose! je vous ai dit que c'était un labrador? car apparemment, ils aiment ça les coquins! lol
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:57

le chevauchement n'a rien à voir avec les hormones en elles-mêmes je pense ..

Il est possible que sur des chiens stérilisés (mâles ou femelles) il le fasse pour se rassurer, car ils ont une odeur "neutre" ...

Et effectivement si pas de reproduction envisagée, il me semble mieux de le faire castrer : non il ne prendra pas de poids et surtout il sera bien dans sa tête sans être parasité par toutes les odeurs alléchantes !
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:12

Gnomis a écrit:
heu... un peut de flotte n'a jamais fait de mal a personne, j'y joue même avec mes gosses

Sauf que là, dans ton "conseil", la flotte, tu ne l'utilises pas pour jouer avec le chien, je me trompe?

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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:13

un jour j'ai eu un chien qui était hyper sex, le veto m'avais dit que c’était un problème d'hormones après te dire ce qui se passe dans son corps... aucune idée

d'ailleurs ce chien était plutôt flippant (un dog allemand) la premier fois que je suis aller dans sa courette pour la nettoyer, la premier chose qu’il a fait c'est de me grimper le dos, je faisait pas le fier
alors tous doucement je lui est mis un peut d'eau sur ces pattes arrière, et cela a refroidi ces ardeurs, a force il a compris que me grimper dessus = flotte
sauf que quand il fallait y aller pour autre chose sans jet d'eau, c’était "chaud"
résultat "coupe coupe castagnettes!"
et enfin il a arrêter!


Dernière édition par Gnomis le Mer 8 Aoû 2012 - 12:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:14

PowerUser a écrit:
Gnomis a écrit:
heu... un peut de flotte n'a jamais fait de mal a personne, j'y joue même avec mes gosses

Sauf que là, dans ton "conseil", la flotte, tu ne l'utilises pas pour jouer avec le chien, je me trompe?

moi aussi ça m'arrive de m'amuser à arroser mon chien ... sauf qu'il voit que c'est du jeu et n'est pas surpris par la flotte qui lui tombe dessus ...

on est sur un forum de méthodes positives, le lancer d'objets ou de flotte n'en fait pas partie.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:19

Allez Gnomis, un petit effort, continues à t'imprégner de la philosophie du forum!!!! Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:23

quand je dit balancer de l'eau, c'est pas une bassine que l'on balance a 60 km/h c'est évident
en faite tu lui met un peut d'eau sur ses patte arrière, ou son museau, doucement!
tu lui envoi pas genre:comme un malade! c'est évident
quoi vous ne l'avez jamais fait? du style il fait chaud votre compagne est occupé dans le jardin, est vous lui verser doucement de l'eau sur son dos, qu'est ce qui se passe? elle sursaute!
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:27

Gnomis a écrit:

quoi vous ne l'avez jamais fait? du style il fait chaud votre compagne est occupé dans le jardin, est vous lui verser doucement de l'eau sur son dos, qu'est ce qui se passe? elle sursaute!

mon mari a tenté une fois : il s'est pris une baffe magistrale et n'a plus jamais recommencé .. d
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:36

mdr
non, la mienne ma couru après est ont c'est bien amuser, tien d’ailleurs je vais de se pas aller la taquiner, vue la grosse chaleur (38°)
aller bonne apres midi a tous!
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:38

par contre il'est autorisez de maltraiter les conjoint sur ce forum!!! u
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pycashu31
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:44

Exact u
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 12:56

hasko a écrit:
par contre il'est autorisez de maltraiter les conjoint sur ce forum!!! u

t'as pas compris : c'est de la punition négative
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lenig2
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 13:00

bon ben on va tester dans un premier temps la castration chimique! comme ça on verra ce que ça donne!

comment ça se passe d'ailleurs? il faut endormir le chien pour ça?
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 20:33

c'est amicale la castration chimique?
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 20:42

Gnomis a écrit:
c'est amicale la castration chimique?

c'est une solution efficace et qui n'est pas définitive qui permet de voir si une castration serait efficace et porterait ses fruits.
Donc oui on peut dire que c'est "amical" car pas de douleur et possibilité de retirer l'implant quand on veut, le chien redevenant "normal" comme avant.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 20:51

l'implant? mais c'est pas de la castration chimique alors!
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 20:54

lenig2 a écrit:
Moi je dirais qu'il n'est pas hyper sexué, mais juste un peu beaucoup porté sur la chose!
C'est quoi la différence ?
Parceque ce que j'entends par "hyper sexué", c'est avoir une obsession pour "la chose"...


Gnomis a écrit:
quand je dit balancer de l'eau, c'est pas une bassine que l'on balance a 60 km/h c'est évident
en faite tu lui met un peut d'eau sur ses patte arrière, ou son museau, doucement!
tu lui envoi pas genre:comme un malade! c'est évident
Si le chien "grimpe", le but en envoyant l'eau est de le surprendre de manière suffisamment désagréable pour qu'il cesse son activité, c'est une forme de punition, et même si cette punition n'est pas violente, c'est contraire à la philosophie positive.


Gnomis a écrit:
c'est amicale la castration chimique?
Si elle permet au chien de ne plus être esclave de ses hormones trop abondantes: oui.


Citation :
l'implant? mais c'est pas de la castration chimique alors!
Pas compris ?
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Eliko
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 20:59

Gnomis, si l'implant relache tout doucement ce qui doit etre relaché...

http://educationcanine.forumactif.com/t9414-castration-chimique



Edit :
Bravo Power ! Wink
"castration chimique chien" sur google, le sujet est the 1rst one
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 21:10

Citation :
Si le chien "grimpe", le but en envoyant l'eau est de le surprendre de manière suffisamment désagréable pour qu'il cesse son activité, c'est une forme de punition, et même si cette punition n'est pas violente, c'est contraire à la philosophie positive.

rooo, mais j'hallucine u , j'aurais bien voulu vous y voir avec un jeune dog excité debout avec ses deux pattes ferment accrocher a vos épaules faisant des vas et vient en haletant comme un malade et parfois grognant cherchant a vous mordre la nuque
je crois que la philosophie positif et amicale a se moment la, vous l'auriez très vite oublié!
sans compter qu'il faut garder son calme et éviter de flipper, car se bougre même si il n'a pas un très bon flaire et encore capable de sentir l’adrénaline
et la! tous pouvez dégénérer

la philosophie c'est bien, c'est un chemin de vie... pas de problème au contraire, j'aime votre philosophie
mais dans la vrai vie, c'est pas toujours possible


Dernière édition par Gnomis le Mer 8 Aoû 2012 - 21:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 21:19

Gnomis a écrit:
...c'est une forme de punition, et même si cette punition n'est pas violente, c'est contraire à la philosophie positive.
C'est une personne qui s'est fait grimper dessus par un Bouvier Bernois qui a écrit cette phrase. (Ce n'est pas comme si je n'avais aucune idée de ce que cela représente).

Citation :
la philosophie c'est bien, c'est un chemin de vie... pas de problème au contraire, j'aime votre philosophie
mais dans la vrai vie, c'est pas toujours possible
Là il est question d'un Labrador qui monte, mais qui n'est pas agressif, et je pense sincèrement qu'il y a autre chose à faire pour résoudre le problème.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 21:23

Citation :
Là il est question d'un Labrador qui monte, mais qui n'est pas agressif, et je pense sincèrement qu'il y a autre chose à faire pour résoudre le problème.

oui c'est possible, il n'y a pas qu'une seul solution
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 21:57

Eliko, cela n'a rien a voir
l'implant et contraceptif
la castration chimique et neuroleptique
seul la castration traditionnelle bloque la testostérone
aucun des deux premier peut assurer que finalement t la castrations régleras le problème
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Eliko
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 22:07

Haaaaaa
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 23:20

Gnomis a écrit:

l'implant et contraceptif
la castration chimique et neuroleptique
seul la castration traditionnelle bloque la testostérone
L'implant libère des hormones qui inhibent la production de Gnrh (Gonadotropin releasing hormone) dans l'hypophyse, ce qui inhibe la production de testostérone, entraînant la stérilité.
Cela s'appelle "castration chimique".
(...même si le nom est un peu mal choisi...il serait peut-être plus clair de dire "castration hormonale" ou "inhibition testostéronique"...)



EDIT:
lenig2 a écrit:

comment ça se passe d'ailleurs? il faut endormir le chien pour ça?
Non pas besoin, c'est comme poser un microchip, ça correspond à l'injection sous-cutanée d'un grain de riz.

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lenig2
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Jeu 9 Aoû 2012 - 1:09

Contact_Zone a écrit:
lenig2 a écrit:
Contact_Zone a écrit:
Moi je dirais qu'il n'est pas hyper sexué, mais juste un peu beaucoup porté sur la chose!
C'est quoi la différence ?
Parceque ce que j'entends par "hyper sexué", c'est avoir une obsession pour "la chose"...

OUi mais si c'était le cas, il le ferait sur n'importe lequel et je me dis qu'il se frotterait sur sur qu'il trouverait à la maison...? Jeune (enfin il l'est encore) mais à 6mois peut être, il s'est fait grimper dessus par un mâle justement...peut etre que ça l'a incité à faire ça? et tout petit, après avoir manger ses croquettes il chevauchait une peluche...mais ça s'est vite arrêter ça (15jours max)
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Jeu 9 Aoû 2012 - 10:38

c'est très interressant ce que peut inventer la science!
mais une question reste en suspend, pour l'implant comment peuvent t-il etre sur que le taux d'hormone envoyer et suffisant, car si il est trops bas cela ne sert a rien, et si il est trop haut, le chien risque de devenir agressif
et comme tous les chiens sont différent, taille poids race... je trouve sa un peut bizare
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Jeu 9 Aoû 2012 - 13:51

narcose a écrit:
Gnomis a écrit:

quoi vous ne l'avez jamais fait? du style il fait chaud votre compagne est occupé dans le jardin, est vous lui verser doucement de l'eau sur son dos, qu'est ce qui se passe? elle sursaute!

mon mari a tenté une fois : il s'est pris une baffe magistrale et n'a plus jamais recommencé .. d

hasko a écrit:
par contre il'est autorisez de maltraiter les conjoint sur ce forum!!! u

si vous voulez, je vous ramène les colliers étrangleurs dont mes clients ne veulent plus u
ça peut servir pour vos hommes !

Gnomis a écrit:
c'est très interressant ce que peut inventer la science!
mais une question reste en suspend, pour l'implant comment peuvent t-il etre sur que le taux d'hormone envoyer et suffisant, car si il est trops bas cela ne sert a rien, et si il est trop haut, le chien risque de devenir agressif
et comme tous les chiens sont différent, taille poids race... je trouve sa un peut bizare

Ce type d'implant est le même utilisé avec les humains.
Le dosage est naturellement fonction de la morphologie.

De toute façon, soit il s'agit d'un dysfonctionnement du système hormonal et la castration chimique permettra effectivement de déterminer si la castration chirurgicale est une bonne solution (par contre toujours pareil si pas de besoin de faire reproduire ce chien... autant le stériliser au moins pour les autres avantages de cette opération), soit il s'agit d'un trouble du comportement, dont les causes sont à déterminer avec un comportementaliste.
D'ailleurs une chose m'interpelle, tu dis que ton chien a eu ce comportement avec des peluches alors qu'il avait 6 mois, donc pas encore à maturité sexuelle. Il serait intéressant de savoir si ton chien levait déjà la patte pour uriner à cette époque.
Il ne faut pas oublier que certaine femelle ont exactement ce même comportement de monter tous les chiens qu'elles croisent "mâles ou femelles", et même qu'elles lèvent la patte pour uriner, dans ces cas là tout le monde pense immédiatement à un trouble du comportement et pas à un chien "porté sur la chose" ou obsédé.
Attention à cette fâcheuse tendance à l'anthropomorphisme... l'obsession sexuelle n'existe pas chez le chien. Il n'y a acte sexuel que dans un but de reproduction et uniquement quand la chienne est en période d'ovulation. L'excitation avant et après n'est qu'une réaction hormonale des mâles déclenchée par l'émission de phéromone de la femelle en chaleur qui rassemble ainsi un maximum de courtisans pour choisir celui qui a le potentiel génétique le plus compatible avec elle et mettre au monde des chiots le plus résistants possibles...

Dans les périodes où elle est très stressée (soit un nouveau venu dans le groupe, soit beaucoup de mouvements autour du jardin sur le chantier de la maison des voisins, soit saison des orages), ma chienne Mira monte aussi tout le monde. Pourtant c'est une femelle, stérilisée. En l'observant j'ai pu m'apercevoir de tout un tas d'autres petits signes d'hypersusceptibilité, de stress dans ces périodes, des choses parfois très discrètes auxquelles on ne porterait pas attention. L'ensemble disparaît aussi vite que c'est apparu.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   

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Chevauchements: hiérarchie/dominance?
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