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 Chevauchements: hiérarchie/dominance?

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Vazaha
 
 


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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Ven 20 Juil 2012 - 14:05

Eh bien, pauvre loulou ! Sad :/

Ptit'LU a écrit:
Le problème se pose plus avec des chiens qu'ils n'a pas l'habitude de voir (surtout avec les mâles). Donc il faudrait peut être que j'essaye de faire une balade avec 1 chien qu'il ne connait pas par exemple pour commencer ?

Je pense que oui, non seulement avec 1 chien, mais peut être aussi commencer avec des chiennes si ça se passe mieux ? Et commencer les balades "de loin", vous restez à distance acceptable pour les deux pendant un moment, puis vous rapprochez doucement, histoire que Falko ait le temps de se familiariser avec l'autre chien avant la rencontre véritable.

Ptit'LU a écrit:
- Falko a rencontré un AMStaff mâle, non castré, qui va sur ses 1 an : Falko le monte du début à la fin à chaque fois qu'ils se voyent. Bayron ne dit rien et se soumet, mais lorsqu'il en a marre, il grogne un peu et va parfois même jusqu'à pincer... Sans que cela fasse changer d'avis Falko. J'ai donc refais plusieurs balades avec cet AMStaff, Falko le monte moins... Comme si à force de connaitre le chien, il était rassuré.

Continuer les rencontres alors ^^ qu'il se rassure complètement Smile
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Ptit'LU
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Ven 20 Juil 2012 - 14:12

Vazaha a écrit:
Je pense que oui, non seulement avec 1 chien, mais peut être aussi commencer avec des chiennes si ça se passe mieux ? Et commencer les balades "de loin", vous restez à distance acceptable pour les deux pendant un moment, puis vous rapprochez doucement, histoire que Falko ait le temps de se familiariser avec l'autre chien avant la rencontre véritable.

Oui effectivement, avec les femelles c'est plus facile ! Donc je vais privilégier le sexe opposé dans un premier temps Wink... Et continuer avec Byron (AMStaff).

Aller on y croit ! ^^
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Gwadisa Lutine
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Ven 20 Juil 2012 - 17:41

Heureusement Falko a une maman attentive.
Courage à vous et tiens nous informés des progrès de Falko
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lenig2
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MessageSujet: Comment interpréter ce chevauchement?   Mar 7 Aoû 2012 - 19:07

Bonjour,

Gaston se montre excité sexuellement parlant (enfin c'est mon interprétation...) par les chiens castrés souvent et les chiennes stérilisées ou non...

il devient très énervé face à eux, s'agite et hop grimpe rapidement dessus (zizi sorti)

il peur s'épuiser à courir derrière certains pour leur monter dessus. (en promenade une fois, il n'a fait que ça pendant 2h, heureusement que la chienne courait plus vite...)

de plus, il est très "lourd" quand il est comme ça, il est très insistant, même si l'autre grogne ou autre.

pour l'avoir vu excité par une chienne en chaleur, il se comporte exactement de la même façon.

du coup, je me demande si je dois le castrer ou non...je retourne 100 fois la question. Le véto m'a dit qu'il deviendrait énorme après...(c'est déjà un gros pépère, pas gras).

Ensuite, en promenade, il reste flairer beaucoup, marquer pas mal...et est très distrait par les odeurs, je pense qu'il pourrait se barrer pour une odeur...

Enfin voilà si vous pouvez m'éclairer ma lanterne lol.

Je précise que gaston ne se frotte à rien sinon...




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oria
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mar 7 Aoû 2012 - 19:43

coucou max mon setter irlandais croisee de 45kilos et pareil.Du coup il passe son temps a renifler partout .Ce ne serait que moi je l aurais castree,(patron qui veut pas).max montentles males aussi bien que les femelles,provoquant des bagarres avec les toutous mecontents.bon courage
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mar 7 Aoû 2012 - 19:56

lenig2 a écrit:


du coup, je me demande si je dois le castrer ou non...je retourne 100 fois la question. Le véto m'a dit qu'il deviendrait énorme après...(c'est déjà un gros pépère, pas gras).


Je crois bien avoir vu des post qui traite de ce sujet, il faudrait passer par la case recherche.

Par contre ton véto... bravo !!! ça c'est du conseil de pro !
Bien sûr que non ton pépère ne deviendra pas énorme après la castration, du moment que tu continues à le faire se bouger tous les jours et que son alimentation et sa ration sont adaptées à son âge, son activité, (éventuellement sa race -prédisposition à l'embonpoint pour certaines...) et du fait qu'il est stérilisé.

A la maison tout le monde (sauf Aragor'n et Gaïa parce qu'ils sont de futurs reproducteurs) est stérilisé (soit 3 chattes et 4 chiennes) et personne n'a un gramme de trop, par contre je fais attention à l'alimentation.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mar 7 Aoû 2012 - 20:50

lenig2 a écrit:
Le véto m'a dit qu'il deviendrait énorme après...
Pas si tu surveilles son alimentation, et le fais bouger suffisamment.

Le problème étant que beaucoup de gens nourrissent trop leur chien et ne gèrent pas les rations, ne pèsent pas ou ne tâtent pas leur chien pour voir où il en est.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mar 7 Aoû 2012 - 21:07


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4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mar 7 Aoû 2012 - 21:32

je suis pour la stérilisation et la castration, afin d’éviter que nos chiens se mettent à faire des chiots à tous va! pour ensuite de les retrouver à la spa
néanmoins, dans se cas précis, la castration ne suffira pas à régler le problème
si c'est devenu un rituelle quotidien, alors c'est probablement du à un stresse et se chien cherche certainement à trouver un moyen de se faire plaisir, de se relaxer pour évacuer ses frustrations, son stresse

je pense qu'il serait pertinent de connaitre la source de son mal être
parle nous un peut de ton chien , que fait t-il de ses journées?
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:05

Re!

habituellement, gaston attend qu'on revienne du travail...4jours sur 7, le reste du temps, je passe tout mon temps avec lui, c'est promenade à gogo, club, rencontre avec les copains.
Sans compter les vacances (je suis instit) où c'est idem.

donc ben oui la semaine en temps normal il peut etre stressé, mais faut bien bosser.

Sinon il est très sociable, joueur, plutôt bien obéissant, assez calme, enfin rien à signaler (pas de pipi ni destruction)

Après à part ce comportement, tout va bien, donc c'est pour ça que je me pose des questions si ça vaut le coup ou pas...
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:10

Merci pour les avis concernant la prise de poids! en effet, c'est ce que je me dis, sans activités et mal nourri...forcément y'a prise de poids...
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:10

je crois que c'est nani qui a repoussé tant qu'elle a pu les sterilisation de bip, au final a refaire, elle commencerai par là Very Happy (ou presque et entre autre)

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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:16

pourquoi, elle avait quoi comme problème avec son chien?
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:22

c'est un ultra reactif, pardon c'était, avec les autres chiens. mais pas de mime des actes sescuelles me semble t'il (regarde sur la recherche avancée, en clikant chercher avec google pour plus d'infos Wink )

et pour le poids : Irune mangeai le double en ration, a sa sortie de SPA a 1 an (fraichement sterilisée) comparé a aujourd'hui 8 ans. j'ai vraiment commencé a baisser a ses 6 ans. parce qu'avec l'arrivée de DOra, elle lui piquai ses croquette... mais avait aussi baissé son activité.

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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:31

mais il n'est pas obligé de détruire, ou de faire pipi lorsqu'il est frustrer
en faite je pense que c'est peut être une sorte de conditionnement plus ou moins naturelle
un jour qu'il était frustrer, il c'est frotté comme le font de nombreux chiens, et cela la soulagé
depuis lorsqu'il est un peut stresser il se frotte

si c'est cela, c'est assez simple et beaucoup moins onéreux de lui faire passer l'envie de se frotter
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:32

je ne crois pas que ça soit ça mais admettons...! comment faire alors? lol
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:43

se promener avec une bouteille d'eau, quand il essaye de grimpé la/le premier chien qui passe, lui balancer de la flotte
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 0:51

le souci c'est que ta question porte sur le comportement de ton chien. Pour pouvoir y répondre, il faudrait absolument tous les éléments de son quotidien, (son âge aussi, est-il adolescent ? adulte ?). Des éléments sur son histoire aussi avant d'arriver chez toi peuvent être intéressants.
Un comportement se met en place à partir d'une foule d'élément. Une fois que grâce à ces éléments on arrive à identifier la cause, alors on peut voir où et comment on peut travailler pour que ce comportement diminue et disparaisse.
Et tout cela... c'est le travail du comportementaliste.
Vu ce que tu décrit, je pense aussi que la stérilisation ne solutionnera pas ton problème, ou alors seulement de façon partielle, car il ne s'agit pas d'un comportement sexuel déclenchés par l'émission de phéromone de la part d'une congénère en ovulation.
Par ailleurs, si ton chien n'est pas un chien de race que tu envisages de faire reproduire, comme Gnomis, je ne saurais que trop te conseiller de le stériliser.
Cela évite les fugues et ne l'oublions pas les maladies sexuellement transmissibles qui même si on en parle peu sont aussi dangereuses pour nos compagnons.
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 2:47

Gnomis a écrit:
se promener avec une bouteille d'eau, quand il essaye de grimpé la/le premier chien qui passe, lui balancer de la flotte

Ah ben qu'on est bêtes nous!

On n'y a même pas pensé! u

On cherche à comprendre la globalité du comportement alors qu'il n'y a besoin que de se focaliser sur la partie émergée de l'iceberg...


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 2:52

Pour ce qui est du chevauchement, rechercher dans ces posts-ci (merci la fonction "recherche" avancée):

Click!

Pour la castration et ses fichues idées reçues, voir la rubrique indiquée par Mitee!

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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 9:55

Gwadisa Lutine a écrit:
le souci c'est que ta question porte sur le comportement de ton chien. Pour pouvoir y répondre, il faudrait absolument tous les éléments de son quotidien, (son âge aussi, est-il adolescent ? adulte ?). Des éléments sur son histoire aussi avant d'arriver chez toi peuvent être intéressants.
Un comportement se met en place à partir d'une foule d'élément. Une fois que grâce à ces éléments on arrive à identifier la cause, alors on peut voir où et comment on peut travailler pour que ce comportement diminue et disparaisse.
Et tout cela... c'est le travail du comportementaliste.
Vu ce que tu décrit, je pense aussi que la stérilisation ne solutionnera pas ton problème, ou alors seulement de façon partielle, car il ne s'agit pas d'un comportement sexuel déclenchés par l'émission de phéromone de la part d'une congénère en ovulation.
Par ailleurs, si ton chien n'est pas un chien de race que tu envisages de faire reproduire, comme Gnomis, je ne saurais que trop te conseiller de le stériliser.
Cela évite les fugues et ne l'oublions pas les maladies sexuellement transmissibles qui même si on en parle peu sont aussi dangereuses pour nos compagnons.

merci pour ta réponse.
Alors, pour répondre à tes questions, gaston a 16 mois. Je ne sais pas exactement quand il a commencé à faire ça.
Concernant son histoire, y'a pas grand chose à dire...on l'a pris chez des particuliers ou les chiens grandissaient dans d'excellentes conditions, je l'ai eu à presque 3 mois.
Enfin, petit on est déjà aller voir un comportementaliste, pour nous aider dans son éducation.
D'ailleurs une fois, lors d'un cours collectif, il y avait un chien mâle castré qui avait fait l'effet d'une chienne en chaleur à Gaston. Même le chien de la comportementaliste s'y mettait. Visiblement, dans l'ensemble, comme je le disais, il chevauche davantage les femelles, stérilisées ou non et mâles castrés seulement. Certains en particulier.

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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 10:32

Gnomis a écrit:
lui balancer de la flotte
Disons que ce n'est pas la solution la plus appropriée à conseiller sur un forum d'éducation positive... What the fuck ?!?


lenig2 a écrit:

Alors, pour répondre à tes questions, gaston a 16 mois. Je ne sais pas exactement quand il a commencé à faire ça.
Concernant son histoire, y'a pas grand chose à dire...on l'a pris chez des particuliers ou les chiens grandissaient dans d'excellentes conditions, je l'ai eu à presque 3 mois.
Enfin, petit on est déjà aller voir un comportementaliste, pour nous aider dans son éducation.
D'ailleurs une fois, lors d'un cours collectif, il y avait un chien mâle castré qui avait fait l'effet d'une chienne en chaleur à Gaston. Même le chien de la comportementaliste s'y mettait. Visiblement, dans l'ensemble, comme je le disais, il chevauche davantage les femelles, stérilisées ou non et mâles castrés seulement. Certains en particulier.
Donc il a commencé très jeune.
Et en somme, il n'y a que les mâles entiers qu'il ne chevauche pas.

Sans parler de problème de fond de type stress ou autre, c'est peut-être simplement un individu hyper sexué ?
Est-ce que ce serait intéressant de faire une castration chimique pendant quelque temps pour voir s'il y a une différence ?
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:33

ouai la comportementaliste quand elle l'avait vu, avait dit que ça serait bien de le castrer vu comment il était excité par le mâle castré. Après on entend souvent dire que les chiens castrés attiraient les autres mâles...hier encore j'en ai rencontré un et le maitre me disait que tous les chiens lui montaient dessus...

En effet, je pense essayer la castration chimique.

Pourtant s'il était hyper sexué, il se frotterait à des choses dans la maison non?

En effet je ne pense pas qu'il y est de problème autre, car c'est un chien franchement bien dans ses baskets et équilibré.



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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:40

PowerUser a écrit:
Gnomis a écrit:
se promener avec une bouteille d'eau, quand il essaye de grimpé la/le premier chien qui passe, lui balancer de la flotte

Ah ben qu'on est bêtes nous!

On n'y a même pas pensé! u

On cherche à comprendre la globalité du comportement alors qu'il n'y a besoin que de se focaliser sur la partie émergée de l'iceberg...


suis-je bête .. pourquoi on y a pas pensé avant

pourquoi pas une bonne baffe en pleine face aussi tant qu'on y est hein ??
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:52

heu... un peut de flotte n'a jamais fait de mal a personne, j'y joue même avec mes gosses
bon a part sa vue son age, il vrai qu'il est possible que se soit un hyper stimulation sexuelle ,AH foutu hormones!!
NB:bien que j'y met une grosse réserve
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:54

Moi je dirais qu'il n'est pas hyper sexué, mais juste un peu beaucoup porté sur la chose! je vous ai dit que c'était un labrador? car apparemment, ils aiment ça les coquins! lol
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   Mer 8 Aoû 2012 - 11:57

le chevauchement n'a rien à voir avec les hormones en elles-mêmes je pense ..

Il est possible que sur des chiens stérilisés (mâles ou femelles) il le fasse pour se rassurer, car ils ont une odeur "neutre" ...

Et effectivement si pas de reproduction envisagée, il me semble mieux de le faire castrer : non il ne prendra pas de poids et surtout il sera bien dans sa tête sans être parasité par toutes les odeurs alléchantes !
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MessageSujet: Re: Chevauchements: hiérarchie/dominance?   

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Chevauchements: hiérarchie/dominance?
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