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 Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque

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alex
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 10:44

mais de rien PowerUser Wink Je ne sait que trop "quel choc" ça fait quand on est chez le véto et qu'on découvre que le chien a une pathologie de la sorte.
Les problèmes cardiaques, hélas, je connais particulièrement. Ca a été seule maladie de ma première caniche. Hélas à l'époque, il n'y avait pas tout ces traitements, pas les echos non plus. Du coup on n'avait eu beaucoup plus de mal à stabiliser.

Je suis encore trop souvent étonnée que certains vétos tardent à demander les échos pour les problèmes cardiaques (surtout dans ma région où les vétos sont bien équipés, et où nous avons un centre d'imagerie médicale pour les animaux)

C'est grace au diagnostique précis qu'a donné l'echo qu'on a pu si bien ajuster le traitement de Newton, et le garder avec nous plusieurs années et toujours en bonne forme. C'est aussi grace aux echos cardiaque qu'Alaskane a été sauvée alors qu'elle était chiot, opérée avec succès et aujourd'hui peut vivre normalement et sans traitement. Ce sont aussi les échos qui m'ont permi d'ajuster sa dépense physique au fur et à mesure de la récuperation de son coeur après l'operation et cela en évitant tout traitement.

Je profite de ton post Poweruser pour dire à ceux qui ont un chien qui a un pb cardiaque, si ils ont en la possibilité de pas hésité à faire une écho, c'est coûteux, mais ça vaut vraiment la peine. Hélas, tous les vétos ne les proposent pas car il faut pour une echo cardiaque faire appel à un specialiste.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 10:51

Ton intervention sur le sujet ne pose aucun problème Alex! Au contraire, cela complète parfaitement le post

Par contre, concernant ma Bostonnette, aucune écho n'est envisagée.

La véto m'a dit que la radio suffisait (il y a un échographe dans la clinique vétérinaire cela dit).

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 11:02

ce n'est que mon avis, mais par experience, sur un pb cardiaque je demanderait toujours une echo.

Evidemment, chaque cas est différent, mais je te donne cet exemple (pas rassurant, je m'en excuse). J'ai des voisins qui avait une chienne. On lui a trouvé un souffle au coeur. Leur véto a dit aussi que la radio suffisait et a fait le traitement selon la radio. Le temps passe. Un jour, ils viennent me voir, et me disent que l'état de leur chienne s'est agravé, malgrè le traitement. Je leur donne les coordonnées de mes vétos. Après auscultation, echo en urgence et là la cata. Véto specialiste en echo cardiaque, et là la cata, le coeur était trop abimé , le nouveau traitement n'a pas suffit, le traitement précedent n'était pas adapté, la radio ne permettant pas d'évaluer correctement la pathologie.

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 11:05

Alors j'en reparlerai à la véto dans une semaine.

J'ai déjà dépensé 265€ entre les examens, l'ablation de la verrue et l'analyse sanguine, on devrait pouvoir envisager l'écho.

Ma vieille a une assurance que je paie 32€ par mois et qui prend en charge ces examens.

Je reviendrai donc sur le sujet.

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 11:11

puis si tu fais une echo, cardiaue, il peut aussi peut être jeter un tit coup d'oeil aux reins vu qu'il y a une legère insuffisance... ce qui est souvent lié, c'était le cas pour ma première caniche, le coeur fonctionnant moins bien , ça agissait sur les reins, du coup on contrôlait l'urée et la créatinine regulièrement. On avait du passer à un moment à des boîtes speciales qui avait bien aidé à reguler.

L'echo au centre d'imagerie ici, c'est 140 €
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 11:23

Raison de plus pour en reparler donc!

Pour les frais vétérinaires, j'ai attendu d'avoir ma prime de Noël pour me lancer et comme je devrais être remboursée des frais engagés, ce serait bête de passer à côté de quelque chose pour un examen complémentaire.

Merci pour toutes ces informations Alex!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 12:59

J'appuie à 300 % l'avis d'Alex ! Pour Oural aussi, ce sont les échos cardiaques régulières (vétérinaire spécialisé dans les échographies et itinérant en ce qui nous concerne) qui ont permis d'ajuster au plus près le traitement qu'il avait. Comme pour Newton, assez lourd, notamment sur la fin, justement parce qu'on l'avait adapté au fur et à mesure de l'évolution de sa maladie.

Moyennant quoi il a pu avoir un confort de vie inimaginable il y a seulement 10 ans...

On n'insistera jamais assez sur le dépistage précoce (merci à Susanna, la nounou qui l'a trouvé très essoufflé et m'a envoyée dare-dare chez le véto quand il avait 8 ans, elle lui a probablement sauvé la vie !). Et sur la prise en charge adaptée finement.

Caresses à ta pépette, PowerUser.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 17:09

Alors pourquoi les vétos ne font-ils pas faire directement une écho plutôt qu'une radio? Surtout que les miens ont le matos.

Bon, à leur décharge, sans la radio, on n'aurait pas pu voir le sang qui stagnait dans les poumons.

A la lecture de vos coms, je crois comprendre qu'il y a des vétos cardiologues canins. Comment les consulter? Parce que je vais peut-être vite en besogne mais finalement, ça ne serait pas inintéressant d'avoir au moins un avis de spécialiste, non?

Du coup, je cogitais ce midi, me disant que je devais normalement monter sur Paris ce printemps et que je pourrais peut-être aller à Maison-Alfort...

Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 18:59

En fait, dans notre région il y a un grand centre d'imagerie qui s'est créé à l'hippodrome. Matériel très performant pour les échos, scanner ... et des vétos specialisés en imagerie pas seulement cardiaque. Ces vétos sont aussi itinérants (ils l'étaient déjà avant la création du centre), c'est à dire qu'ils viennent avec leur materiel dans les cabinets veterinaires de la région. C'est comme ça que ce sont faites les premières echos pour mes chiens (là selon le cas, ils viennent au cabinet ou on va au centre).
Mes vétos ont un appareil pour les echos, mais rien à voir avec le matos des specialistes.

Pour Alaskane, avant son operation, le veto specialiste en imagerie avait fait venie un veto specialiste en imagerie et en cardiologie de Marseille ou Toulon je ne sais plus.

Pour Newton, c'est le véto specialiste en imagerie (pas uniquement cardio) qui a fait son traitement avec mes vétos, qui ont suivi ses consignes. Après dans la région, certains vétos refusent de déleguer et donc passent à côté de certaines choses, c'est ce qui s'est passé pour ma voisine Sad

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 19:14

Actuellement, j'ai deux chiennes atteintes de souffle au coeur, malheureusement cumulé avec une autre pathologie.
Pour Phauvette, bientôt 13 ans, le souffle au coeur est loin d'être le souci le plus préoccupant. Elle prend un petit traitement (Nelio) et je n'ai pas remarqué de symptôme apparent. Mais elle souffre depuis plusieurs mois d'une maladie du foie qui l'a fait devenir squelettique et qui est pour moi une angoisse constante, car j'ai l'impression de vivre avec elle un compte à rebours permanent.
Le problème cardiaque de Fifty, ma petite shetland, a été détecté au cours d'une séance d'acupuncture pour sa dysplasie. La vétérinaire m'a alors conseillé de lui faire faire une écho cardiographie. Un défaut de la valve mitrale a été constaté. Pour l'instant, pas de traitement, mais il faudra contrôler chaque année l'évolution de la pathologie.
C'est dire si je n'ai pas trop le moral...
Et pour en revenir au sujet, effectivement l'écho va permettre de préciser le diagnostic pour ta bostonette.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 20:49

Franchement Poweruser si tu peux aller à MA va voir le Pr Chetboul, c'est un amour, une passionnée et la meilleure dans son domaine, reconnue au niveau international, à la pointe de la recherche et très pédagogue, elle explique tout. Ton véto peut ensuite l'appeler et elle lui fait un topo en direct et lui explique la marche à suivre pour mieux prendre en charge ton chien !!!
Seul point négatif, obtenir un RDV ^^ Elle consulte aussi dans un cabinet à Boulogne. Et les prix sont raisonnables, pour une échodoppler et une visite qui a duré 1h30 cela m'a couté 120 euros.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 20:53

Attention MA est fermé pendant les vacances scolaires ;-(
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 19 Jan 2012 - 21:40

Ah vraiment merci pour toutes ces informations. J'ai l'impression d'en savoir plus que ma véto Mr.Red

Grâce à vous, je sais ce que je peux envisager et pourquoi. Ce sera plus facile d'en reparler avec ma véto semaine prochaine.

Je regrette juste que vos toutous et vous en soyez passés par là...

Christine, ma Bostonnette prend aussi du Nélio5.

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 23 Jan 2012 - 15:29

Tu devrais voir avec ton véto si un traitement à base de taurine ne serait pas utile, car bien souvent une carence en taurine est au moins en partie responsable ou aggravante des problèmes cardiaques... Ça peut être très intéressant mais à condition qu'il n'y ait pas de contre-indication suivant le stade de l'insuffisance rénale.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 23 Jan 2012 - 15:54

Je note!

Et j'en parlerai avec mon véto que je revois cette semaine

Merci! thumleft

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 29 Jan 2012 - 0:46

Bonsoir à toutes et à tous,

Pour celles et ceux que cela intéresse, sur ce post-ci http://educationcanine.forumactif.com/t11246p30-insuffisance-renale-alimentation#170934 j'ai fais un bilan de ma dernière visite chez le véto pendant laquelle j'ai demandé des précisions quant aux problèmes rénaux de ma chienne.

Concernant sa pathologie cardiaque, je n'ai pas senti ma vétérinaire très inquiète ni encline à m'encourager à faire plus d'investigations (notamment une échographie du coeur et/ou des reins).

Pour elle, le traitement actuellement en place et un prochain bilan en septembre devraient suffire.

J'ai donc insisté en nommant les expériences de Laure02 et Alex.

Elle m'a donc dit que si je tenais à faire ce genre d'examen, bien que possédant elle-même un échographe, il me faudrait aller chez un vétérinaire plus spécialisé qui pourrait faire une lecture officielle des résultats car elle ne le ferait pas.

Le vétérinaire conseillé, je le connais de nom. Une amie à moi avait été le consulter pour les problèmes ophtalmiques et rénaux d'une de ses chiennes (il avait dû opérer la chienne) et c'est aussi le très bon ami d'un de mes amis lol!

Sinon, j'ai expliqué à ma véto que j'avais comme pris un coup de massue lors de la dernière visite et que c'est pour cela que j'avais besoin de précisions cette fois-ci car toutes les questions ne me sont pas venues à l'esprit tout de suite.

Je lui ai aussi demandé ce qui devait m'inquiéter dans l'aggravation de sa pathologie cardiaque. Elle m'a répondu: la toux.

Et effectivement, avec du recul, cela fait déjà bien 3 ans que, quelques fois dans l'année, ma Bostonnette toussotait sans raison, au repos. Elle toussotait ainsi 2-3 fois dans une journée mais sans plus et cela repartait comme cela venait. Cela me mettait toujours en transe car j'avais peur qu'il s'agisse d'un début de toux du chenil mais elle toussotait et hop, c'était fini

Ma vétérinaire m'a expliqué que la toux était effectivement un symptôme très insidieux qui passait souvent inaperçu ou que l'on prend pour autre chose jusqu'à ce que la pathologie soit clairement établie. Alors soyez vigilants! Si votre chien tousse au repos, parlez-en à votre vétérinaire! Ce serait bête de passer à côté de quelque chose.

Enfin, concernant son espérance de vie, tout est envisageable. Cela dépendra de plusieurs facteurs et de sa réceptivité au traitement donné.

Voilà pour les dernières nouvelles!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 29 Jan 2012 - 17:26

Oui la toux et aussi le fait que le chien ne retrouve pas après un effort une respiration normale assez rapidement.
Gros câlins à ta louloutte Wink
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 29 Jan 2012 - 18:12

Laure02 a écrit:
Oui la toux et aussi le fait que le chien ne retrouve pas après un effort une respiration normale assez rapidement.
Gros câlins à ta louloutte Wink
+1

Ma première caniche Uline, c'était la toux qui marquait l'aggravation de la pathologie. Car ses problèmes de coeur entrainaient de l'oedème pulmonaire.

Ma maloute, elle avant l'operation c'était l'essoufflement après l'effort, et la difficulté à reprendre une respiration normale.

Newton, toussait peu, on aurait pas pu reperer la pathologie à ça, par contre il faisait une sorte de bruit comme si il allait faire un gros crachat.

Il s'agissait de 3 patho cardiaques differentes, et des symptomes très differents aussi.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 5 Fév 2012 - 21:50

Dites, question bête, autant la chaleur et les efforts sont à éviter en cas de pathologie cardiaque mais pour ce qui est du froid?

Y a-t-il un impact, un risque d'exposer son chien au froid quand il a un problème de coeur?

Parce qu'on attend quand même du -17°C demain matin!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 5 Fév 2012 - 21:57

Alors là, je ne sais pas du tout. Les vétos m'avaient dit que la montagne pour Newton ne posait pas de problème, et on y allait l'hiver aussi, mais dans les Alpes du Sud, on avait pas des temperatures si basses il me semble .
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 5 Fév 2012 - 22:01

j'ai pas tout lu, ayant lu le sujet par le panneau sur la droite sur l'accueil

perso, étant sensible du coeur, et ayant eu et ayant des chiennes avec souffle au coeur, je me méfie du froid qui a tendance a faire accélérer le rythme...
tranquille tranquille Wink
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Dim 5 Fév 2012 - 22:14

D'accord!

Merci pour cette précision.

Ma chienne porte un manteau en polaire (car elle est partiellement chauve) pour la protéger du froid (mais elle tremble quand même Confused) et un nouveau manteau en polaire plus "technique" devrait arriver semaine prochaine ou la semaine d'après.

J'espère qu'elle aura un peu plus chaud avec celui-ci.

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 6 Fév 2012 - 10:07

Pour Fifty j'ai l'impression qu'elle souffre davantage de la chaleur, mais sa pathologie cardiaque n'en est qu'à son début.
Et bien sûr il faut tenir compte de l'épaisseur de la fourrure, un chien à poil ras comme la bostonette est plus sensible au froid qu'un shet doté d'une bonne fourrure...
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 10 Fév 2012 - 15:42

PowerUser a écrit:
Dites, question bête, autant la chaleur et les efforts sont à éviter en cas de pathologie cardiaque mais pour ce qui est du froid?

Y a-t-il un impact, un risque d'exposer son chien au froid quand il a un problème de coeur?

Parce qu'on attend quand même du -17°C demain matin!

Citation :
perso, étant sensible du coeur, et ayant eu et ayant des chiennes avec souffle au coeur, je me méfie du froid qui a tendance a faire accélérer le rythme...tranquille tranquille

effectivement c'est deconseillé ! je ne sais plus si c'est en cours ou a la radio que j'ai entendu ca dernièrement (oops si je commence a melanger les sources )

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 10 Fév 2012 - 16:33

Alors ma question n'était pas si bête finalement Mr.Red

Donc, prévoir des promenades plus courtes de façon générale et encore plus en cas de températures trop basses ou trop élevées.

Je note!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 10 Fév 2012 - 16:57

la lecture des symptomes me fait penser qu'irune tousse de temps en temps au repos (souvent apres de gros effort) vais peut etre devoir réévaluer son état. :p on essai un tir groupé MA, power ?

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 10 Fév 2012 - 17:09

Si on fait deux échos on aura peut-être un prix de groupe! Mr.Red

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Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque
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