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 Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mar 15 Oct 2013 - 16:46

Chez la mienne, c'est le même problème. Valve plus étanche et reflux + toux aléatoire due au sang qui stagne dans les poumons!
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Dominique
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mar 15 Oct 2013 - 20:11

Si j'ai bien compris les chiens ne font pas d'infarctus (défaut d'alimentation doxygène d'une partie du muscle cardiaque) mais ont toujours un problème plus ou moins marque de valve.

Je suis convaincu que cela a apporté un bienfait réel à mon chien qui a un début de cardiomyopathie.
et je me permets de le mettre là parce que cela a été donné par un médecin naturopathe même si à un humain.
Il y a une action qui renforce le muscle cardiaque et sur le système cardiovasculaire, donc tout à fait indiqué pour mon chienqui avait un médicament qui agissait sur les vaisseaux sanguins.

en tout cas je vois les bénéfices pour mon chien ... et pour moi.

après une aggravation, son état s'est bien amélioré depuis qu'il prend cela. Par contre il faudrait que je fasse une écho, mais très honnêtement je ne vois pas l'intérêt pour l'instant.
j'en parlerais de toutes façons avec le véto naturopathe qui le suit mais je ne suis pas sûre qu'il connaisse le traitement.
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Christine
 
 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mar 15 Oct 2013 - 20:55

Je serais intéressée par ce traitement d'appoint pour ma Fiftoune qui a un problème de valve mitrale donnant un souffle au coeur (stade encore débutant mais peut évidemment évoluer dans les années qui viennent). Pour les chiens, il se donne aussi sous forme de gouttes ? Quelle dose pour une p'tite chienne de 5,5 kg ?
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mer 16 Oct 2013 - 10:45

Ma mère a un problème cardiaque, je lui ai envoyé les conseils à propos de l'aubépine.

Ma chienne a plus de 11 ans, pèse 9.5kg, prend un demi comprimé de Nélio5 et un demi comprimé de Prilactone 40.

Je vais déjà voir pour trouver le produit en magasin bio. Après, il me faudra effectivement aussi une posologie Very Happy

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mer 16 Oct 2013 - 18:29

Mais faut il quand meme continuer le traitement du véto et ajouter en complément le traitement à base de plantes?
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Dominique
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Mer 16 Oct 2013 - 20:34

Surtout ne pas arrêter le traitement du véto ...
pour mon chien il était en tout début de maladie, avec un traitement. Je me suis permise de l'arrêter parce que le chien va bien, mais ce n'est pas dit que je ne le reprenne pas le mois prochain. D'aileurs je vais faire le point avec son véto ostéo.

Par contre en traitement d'appoint, apparemment cela a des effets très positifs, même si c'est l'effet placebo  

pour la posologie, 15 gouttes pour un adulte.
Donc je dirais 5 gouttes pour commencer avec un chien de 23 kilos. j'ai fait deux mois non stop et j'ai commencé à introduire une semaine d'arrêt après trois semaines de traitement.


pour les petits chiens parfois le traitement n'est pas nécessairement divisé par deux. Mais il est possible de commencer par deux gouttes puis de réaugmenter après 1 mois etc.

c'est juste pour donner une idée, mais comme il est très difficile de mesure la tension chez le chien c'est du coup plus difficile de voir les effets.

tout dépend de la posologie au départ. Le labo chez qui je les prenais n'en fait apparemment plus, mais propose des gélules directement à partir de la plante. Donc le dosage n'est pas le même.

Pour ma part, j'espère que cela ralentira la progression de la maladie et je le donne pour que mon chien fasse encore de belles balades surtout après ses 11 ans qui arrivent à grand pas.

Mais en homéopathie ou phytothérapie, j'imagine qu'il peut y avoir d'autres traitements assez similaires.
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Laure02
 
 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 0:02

Mais la toux cela peut être aussi un signal de l'aggravation de la maladie et surtout d'un problème pulmonaire ... Tousser fatigue énormément le chien en plus.
Enfin pour la MVD c'est le cas ;-(
L'avantage de l'échodoppler c'est qu'on voit l'état des valves, des cordages, et reflux. Les chiens cardiaques le plus souvent meurent d'un oedème pulmonaire (pour cela qu'ils sont sous diurétique et aussi pour soulager les reins qui trinquent). Enfin pour eux qui n'abrègent pas leur souffrance avant ... D'où l'importance de surveiller si ils toussent, 1er indice avec une plus grande fatigue et essouflement ;-)
Merci Dominque pour l'info j'en parlerai à la cardio car je ne voudrais pas que cela soit contrindiqué avec les médocs ^^
Hélas Loulou en avril a eu une rupture de cordage à cause du dérèglement de sa thyroïde ;-(
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 12:00

Courage pour ton petit Viking Laure02!

Ici ma mamie Boston se porte bien. Je fais en sorte de retourner tous les 20 jours chez le véto afin de procéder au renouveler du Nélio5 et de donner des nouvelles et de signaler les épisodes de toux!

Prochain bilan en début d'année prochaine: radio et ECG, prise de sang éventuellement la Bostonnette entrant dans sa 12ème année!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 16:12

Fifty a 3 ans, je l'emmène chaque année pour une écho-cardiographie. Pas encore de traitement médicamenteux, alors pouquoi pas une médecine douce.
J'ai aussi Phauvette, 14 ans et demi, un souffle au coeur depuis l'âge de 9 ans. Elle prend 1/4 de Nelio par jour. Pas de toux cardiaque pour le moment, chez elle c'est l'insuffisance hépatique le plus gros problème.
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Cattleya
 
 


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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 17:42

Salut Christine, tu parles d'insuffisance hépatique, sais tu la cause ?Si tu veux en parler tu peux venir sur mon post.

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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 21:12

Ici c'est DOra qui a un souffle cardiaque plus qu'audible, et c'est plutôt Irune qu'aurait tendance a tousser... Sad peut être devrais je la faire vérifier aussi.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 21:21

Pour Fifty le problème cardiaque a été détecté... par une véto acupuncteur, que je voyais pour autre chose, et confirmé ensuite par l'échographie.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Jeu 17 Oct 2013 - 23:40

Mitee : tu parles de tousser ? Nomeo tousse quand il tire sur son harnais, j'espere que ça a rien à voir ... j'ai toujours trouvé ça bizarre parce que ça appuie pas vraiment sur son aorte
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 18 Oct 2013 - 9:02

non, ca pour moi ce que tu décris c'est plus une gene due a l'appuis sur la trachée, ou le thorax, à mon avis. une photo dans un autre post avec le harnais ? Wink

Irune tousse au repos, le plus souvent apres avoir dormi, une toux tres "douce" juste au réveil, en s'étirant ou juste apres.

j'ai déjà entendu de vieux chiens avec pb cardiaques et c'est tres tres différent

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 18 Oct 2013 - 19:14

Ah d'accord merci pour l'info.

Cela lui arrive de s'étouffer spontanément ou respirer à l'envers, dans certaines situations mais rien à voir à priori.
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Ven 18 Oct 2013 - 20:18

Bizarrement, la Bostonnette n'a jamais encore toussé après un effort comme lors d'une grande promenade ou des baignades mais toujours au repos pour le moment.

Notamment quand elle dort sur le flanc.

Le sang stagne alors dans les poumons et elle tousse.

Souvent, j'essaie alors de la faire bouger pour évacuer le sang des poumons.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Sam 19 Oct 2013 - 0:39

Je crois que tousser après un effort peut aussi être un autre problème (collapsus tracheal), mais c'est peu clair : voir cette discussion

http://educationcanine.forumactif.com/t14601-toux-du-chenil-collapsus-tracheal-ou-reverse-sneezing

Enfin pour moi c'est bon signe un chien qui ne tousserait pas à l'effort.
Je crois toutefois avoir entendu Noméo tousser parfois après avoir fait plusieurs tours de course non stop.

Pour moi Noméo a un "reverse sneezing" : genre il respire bruyamment et bizarrement quand il y a une irritation de la trachée genre manger de l'herbe, mange des aliments secs, se lécher (je soupçonne des poils ?). Ce n'est toutefois pas très fréquent, et ne se produit pas tous les jours, sauf par exemple quand il mangeait de la viande séchée.

Etant donné qu'il a très peu de poil et de gras il est très facile (enfin c'est mon interpétation) d'appuyer ou de gêner sa trachée par une pression involontaire.



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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Sam 19 Oct 2013 - 21:35

C'est effectivemnt une toux assez rauque et pas forcément après un effort: au réveil, mais après un jeu ou perso le mien lorsque je rentre du travail et qu'il me fait la fête si il s'énerve ...
Merci PowerUser  RDV vendredi prochain chez sa cardio, on croise les papattes en espérant que l'échodoppler sera pas mauvais, dans tous les cas l'analyse sanguine est bonne, sa véto est confiante. Lui n'a que 9 ans et 9 mois, il ressemble à un jeune chien mais se fatigue plus vite ça tombe bien moi aussi  u 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 15:13

@ poweruser
Bonjour, j'ai moi aussi un boston terrier cardiaque depuis sa naissance. Aujourd'hui il a 2 ans et se porte bien, mais il a eu un début de vie difficile, opéré d'une malformation cardiaque à l'âge de 5 mois et sous traitement et surveillance à vie à cause de la seconde malformation (inopérable).

Comme ta "mamie" il prend un traitement, Kredex (carvédidol) d'un côté et Prolactone 40 de l'autre. On fait une écho de contrôle annuelle avec un cardiologue itinérant très réputé dans le sud de la France pour vérifier que la situation est stable et que le traitement est toujours adapté, cela nous coûte 160 euros mais il est tellement pro qu'on immobilise notre chien 10 minutes et c'est fait! Notre véto pourrait s'équiper pour faire cette échographie mais il m'a expliqué qu'apprendre à bien lire les résultats prend des années.Il préfère faire appel à un spécialiste qui ne fait que ça depuis 30 ans!

Au quotidien, c'est un petit chien qui est hyper dynamique et joueur, et je ne le freine pas car courir après son joujou et me le ramener est un vrai bonheur pour lui. L'été, il supporte mal la chaleur, dès que la température passe les 25 degrés il souffre et on doit être vigilants à ce qu'il puisse toujours boire et se rafraichir...
Sinon, il aime particulièrement dormir avec la tête plus haute que son torse : lorsque j'en ai parlé on m'a dit que les cardiaques aimaient dormir la tête relevée. On a donc acheté des paniers à bord plus haut et qui ne s'écrasent pas pour améliorer son confort.

Depuis ses 6 mois, je le nourrissais au BARF. Souvent les chiens cardiaques ont du mal à se développer et à prendre du poids, ils s'étiolent... mais grâce à ce régime il est devenu magnifique, le poil brillant, musclé de partout, il épate même mon véto !
Depuis août, par lassitude (vacances, chaleur) je suis repassée aux croquettes de très bonne qualité nutritionnelle (Platinum) mais il a commencé à maigrir et à fondre à vue d'oeil. J'ai doublé la ration indiquée mais il est quand même devenu très sec, on lui voyait les côtes !
Mon véto n'était pas inquiet mais moi oui, alors je suis repassée au BARF depuis 10 jours et là bonheur..j'en vois les fruits immédiats ! ses côtes ont disparu, son tour de cou regrossit et il est plus énergique, impressionnant!!
J'ai 2 autres chiennes de la même race qui ont été nourries comme lui mais n'en ont pas du tout souffert, leur poids n'a pas changé en passant du Barf aux croquettes et inversement.

Suite à cette expérience, je suis convaincue que la qualité de la nourriture est primordiale pour mon chien : Il lui faut encore plus qu'à d'autres des protéines en qualité et en quantité, ainsi que les graisses apportées par la viande. Là, il a à nouveau une belle musculature qui revient, sachant que le coeur lui aussi est un muscle, je suis rassurée..

Il y a 4 ans j'ai perdu une chienne boston d'insuffisance cardiaque, elle avait 12 ans et le problème a été détecté bien trop tard, le coeur était déjà très gros...mais elle a eu une très belle vie

Grosses caresses à ta louloute
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 15:43

PowerUser a écrit:
Bizarrement, la Bostonnette n'a jamais encore toussé après un effort comme lors d'une grande promenade ou des baignades mais toujours au repos pour le moment.

Notamment quand elle dort sur le flanc.

Le sang stagne alors dans les poumons et elle tousse.

Souvent, j'essaie alors de la faire bouger pour évacuer le sang des poumons.
Ben moi je tousse à l'effort et au repos... je suis gênée si je me couche côté droit...
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 15:56

Yanakinae, merci pour ton témoignage!

Si tu veux bien passer par la case présentation comme cela est demandé dans le règlement et à l'inscription, nous apprécierons surtout si tu postes en plus des photos de ton BT.

Tu auras aussi la possibilité de donner des conseils et expériences sur le BARF.

Pour ma part, je suis contente, belle petite promenade aujourd'hui en forêt, un temps doux et venteux, la Bostonnette a très bien suivi!

A suivre au prochain bilan en début d'année.

Cahty57, tu as un problème cardiaque?

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 16:06

Des valves pas étanches d'ou insuffisance cardiaque , hypertension... j'ai fait deux OAP massifs à 5 jours d'intervalle il y a 13 ans (oedème Aigu Pulmonaire) ... mais je suis revenue et j'ai pu voir mes enfants grandir !
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 16:14



Alors continue à bien prendre soin de toi!

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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 16:21

Wow Cathy c'était chaud pour toi o 
Prends bien soin de toi!

Mon papi (cane corso de 12 ans maintenant) tousse des fois quand il s'excite. Ce n'est pas à l'effort, mais s'il est content de nous voir quand on rentre de faire les courses, etc etc...
D'après les vétos, le coeur est parfait, mais il a des séquelles de collier étrangleur...
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 16:52

Trois petits comprimés tous les matins permettent à la machine de fonctionner ... je ne peux pas les arrêter plus de trois jours , j'ai testé !
L'OAP massif ,comme je l'ai vécu est vraiment une expérience horrible car on est  parfaitement conscient jusqu'à la dernière infime goulée d'air, clairement on se voit mourir . Si ça arrive à un de vos proches ou  chiens , prenez le dans vos bras , réconfortez le par des mots calmes tout en cherchant du secours .
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 17:00

J'ai vécu une petite asphyxie (par inhalation de gaz toxiques lors d'une incendie) et en effet, à part être rassuré et attendre du secours... on est mal. Je suis allée aux urgences, mais comme j'étais "trop calme", ce n'était "pas grave". J'étais à 94% d'oxygénation... p 
Tu es sous diurétiques Cathy?...
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Nikaïa
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   Lun 28 Oct 2013 - 17:02

Je n'ose imaginer ce que cela peut être comme expérience... :/
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MessageSujet: Re: Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque   

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Le souffle au coeur et l'insuffisance cardiaque
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