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 Hormones et phéromones

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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 22:19

Mode HS ON :
Juste pour information : le chien ne ressent QUE les phéromones de son espèce (le chat celles de chat, l'humain celle d'humain, ...). Et les hormones ne peuvent être "ressenti" puisqu'elles restent dans le sang et servent seulement à faire fonctionner la machine, contrairement aux phéromones qui elles, servent à faire passer des messages ^^ entre animaux de même espèce.
Mode HS OFF

Sinon je ne suis pas non plus convaincu par les dernières explications ...
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MessageSujet: homme femme femelle male   Dim 8 Jan 2012 - 22:38

en ce cas comment font les chiens pour sentir certains cancer ? et pour savoir qu'une personne est enceinte ? (quoique je ne sais pas si des test on était fait pour le prouver)

idée recue, ou en tout cas bien commune : les animaux ressentent la peur ! phéromone commune ?

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.


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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 22:43

Le chien est un SUPER observateur, donc notre moindre mouvement de peur, ou mimique de visage il l'a voit !

Pour le cancer, cela n'a rien à voir, il sent seulement l'odeur de la maladie en elle-même. Ce qui n'est pas une question de phéromones et encore moins d'hormones.
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 22:48

L'idée de phéromones communes est tout simplement impossible. Comme je l'ai dit chaque espèce ressent celle de son espèce.
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 22:56

d'accord.

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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:00

je pensais que les phéromones y étaient pour quelques choses, l'année dernière j'ai remarquais que quand j'étais stressé dans certaines situations, et que je caressais dasko tout en lui parlant, il avait tendance à me grogner dessus, alors serais-ce ma voix uniquement qui le mettait dans cet état ? parce que quand on change de voix (pas une voix forte mais mielleuse ) et bien il réagit assez rapidement.
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:06

Oui c'est sûrement à la voix et même surement à la façon d'être. Quand on est stressé on a un air "soucieux", on est pas "normal". Même les amis proches peuvent s’apercevoir quand sa va pas juste en voyant notre tête. Et lorsqu'on répond : Non non ça va, pourquoi tu dis ça ! Tout en croyant qu'on avait l'air aussi naturel que possible, ils répondent généralement :Bin je sais pas, t'es pas pareil que d'habitude c'est tout... Le changement est minime, ils ne savent même pas te dire ce qui leur fait dire que sa va pas, mais ils le savent.
Les chiens vivent H24 avec nous, et leur nature les fait êtres super observateurs donc.. Il ne faut pas s'étonner s'ils sont des éponges de nos émotions...
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:08

pourtant se sont les mêmes hormones ou phéromones donc pourquoi n'y réagiraient ils pas ?
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:11

Car non se ne sont pas les mêmes.

Je ne sors pas cette information de nul part, mais de mes cours vétérinaires avec 2 profs différents (et tous les deux vétos évidemment) qui nous on exactement apprit là même chose.

Si tous les animaux avaient les mêmes ont seraient bien dans la crotte, car le chien qui sent une lapine en chaleurs voudrait se la faire ! ptdr

Et imaginons les chiens qui vivent avec des femmes ! Le drame... On aurait des chiens qui hurle à la mort enfermé dans la pièce d'à côté car intenable juste parce que madame est en ovulation ! xD
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:18

Citation :
« Une phéromone est un produit chimique ou un ensemble de produits chimiques (signal) émis à l'extérieur du corps (canal de transmission) d'un individu (émetteur) qui, lorsqu'il est reçu par un animal de la même espèce (récepteur), déclenche une ou plusieurs réactions spécifiques. »

Tiré du site VETOPSY
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:21

C'est bizarre, j'ai ma véto qui m'a demandé si j'avais des filles, et m'a dit de faire attention à la puberté de celles-ci, avec Dasko, du coup je me questionne!!!!
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:24

(Comme l'a expliqué DERBY dans un autre poste)
Un chien doit être familiarisé à toutes sortes d'humains, pour lui un bébé fille, c'est pas la même "bête" qu'un bébé garçon, pas la même chose qu'un ado, pas la même chose qu'un papy qui marche avec une canne, pas pareil que....
A la puberté, les jeunes transpire beaucoup plus que pendant les autres périodes de la vie. L'odeur de la sueur plus forte (pour le chien) peut faire qu'il ne reconnait plus vraiment la personne. Le chien voit avec son nez avant de voir avec ses yeux.
Donc selon la familiarisation du chien on peut avoir des problèmes lorsqu'il y a "changement de forme".


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MessageSujet: Hormones et phéromones   Dim 8 Jan 2012 - 23:29

mitee a écrit:
en ce cas comment font les chiens pour sentir certains cancer ? et pour savoir qu'une personne est enceinte ? (quoique je ne sais pas si des test on était fait pour le prouver)

idée recue, ou en tout cas bien commune : les animaux ressentent la peur ! phéromone commune ?

cellules endomangées ne sont pas des phéromones
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 9:00

J'avoue que je suis un peu perplexe sur certaines affirmations...

Certains chiens mâles sont assez dérangés quand un des garçons arrive à maturité sexeulle dans une famille...
Cela peut provoquer des problèmes...

Certains le sont aussi quand ils sont en présence de femmes ayant leurs règles...
Je l'ai vécu il y a très longtemps...

Et j'ai aussi remarqué que mon chien mâle a modifié certains comportements lors de l'arrivée d'un chat mâle dans la maison, alors que rien n'a changé à l'arrivée de 4 chattes...

Alors je ne sais pas si on peut être vraiment aussi catégorique dans nos affirmations...

Nos chiens auraient-ils appris à décoder nos messages "physiologiques" à force de vivre avec nous?

Niveau phéromones, même constat pour moi...
Je ne suis pas certaine qu'ils ne savent pas les lire...
Notamment la peur...

Alors je reste prudente...
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 10:30

Educalins a écrit:
J'avoue que je suis un peu perplexe sur certaines affirmations...

Certains chiens mâles sont assez dérangés quand un des garçons arrive à maturité sexeulle dans une famille... (comme je l'ai dis, changement de "forme")
Cela peut provoquer des problèmes...

Certains le sont aussi quand ils sont en présence de femmes ayant leurs règles... (l'odeur du sang peut effectivement déranger certains chiens, ce qui n'a rien à voir avec les H ou P)
Je l'ai vécu il y a très longtemps...

Et j'ai aussi remarqué que mon chien mâle a modifié certains comportements lors de l'arrivée d'un chat mâle dans la maison, alors que rien n'a changé à l'arrivée de 4 chattes... (le chat mâle n'a pas la même odeur que les femelles, tout simplement, donc le chien peut ne pas trop comprendre pourquoi CE CHAT en particulier ne sent pas comme les autres et cela peut perturber)

Alors je ne sais pas si on peut être vraiment aussi catégorique dans nos affirmations... (Il suffit d'avoir fait des études là dessus pour pouvoir l'affirmer si...)

Nos chiens auraient-ils appris à décoder nos messages "physiologiques" à force de vivre avec nous? (C'est physiologiquement impossible, chaque espèce à son organe voméronasal qui est sensible aux P de SON espèce. Est-ce qu'un chien fait FLEHMEN aux fesses des femmes en oestrus !? NON ! Pourtant ils le font entre eux, et même rien qu'en se léchant les oreilles... Les phéromones sont ressenti par ce fameux organe voméronasal, et pour qu'elles arrivent dedans il faut que le chien face le flehmen.
J'ai l'impression que certains pensent que le chien sent les phéromones avec son nez, mais les phéromones n'ont pas d'odeur ! Et elles sont ressenti que par un organe spécifique qui se trouve au dessus de la mâchoires supérieur.


Niveau phéromones, même constat pour moi...
Je ne suis pas certaine qu'ils ne savent pas les lire...
Notamment la peur...

Alors je reste prudente...
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 11:58

Je viens de regarder la vidéo de LAÏLA DEL MONTE (communicatrice animalière : si on peut appeler cela comme ça !).

Elle donne une bonne explication à "pourquoi et comment les animaux nous ressentent ?"
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:05

peux tu mettre le lien Smile stp Smile
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:08

Oui, parce que c'est bien beau de nous mettre l'eau à la bouche mais bon, on voudrait voir aussi, hein! Mr. Green

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:48

Ahaha, la voici ^^

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T7kTiRu0rEQ#!
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:51

1 h 57 minutes ? c'est ça Smile Smile
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:52

Oui ! Et sa passe super vite tellement c'est intéressant !
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 12:53

ahahaha ok je me met ça de côté pour un soir sans feuilleton Smile LOL
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Lun 9 Jan 2012 - 13:07

J'ai aussi étudié avec des vétos et leur point de vue n'est pas exactement le même...
Avant de m'aventurer plus loin, je retournerais discuter avec eux.

Il semblerait que d'autres théories aient été avancées...
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Mar 10 Jan 2012 - 21:57

Je suis moi aussi septique quant au fait que les animaux ne puissent ressentir que les phéromones de leur espèce, du moins, comme pour beaucoup de chose, je pense que l'on en sait pas suffisamment sur les chiens pour affirmer qu'ils ne peuvent sentir aucune phéromone provenant d'autres espèces. En revanche, je suis totalement d'accord pour dire que les phéromones sont différentes des hormones.

Autre chose sur laquelle on en sait très peu, sûrement encore beaucoup moins que sur les chiens, les cellules cancéreuses, il est donc tout à fait possible qu'elles aient elle-même une odeur que les chiens peuvent sentir, ou qu'elle secrète une telle odeur, je dirai même que c'est l'hypothèse la plus probable que je vois.
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MessageSujet: Re: Hormones et phéromones   Mar 10 Jan 2012 - 22:06

oui mais une cellule et une phéromone ce n'est pas la même chose ...
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