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 Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?

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HOPPY81
 
 


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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 15:56

la mienne aussi petite incontinence
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 16:56

quelle est le % de risque d'incontinence ??

Douma a eu une ovarectomie a 5 ans et Zazoue une hysterec-ovarectomie a 7 ans (petite chienne adoptée 6 mois auparavant et qui avait des injections d'hormones pour couper ses chaleurs 2 fois par an, je me demande à quoi son maitre pensait  Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 3472156054 . Du coup le véto a préféré tout enlevé car l'utérus était pas beau du tout)
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:02

http://www.vetrepro.fr/article-veterinaire-49-7-incontinence-urinaire-apres-castration-femelle-et-male

Des points qui me semblent importants (rq : IS = incompétence sphinctérienne):
Citation :
Le mécanisme pathologique est encore mal compris, cependant le risque de développer une IS est multiplié par 8 chez une chienne ovariectomisée : il y a donc un rôle direct entre l'IS et l'ovariectomie.

Citation :
Modifications morphologiques : L'urètre est plus court chez la chienne stérilisée : la vessie prend alors une position d'avantage pelvienne. Les pressions abdominales deviennent alors moins importantes sur l'urètre et renforcées sur la vessie au moment du couchage. Ceci explique une incontinence qui apparaît principalement lors du couchage

Citation :
Fréquence d’apparition :
L'IS touche de 8 à 20% des chiennes.
3/4 des chiennes sont incontinentes dans les trois ans, mais le délai peut varier de trois mois à 10 ans

Citation :
Les races fortement prédisposées sont : Boxer (jusqu'à 65% des femelles stérilisées), doberman, schnauzer géant, rottweiller, setter irlandais et bobtail

Citation :
Le risque est évalué à 9% pour les chiennes de moins de 20 kg, proche de 30% pour les chiennes de plus de 20 kg.

Citation :
3. Facteurs de risque
- La caudectomie est souvent citée sans que le lien ne soit jamais été démontré. L'interdiction de la caudectomie permettra d'évaluer son implication dans l'avenir.
- L'ovariohystérectomie ne semble pas être un facteur de risque sur l'IS.
- L'âge de la stérilisation :
Le risque ne semble pas modifié que la chienne soit stérilisée avant ou après ses premières chaleurs.
La castration précoce (avant 4 mois) semble augmenter la gravité de l'incontinence et la difficulté à traiter.
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:06

c'est vrai que les races citées sont majoritairement " a queue anciennement coupée" !!!

il reste donc l'option enlever TOUTE la boite a bébé et pas sur les ovaires pour limiter ces risques ! interessant ca !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:07

Oui, mais je ne comprends pas trop où ça peut jouer, ni d'ailleurs le fait que c'est en contradiction avec la fin où ils disent que c'est indépendant du geste chirurgical effectué >< J'aurais aimé avoir la source ! :/
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:09

pas dans tes citations en tout cas Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 Mdr71

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:12

^^ Faut lire l'article entier vilaine ! ^^
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:13

mitee a écrit:
c'est vrai que les races citées sont majoritairement " a queue anciennement coupée"   !!!

il reste donc l'option enlever TOUTE la boite a bébé et pas sur les ovaires pour limiter ces risques ! interessant ca !

Jamais entendu que l'on retire l'uterus en laissant les ovaires.
Avec les ovaires la chienne continuerait à avoir des chaleurs même s'il ne peut plus y avoir d'écoulement sanguin et le risque pour les mamelles serait toujours là.
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:19

^^ Liliefox on parle de l'inverse XD Enlever que les ovaires et pas l'utérus Wink
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:21

De moins en moins envie après cette lecture... Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 3472156054 
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:24

Je dois avoir des difficultés de compréhension à la lecture du post que j'ai cité, faut m'expliquer, je ne parle pas des post précédents.
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:28

On enlève soit les ovaires , soit ovaires et utérus ...

Et une ligature des trompes ? Question de Zhom qui est médecin...
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:36

Je n'en ai jamais entendu parler mais si sa se pratique sa serai le mieux
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:38

Lilliefox a écrit:
mitee a écrit:
c'est vrai que les races citées sont majoritairement " a queue anciennement coupée"   !!!

il reste donc l'option enlever TOUTE la boite a bébé = utérus + ovaireet pas sur QUEles ovaires pour limiter ces risques ! interessant ca !

Jamais entendu que l'on retire l'uterus en laissant les ovaires.
Avec les ovaires la chienne continuerait à avoir des chaleurs même s'il ne peut plus y avoir d'écoulement sanguin et le risque pour les mamelles serait toujours là.

je t'ai recité, je pense que c'est ce que j'ai mis en gras que tu n'avais pas saisi ?

La ligature des trompes ça n'empêche rien d'hormonal donc ça n'agit pas sur les tumeurs mammaires, et chez les humains ce n'est pas si fiable que ça (pour m'être renseigné ^^), donc j'imagine que chez les chiens non plus :/
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:44

Si nos chiens et chiennes sont livrés avec des hormones stéroïdes c'est qu'elles ont leur utilité.
Les en priver a des effets secondaires bien connus : incontinence, obésité etc et si la stérilisation est précoce : effet néfaste sur la croissance osseuse et cartilagineuse.
Ensuite, il y a aussi des bénéfices évidents ; plus de chaleurs, protection mammaire ...
Alors à chacun de voir de quel côté penche la balance.
Perso, pour 3 de mes chiennes j'ai opté pour une stérilisation tardive, aux alentours de 7 ans.
A cet âge, les hormones sont beaucoup plus source de problèmes qu'autre chose, de plus elles avaient systématiquement des grossesses nerveuses ce qui faisait craindre pour les mamelles et l'uterus.
La dernière a eu l'uterus retiré en plus des ovaires car un peu trop gros d'après le véto.
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:49

Petit retour sur mes expériences de stérilisation.

Fabel, bergère allemande a été stérilisée à 4 ans (ovaires uniquement). Elle nous a quitté à 13 ans d'une tumeur mammaire, pas d'incontinence.
Birdy, stérilisée avant ses 1ères chaleurs, a aujourd'hui 12 ans et aucun problème d'incontinence (utérus + ovaires) ou de tumeurs (je touche du bois).
Elwin, non stérilisée, 10 ans, pas de soucis.
Lili, stérilisée vers ses 2 ans, a 7 ans aujourd'hui pas de soucis du à cette stérilisation (ovaires).
Maaïka, stérilisée a ses 4 ans environ, pas de problème de santé (ovaires). Nous avons juste remarqué qu'elle est un peu moins agressive avec les autres femelles.

Lili a tendance à l'embonpoint, elle est sous surveillance constante. Par contre, les autres sont (ou étaient) des sacs d'os, et elles mangent normalement.  

Perso, maintenant et avec mes expériences et celles d'amis, je ferais systématiquement stériliser mes chiennes après qu'elles aient eu au moins une période de chaleur.
Je trouve qu'elles prennent de l'assurance quand elles ont leur chaleur, ce qui aide sur les "petits" caractères et elles sont "mûres" plus rapidement.


Dernière édition par Elwin le Ven 18 Juil 2014 - 17:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:51

Huummm juste sur l'obésité, je ne suis pas d'accord,est quand même pas mal à avoir des chiens stérilisés ici sans ce soucis.
Incontinence c'est ce dont on parle ici, donc visiblement il n'y aurait pas de rapport prouvé entre ovario+hystérectomie et incontinence.
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:52

Protéger des tumeurs mammaires , OK ... mais si ça provoque de l'incontinence , les médocs qu'il faut faire prendre toute sa vie à la chienne sont toxiques pour d'autres organes...
Je ne vois pas en quoi enlever ovaires+ utérus serait moins à risque que juste les ovaires... pour moi ça fait encore plus de place pour que la vessie bascule...
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 17:53

Je ne sais pas non plus, mais le rapport n'est pas prouvé alors que dans le cas de l'ovario simple il l'est...
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 18:04

Il doit y avoir une différence au niveau hormonal alors...
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 19:49

Vazaha a écrit:
Citation :
3. Facteurs de risque............
-         L'ovariohystérectomie ne semble pas être un facteur de risque sur l'IS.

c'est curieux mon véto m'a dit l'inverse, que le risque était plus élevé quand on enlevait tout car justement la vessie est moins soutenue  p 
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 20:43

Ben ça semblerait logique oui, mais ?? J'aurais bien aimé avoir des sources :/
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptyVen 18 Juil 2014 - 21:07

La discussion est intéressante, et en effet les avantages et les inconvénients semblent s'équilibrer...
Pour ma part je suis pour toucher le moins possible à la nature, parce que l'inverse a souvent des conséquences dont on ne se doute pas forcément. Après il y a évidemment la question moral, au cas où un jour il y ait un incident.

Pour le cas des tumeurs mammaires, je suis septique... Je pense que l'alimentation y est en grande partie en cause, car sur le forum de l'association SNAC (qui s'occupe de la qualité de l'alimentation industrielle) bon nombre de particulier et surtout des éleveurs ont vu leurs taux de cancer/tumeurs, avortements, malformations des petits... chuter lorsqu'ils ont abandonné les croquettes les plus pourris qu'ils pensaient les meilleurs (PP, RC, Ped*** et compagnie !).

Moi de préférence j'aimerais attendre le plus longtemps possible avant de le faire, tant que ça reste gérable. Jusqu'à maintenant la question était plutôt pratique, je pensais stériliser si un jour on habite en maison sans clôture et que vraiment ça devient impossible à gérer.

Simplement la remarque de ma connaissance ma interpellé en me disant qu'il ne fallait pas trop attendre pour la stériliser, que plus j'attendais plus c'était risqué pour elle...
Je veux bien qu'une anesthésie soit dangereuse pour un chien qui a passé les 10 ans, mais à part ça ?
Si l'enjeu n'est rien d'autre que de réduire des risques que j'estime minime avec l'alimentation que j'apporte et la réduction des produits chimiques que je lui impose (aucun en fait, si ce n'est ceux de l'environnement que je ne peux pas contrôler), alors pour moi l'argument ne me touche pas.

Pour ce qui est du comportement, je veux bien croire que la stérilisation avant les premières chaleurs ait une incidence sur la maturité futur du chien, car je l'ai clairement vu sur Ialys, quand elle a eu ses première chaleur elle est devenu un tout autre chien après ! J'ai vraiment vu en 15 jours mon chiot devenir un chien adulte, moins turbulent, plus attentif et plus posé.
Donc je ne peux pas me prononcer encore pour les prochaines chaleurs, mais pour que ma chienne ait changé du tout au tout pendant ses premières, c'est qu'il doit y avoir quelque chose d'important qui se passe à ce moment là !
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptySam 19 Juil 2014 - 13:10

Moi, ce que j'aime bien dans toutes ces études, c'est qu'on oublie les chiens qui sont juste des chiens!

Vous savez le truc moche qui est incapable de faire quoique ce soit dans sa vie de clébard et qui ressemble à rien et qu'on appelle un bâtard parce qu'il n'a rien de noble et d'intéressant!

C'est à dire qu'il est OK d'identifier les races à risques mais on fait quoi quand on a un croisé?

Ca commence sincèrement à me gonfler tout ça! Sincèrement!

Mode "Coup de gueule" OFF!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptySam 19 Juil 2014 - 13:21

Ben si tu as une croisée dobermann/boxer...
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptySam 19 Juil 2014 - 13:23

Evidemment, cela mérite réflexion. Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 2282034001 
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 EmptySam 19 Juil 2014 - 13:25

Ianga a été stérilisée avant ses 1eres chaleurs, et c'est vrai je n'ai pas vu ce côté mature apparaître encore. Mais bon c'était obligatoire, vu qu'elle vient de la spa et qu'ils le font pour éviter des futurs euthanasies.
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MessageSujet: Re: Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?   Stérilisation d'une chienne: pour ou contre? - Page 5 Empty

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Stérilisation d'une chienne: pour ou contre?
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