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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Aboiements, absences, solitude/séparation

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MessageSujet: Aboiements, absences, solitude/séparation   Ven 15 Fév 2008 - 13:15

Bonjour à tous
J'ai un boxer de 6 mois et je crois que je n'arrivais pas à m'en sortir!!!
Il est super marrant affectueux avec moi, mais dès que je le laisse seul c'est une catastrophe : il aboie, pleure.
Heureusement il ne détruit pas tout mais mes voisins n'en peuvent plus surtout qu'ils ont une petite fille de 3 mois qui n'arrive pas à dormir quand cosmo aboie.
Je suis allé voir une comportemenaliste qui m'a dit qu'il fallait encore un peu de temps avant que tout rentre dans l'ordre.
Je suis ses conseils : ignorer le chien en partant et en venant, lui laisser des jouets, le laisser dans d'autres pièces dans la maison quand je suis là...
Par contre elle veut qu'on travaille avec un site internet : dogAlert en parallèle.
Connaissez-vous??
Il faut enregistrer sa voix et la passer au chien en notre absence.
Il y a des bruits préenregistrés aussi pour l'occuper.
Je ne suis vraiment pas forte en informatique, mais c'est vrai que je veux tout faire pour que cela cesse.
Pouvez vous me donner des conseils et me dire ce que vous pensez de ce site??
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MessageSujet: angoisse anxiété anxieux   Ven 15 Fév 2008 - 13:38

toc toc toc, ya quelqu'un????????????????
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Ven 15 Fév 2008 - 14:20

je vous donne le lien direct pour que ce soit plus facile, je suis entrain de le tester :
http://electrovet.free.fr
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Ven 15 Fév 2008 - 21:08

kikoo, un autre conseil c'est que tu pourrais faire c'est des faux départ,

tu reste derriere la porte quelque minute et tu ralonge a fur et a mesure, et tu rentre comme si de rien n'etais,
il faut dérouter ton chien, si tu prend t'es clef quand tu part au travail fait pareil prendre tes clefs ton blouson et part 1 min 3 min, soit variable bon tu vas passer pour une folle si jamais t'es voisin te vois, mais sa marche, mon loulou a un probleme d'anxieté comme toi et malgrés que se soit un peu passer je fais toujours sa, alors a la fin ça le soul il va meme plus a la porte pleurniché il reste dormir, ainsi que quand je rentre il ne se leve plus et ne stress plus bon courage!!!

sache que l'anxieté part difficilement tout seul, mais s'emplifie au contraire....
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Ven 15 Fév 2008 - 21:10

Et continu bien a vraiment l'ignorer quand tu pars, ( pa sune parole ni un regard)!!! ça mettra du temps mais il s'apaisera de lui meme, le miens ça a mis pres de 3 mois ( +ou -) et encore il a toujours des petits coups de stress !!
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Sam 16 Fév 2008 - 11:10

Tu peux lui laisser la télé aussi, des trucs à macher et euh un bobox qui fait pas de betises , tu peux finalement te dire que tu as de la chance !!
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Sam 16 Fév 2008 - 22:17

tu as aussi le DAP (hormones apaisantes, qui devrait aider ton chien a se detendre )

et oui ca va prendre du temps , mais ca devrais marcher. si tu fais bien l'ignorance, au depart et a l'arrivée. voire meme les faux departs comme le dit Zapaou, il se calmera vite.

as t il acces a tout votre appart ? est il bien fatigué avant vos departs ?
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Dim 17 Fév 2008 - 15:29

novice a écrit:
je vous donne le lien direct pour que ce soit plus facile, je suis entrain de le tester :
[url=http://electrovet.free.fr
http://electrovet.free.fr[/quote[/url]]



mama mia, ils est super ce site.
Il a fait des miracles sur ma petite chienne qui est assez agaçaonte et qui chante un opéra à chacun de mes départs.
Il faut le détour!!!
merci pour l'info
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 19 Fév 2008 - 12:11

[quote="papicoste"]
novice a écrit:
je vous donne le lien direct pour que ce soit plus facile, je suis entrain de le tester :
http://electrovet.free.fr[/quote]



mama mia, ils est super ce site.
Il a fait des miracles sur ma petite chienne qui est assez agaçaonte et qui chante un opéra à chacun de mes départs.
Il faut le détour!!!
merci pour l'info


content que ça marche sur ton chien, c'est vrai que pour moi aussi ça a bien fonctionné!!!
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MessageSujet: aboiements   Mar 14 Sep 2010 - 7:54

bonjour,

voilà j'abite en face de chez ma soeur. Ses chiennes étaient toujours calme quand il n'y avait personne chez elle mais depuis cet été dès qu'elles se retrouvent seules, elles aboient à tue-tête (voire à hurler parfois).
nous avons bien appliqué le "non" quenous avons appris à pratiquer en centre canin, mais je passe es journées à faire des aller-retour entre chez moi et chez elle pour faire taire ses chiennes.

Que pouvons-nous faire ?

On a entendu parler d'un "objet" (????? collier ou autre ???????) que l'on pourrait placer dans la maison et qui au moindre aboiement émettrait des ultra-sons, ce qui ferait taire les chens. ??????

dites-nous svp qce que nous pouvons faire pour arrêter ceci afin de ne pas créer en plus des troubles de voisinage.
Merci de votre aide précieuse, bonne journée
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 9:19

Perso je suis contre tout ce qui est objet de ce style car si le chien aboit, il a une raison, et lui faire subir des ultra sons ou autres trucs dans le style c'est contourner le problème....

Je commencerai par habituer les chiens sur des périodes courtes avec un ordre du style je reviens... qu'il associe ça à la disparition et retour du maitre.

ensuite, j'achèterai aussi de jolis kong remplis de bonne nourriture pour les occuper pendant les absences.....

Et si jamais ça persiste, voir avec un comportementaliste ce qui pourrait déranger les toutous...

Voilà, je laisse la place aux + confirmés Wink
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 10:04

lisevalie a écrit:
depuis cet été dès qu'elles se retrouvent seules, elles aboient à tue-tête (voire à hurler parfois).

Que s'est-il passé cet été pour qu'un tel changement se soit opéré?

lisevalie a écrit:
nous avons bien appliqué le "non" quenous avons appris à pratiquer en centre canin, mais je passe es journées à faire des aller-retour entre chez moi et chez elle pour faire taire ses chiennes.

La preuve que ça marche, le "Non!". Laughing

Bon, je ne suis pas du matin, alors je suis très sarcastique (ça ne te vise pas Lisevalie, cela va sans dire, je réagis de façon générale). Je me marre à l'idée qu'on fasse encore croire aux gens que le sacro-saint "NON" résout tout! Nos chiens sont éduqués à grands coups de non, non, non, non à tel point que certains chiens croient qu'il s'agit de leur prénom! Le "non!", j'ai eu le malheur de l'apprendre aussi en club. Et bien, j'aime autant dire que c'est très difficile de s'en débarrasser! En plus, on s'attend à ce que le chien comprenne la cause à effet entre le "NON" et ce qu'il vient de faire. Ce que le chien peut effectivement constater, c'est que quand son maître dit "non", son attitude et son intonation traduisent quelque chose qui n'est pas une bonne nouvelle. Le "NON!" peut être assez inhibant pour que le chien s'arrête et le maître se dit alors: "Ouah, trop fort! Quand je dis "non!" mon chien m'OBEIT!". Or, il n'en est rien! D'autant plus que pour que le chien associe le "non!" au fait d'arrêter ce qu'il était en train de faire, il faudrait encore que le chien ait été récompensé pour cela. Mais ce n'est jamais le cas. Les gens disent "NON!", le chien s'arrête de faire ce qu'il est en train de faire souvent aussi pour apaiser l'attitude de son maître et non parce qu'il a compris qu'il faisait quelque chose d'inapproprié puis, le maître continue ses activités sans féliciter son chien mais en se disant qu'il est vraiment le maître de la situation et qu'il maîtrise bien son chien (j'insiste bien sur le mot "maître" et "maîtriser", c'est intentionnel, c'est juste pour vous faire réfléchir sur ce mot...). Bref, le chien n'est pas félicité et il devrait comprendre que son comportement est le bon??????

En plus, j'avoue que moi, quand je dis "NON!", un vrai, pas un "non!" scandé toute le journée pour tout et pour rien, et bien, il m'est difficile de prononcer dans la seconde qui suit un: "C'est bien, mon loulou!" avec un large sourire sur mon visage alors que prononcer un "non!", mot négatif par excellence, modèle mon expression corporelle et mon intonation de façon tout aussi négative!

lisevalie a écrit:
Que pouvons-nous faire ?

1) Identifier la cause du changement de comportement et essayer de la supprimer.

2) Leur apprendre à se taire sur ordre et renforcer très fortement le comportement quand elles s'exécutent (entraînement individuel pour chacune des chiennes).

3) Utiliser des Kongs, des Kongs, des Kongs et encore des Kongs (merci de l'avoir déjà mentionné Slater) parce que mâchouiller est un comportement exclusif qui ne permet pas de faire autre chose! Si elles aboient beaucoup, il faudra utiliser une bonne partie de leur ration journalière de croquettes (avec des plus pour rendre la chose très intéressante) pour ne pas dire la totalité de la ration.

En résumé, tout mettre en œuvre pour leur apprendre à avoir les comportements appropriés que vous attendez d'elles et ne pas les laisser deviner ce que vous souhaitez qu'elles fassent! C'est irréaliste!

Ne tardez pas à agir. Certains chiens aboyeurs développent ce qu'on pourrait appeler un aboiement récréationnel et aboient donc pour le plaisir d'aboyer parce que cela les distrait! Autant les occuper à autre chose (les Kongs en l'occurrence). Ce qui m'interpelle, Lisevalie, c'est le mot "hurler" que tu as employé. Y aurait-il du désarroi dans ces hurlements qui traduiraient du mal-être?

Pourquoi ne pas vous faire aider par un pro? Oui, je sais, ça coûte de l'argent mais c'est un moindre mal comparé au fait d'avoir tout le voisinage sur le dos, non?

J'habite moi-même en appart'. Chez moi, c'est la politique du "Zéro aboiement" (bon, j'en tolère un ou deux quand mes chiens jouent ensemble ou que je joue avec eux mais pas passée une certaine heure), non seulement par égard pour mes voisins mais aussi parce que je n'aime pas ça!

Mais c'est sûr, tout cela demande de l'investissement personnel (achat et préparation de plusieurs Kongs de façon journalière, entraînement à se taire sur plusieurs séances car rien on a rien sans rien) alors qu'utiliser des colliers "anti-aboiement" électriques, c'est magiiiiique!!!!!! Les ultrasons, BOF! Autant un collier à la citronnelle, c'est désagréable autant les ultrasons, j'aurais peur que cela fonctionne parce que ça fait mal aux oreilles (principe de l'effet larsen pour nous).

Moi, je ne suis pas la Fée Clochette, je ne peux rien proposer de magiiiiiiique. Tout ce que je peux donner comme conseil nécessite toujours un minimum d'efforts, de compréhension et de compréhensivité vis-à-vis du chien.

Bon, ben, c'est tout ce qui me vient à l'esprit...

Mr. Green

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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 10:48

C'est tout....??? lool c'est déjà pas mal !!!

Les seuls moments ou Kyzer aboie, c'est pour me prévenir de quelquechose, et pour ce, plusieurs aboiements...... du coup en fonction, je le remercie et il s'arrête...

Le plus marrant, c'est quand je lui demande où est le lapin (oui vu qu'il est en liberté dans la maison avec la cage ouverte pour qu'il puisse manger boire et faire ses besoins...), je lui dis, il est où Ioga?? et là il cherche un peu partout, puis il passe sa tête sous un meuble avec un aboiement super aigu qui te casse les oreilles... l'autre jour, il me l'a carrément chopper par la peau avec ses dents de devant, sans lui faire mal, juste pour le sortir du meuble en fait... heureusement il maitrise assez bien sa machoire...

Bon ça c'était pour la petite parenthèse.... lol

Et oui, MAITRiser son chien c'est un truc qui plait à beaucoup de monde, surtout ceux qui ont des complexes d'infériorités en général... Wink


C'est vrai que le kong les occupe bien, un poulet cru aussi l'occupe mais moins longtemps...


En tout cas bon courage, et c'est vrai qu'un pro aiderait à comprendre ce changement et à le corriger en douceur....

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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 10:51

J'ai ouïe d'un distributeur de jouet pour toutou, que l'on place en hauteur sur un meuble et qui distribuer les joujoux pendant l'absence du maitre.

Mais je ne me rappel plus du tout ou est-ce que j'ai entendu ça ....

Je vais rechercher.
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 10:57

avec un lanceur de ballon le mien serait le plus heureux des chiens en mon absence.... lool
mais bon, un automatique courirait pas aussi après le ballon pour faire la course (perdu d'avance) avec le chien.... Wink


Je connais pas le distrib de jouet, c'est dans le même principe du KONG en fait mais pour les chiens plus joueurs que gourmands c'est ça?
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 11:07

Oui j'en avais vu un aussi mais je ne me souviens plus bien où c'était.

Il y avait 4 "mini" kong à placer dedans et ils tombaient l'un après l'autre à heures régulières (toutes les 2 ou 3 h me semble-t-il de mémoire)
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 11:27

Oui c'est ça !

heure réglable.

Bref cela peux (réduire) considérablement les aboiement ou destruction.

Mais ne corrige pas le problème.
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 11:55

En tout cas l'avantage c'est que ça l'occupe bien toute la journée du coup...
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 11:56

slater a écrit:
C'est tout....???


Pffff, Môssieur est exigeant What the fuck ?!?

slater a écrit:
Et oui, MAITRiser son chien c'est un truc qui plait à beaucoup de monde, surtout ceux qui ont des complexes d'infériorités en général... Wink


Tout à fait! Là encore, le vocabulaire que nous employons pour nous définir par rapport à nos chiens n'est pas sans conséquences. Nous sommes les MAÎTRES!!!!!! Ceci peut nous laisser croire que nous avons tous pouvoirs sur nos chiens. Nombre de propriétaires de chiens en sont d'ailleurs convaincus et c'est ainsi que l'utilisation de méthodes coercitives ou de comportements violents, maltraitants ou irresponsables se perpétuent...

Définition: http://www.cnrtl.fr/definition/ma%C3%AEtre

slater a écrit:
C'est vrai que le kong les occupe bien, un poulet cru aussi l'occupe mais moins longtemps...


Laughing le Kong est surtout moins dangereux? Quoi que les Barfeurs du forum pourraient nous dire ce qu'ils en pensent...

Maitrewawa a écrit:
Mais ne corrige pas le problème.


Et bien, je dirais que ça le corrige en partie. L'utilisation des Kongs est intéressante parce que le chien auto-renforce ses comportements appropriés par lui-même. Il mâchouille le Kong, donc reste tranquille, et est récompensé par ce qu'il extrait du Kong. A par l'effort que cela suppose à la base (acheter plusieurs Kong, les farcir, les mettre au congélo et les donner au chien tout en prévoyant une phase d'apprentissage au départ), je trouve que c'est assez facile et efficace d'utilisation.

http://educationcanine.forumactif.com/education-canine-et-comportement-canin-f1/le-kong-t8318.htm?highlight=kong

Quant au distributeur, le voici:



Mr. Green

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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 11:58

Voilà c'est exactement ceci !

Mais pour un chien qui a vraiment une grosse anxiété de séparation cela j'en doute ne corrigeras pas le problème, mais améliorera un peu le comportement.

Après tout dépends des cas Very Happy
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 12:00

euh, ben un poulet cru, ca va, si tu donnes que ca et que ton chien est de taille moyenne a tres grande ! mdr !
mais ca dure pas longtemps je conseille plutot les kong pour la duree !

Marjorie, et sa meute de barfers !
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 12:09

Maitrewawa: oui, d'où mon "en partie"!

Comme je le disais, rien n'est magiiiiiiiique Smile

Mais les Kongs sont un véritable outil éducationnel qu'il s'agisse de l'éducation de chiots et de chiens "normaux" dont le besoin de s'occuper physiquement et mentalement et de mâchouiller est très présent et essentiel à leur équilibre ou qu'il s'agisse de rééducation comportementale.

MRusso: merci pour ton complément d'information.

Mr. Green

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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 12:42

Oui il est vrai que les Kong c'est pas mal Wink

Les miens aiment beaucoup les frisbee Kong ( c'est comme ça que ça c'écrit ? )
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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 14:05

slater a écrit:
avec un lanceur de ballon le mien serait le plus heureux des chiens en mon absence.... lool
mais bon, un automatique courirait pas aussi après le ballon pour faire la course (perdu d'avance) avec le chien.... Wink

Bien sûr Slater "courirait", les vacances ne t'ont pas réussi !!

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MessageSujet: Re: Aboiements, absences, solitude/séparation   Mar 14 Sep 2010 - 14:41

Le seul problème du kong pendant l'absence, c'est que quand il y a plusieurs chiens, ça pourrait déclencher un conflit...même avec autant de kongs que de chiens...j'suis pas tranquille, alors je préfère perso éviter.
Ou alors faut séparer quand c'est possible...

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