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 Nos difficultés avec Lucky

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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2011 - 14:51

narcose a écrit:
moi perso ça ne m'étonnerait pas qu'un souci de santé se cache derrière tout ça... à voir si des maltraitances subies avec son ancien propriétaire n'ont pas eu de conséquences niveau cerveau et nerveux ?

+ 1

moi je pense que voir un véto serais pas mal.
Certains chiens aussi ont besoin de calment

Faut voir essayer, ça peut pas être pire
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Derby
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyLun 26 Déc 2011 - 15:57

Ensuite il y a Kim aussi sur Paris comme éduc

après que tu ais vu le véto
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 12:39

tu nous tiens au courant ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 13:34

Oui, déjà il voit le véto demain mais honnêtement je suis sure que il est en très bonne santé, il prend peut être mal l'arrivée de Gaïka après tout...

Hier je bossais pas j'ai pu le laisser seul autant que je voulais sans problème, aujourd'hui je bosse, laissé deux heures avec une sortie juste avant pour faire ses besoins et il à fait à l'intérieur (pas de destruction tout avait été enlevé de la chambre) c'est pas Gaïka car il à levé la patte.

J'ai pas envie de le donner, juste de penser faire ça me fait mal au coeur mais je veux pas continuer à ce qu'il me rende malade ainsi...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 13:48

PowerUser a écrit:
narcose a écrit:
Attention également à ce que tu as choisi comme éducateur : s'il te parle de dominance, de hiérarchie et d'autorité, fuis !

Idem s'il te propose des outils coercitifs en t'expliquant que ça ne fait pas mal et que c'est pas grave parce que ce n'est que transitoire, qu'il faut parfois ce qu'il faut pour arriver à un résultat, qu'il faut trouver la méthode qui va au chien et que pour le tien, la coercition, c'est ce qu'il faut pour qu'il comprenne, etc... Sois vigilante, il y aeu des personnes inscrites au MFEC qui se sont faites passées pour ce qu'elles n'étaient pas!

Bon courage et penses au véto comme l'a dit Narcose. Je serais d'avis d'aller voir le véto avant de rencontrer l'éducateur pro ou le comportementaliste Nos difficultés avec Lucky - Page 2 2176152401

J'avais oublié de répondre.

Pas de soucis, pour les outils coercicifs, je suis totalement contre (cela dit j'imagine que pour du pipi partout et des destructions on ne peut que travailler sur le fond du problème.) Je n'hésiterais donc pas à dire non.

Je suis complètement démoralisée et je crois que à cause du stress je suis malade... Heureusement ce soir mon copain va s'occuper de lui car j'ai même peur d'aller travailler...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 13:56

Prends rendez-vous avec un bon professionnel, le plus tôt possible. C'est la meilleure chose à faire. Le bilan de santé sera effectué demain donc tout sera ok pour faire bouger les choses.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 19:35

Moi çà me fait toujours pensé à un souci génétique...
Pour moi c'est véto...
C'est un véto comportementaliste que tu vas voir?
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 20:03

Mais dans ce cas pourquoi il ne le fait que quand je travaille ? Si il était malade au point de ne pas pouvoir se retenir deux heures il ne tiendrait pas la nuit complète ou bien pourquoi ce week end, seul et attaché chez mes parents il n'a pas hurlé alors qu'il n'y avait personne alors qu'il hurle quand je vais aux toilettes ?

Je suis dans l'incompréhension totale...

Non c'est ma vétérinaire habituelle, j'ai également essayé de contacter une educ mais elle m'a raccroché une première fois au nez et mon copain lui tombe sur le répondeur, je réessaye encore demain et j'appellerais un autre si ça continue comme ça.


J'arrête pas de cogiter et je suis arrivée à quelques conclusions, si quelqu'un à un avis...

Quand je suis là très souvent au moindre truc il se précipite derrière moi pour se cacher (il stationne sur mes pieds, me saute sur le ventre si je suis couchée) comme faisait la petite au début quand elle avait peur (mais je l'ai ignorée systématiquement et elle à arrêté), je me demande donc si son ancienne maitresse ne l'a pas réconforté chaque fois qu'il avait peur petit et qu'il aurait trop peur ou se sentirait mal quand je ne suis plus là d'où les destructions, les pleurs et les besoins parterre.

Pour le fait que ça arrive subittement, avant que j'adopte Gaika il était terrorisé par la chambre, il vivait dans le couloir de mes parents, attaché la moitié du temps (oui je sais c'est pas bien et ça ne me plaisait pas mais mon père est en fauteuil donc il fallait penser à sa sécurité) car il était impossible de le faire monter, depuis il vit avec nous, en liberté dans la chambre. Est-ce que la peur aurait pu revenir ? (Ca me parait bizarre mais bon...) autre hypothèse, Gaïka à un sacré caractère et il se laisse mordiller et écraser par elle, une forme de stress aurait fini par s'installer ? Je l'observe beaucoup quand je suis là et parfois il à le regard fuyant, les muscles tendus et il se jette parfois parterre pour un geste brusque même si je ne le gronde pas ni ne le frappe pour ses dégâts.

Bon je suis peut être à côté de la plaque, c'est mes premiers chiens j'ai encore tout à apprendre d'eux...

Ma mère s'est proposé de le prendre en mon absence afin qu'il soit mieux, que je ne me rende plus malade à l'idée de sortir même 5 minutes de son champ de vision... Je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 20:27

Je pense aussi que s'il avait un problème d'ordre médical, les problèmes de destruction et malpropreté seraient constants et pas seulement lors de tes absences. De toute façon il faut faire ce bilan véto avant de voir un pro.
Que connais-tu du passé de ton chien? Sa relation avec son ancienne maîtresse, pourquoi elle l'a replacé, où il est né, combien de temps il est resté avec sa mère et sa fratrie, etc...
Pour la pro qui t'a raccroché au nez, ce n'est pas très encourageant. Sinon il y a aussi Laurent Meltzer qui habite à côté du Parc des Sceaux. Je ne sais pas si ça fait loin de chez toi. Tu peux toujours jeter un oeil sur son site http://www.espritdechien.fr et l'appeler, il n'est pas avare ni de paroles ni de temps.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 20:40

Il voit le véto demain sans faute.

Pour son passé je ne connais pas grand chose, les raisons qui m'ont été donné quant à son replacement était un appartement trop petit (studio) et un manque de temps pour qu'il puisse se dépenser. Il à été élevé par sa maitresse uniquement, elle possédait une petite chienne (bichon) qu'elle à gardé donc il est habitué à avoir un autre chien avec lui.

Je crois qu'il est né chez des particuliers, j'ai le nom du naisseur, j'essaierais de trouver un numéro si besoin.

Je regarderais pour Laurent Meltzer si il n'est pas trop loin. Je suis à l'extrémité du 91 (à quelques kms à peine du 45) donc des fois même avec des educs à Paris ça leur fait très loin pour le déplacement. (pour l'educ qui à raccroché je pense que c'était involontaire, je verrais bien demain sinon je pesse à autre chose)
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMar 27 Déc 2011 - 20:58

Je crains que ça te fasse un peu loin pour Laurent.
Si c'était involontaire pour le raccrochage, tant mieux. Tu verras bien demain...
Ton chien a vécu avec une chienne, ça c'est un gros + pour lui.
Vivement que ça se décante, c'est très pénible comme situation!
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMer 28 Déc 2011 - 10:03

C'est dommage que tu ne mette pas une vidéo pour qu'on ait une idée plus précise de ces comportements...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMer 28 Déc 2011 - 10:38

J'en ai une seule vidéo, mais ça prends du temps à la mettre et je me connecte surtout sur le pc du travail donc faut que j'attende de pouvoir rester connectée assez longtemps sur le mien.

Après on vois juste qu'il flippe tout seul dans son coin sur la vidéo ça montre pas grand chose
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMer 28 Déc 2011 - 15:20

Je sais pas trop quoi te dire Sad
Dsl...

Tu as pris Gaïka pour regler les problèmes de Lucky ?
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMer 28 Déc 2011 - 18:24

Non, Gaïka à été adoptée pour être ma chienne, les soucis on commencés deux semaines après son arrivée.

Lucky va bien, la véto penche pour de la jalousie (ou tout autre sentiment canin) envers la petite...

Mon copain réessaye d'appeler l'éduc, moi suis au travail... Et suis complètement découragée...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyMer 28 Déc 2011 - 23:55

La jalousie est un sentiment humain, pas canin.
Lucky va bien, c'est une bonne nouvelle. Allez, courage pour la suite. Avec l'aide d'un bon comportementaliste, ça va aller mieux.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 6:36

meland2 a écrit:
La jalousie est un sentiment humain, pas canin.
Lucky va bien, c'est une bonne nouvelle. Allez, courage pour la suite. Avec l'aide d'un bon comportementaliste, ça va aller mieux.

+100% d'accord avec Meland : la jalousie est un sentiment qui n'existe pas chez le chien.

Quand tu dis que ce comportement est arrivé en même temps que ta chienne, comment se comportait-il avant ?
Peut être que justement le fait que la chienne soit trop "autoritaire" le stresse et lui met une pression qu'il ne peut pas supporter en ton absence ?
Avez vous pensé à les séparer en votre absence pour voir si ça changeait quelque chose ?

Peut être serait-il (si c'est la chienne qui le stresse) bon de mettre aussi un holà au comportement vindicatif de la chiot(te) pour ne pas que ça empire.

Il serait, en effet, très intéressant d'avoir une vidéo de ton chien seul et une des deux chiens ensemble, pour essayer d'avoir un point de vue différent et de te donner des pistes de réflexion.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 7:09

manifestement puisque ce comportement est là depuis l'arrivée de la chienne cela signifie bien que cela vient de vous son problème, c'est pas lui qui ne va pas bien.

comme narcose, essayez de regarder ce qui se passe avec un regard nouveau, la petite met elle trop de pression permanente à ton chien ? quelle place a t il ? c'est lui l'ancien hors la petite semble avoir beaucoup ton attention surtout que c'est ta chienne, peut être qu'inconsciemment tu fais beaucoup de différence, différence à voir avec un regard de chien bien sûr pas le notre.
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 9:48

Exactement, c'est vraiment nous qui interférons sur le comportement de nos chiens
Depuis 1 mois j'ai une de mes chiennes avec moi à la maison seule car en chaleurs , et les 2 autres plus souvent dehors
Selon les moments de l'année, j'ai les 3 avec moi, ou 1 ou 2 ....c'est modulable pour différentes raisons
bref ....j'en ai une plus avec moi en ce moment, donc plus de " calins" persos , plus d'attention ....j'ai fais plus de clicker avec elle ...etc ...bref on a fait plus de trucs ensemble toutes les 2.

J'ai vite remarqué que son compt avec les 2 autres a très vite changé : elle est devenue plus collante quand les 2 autres sont là, toujours assise ou couché très près de moi, je l'ai tout le temps dans les pattes .... complètement différente .... ça ne me plait pas su tout, habituellement elle est plutôt plus démonstratrice de ce qu'elle souhaite gérer vis à vis des 2 autres
comme par exemple c'est elle qui choisit quel panier elle prend
Là elle parait toute nian nian ....personnalité réduite ....
Bref je n'aime pas la voir comme ça

Depuis 2 jours j'ai remis de la distance .... hier elle a passé la journée ensoleillé dehors avec mon mâle et j'ai gardé mon autre femelle dans la maison
Hier soir déjà elle était moins collante, à repris de l'indépendance devient moins nian nian, comme elle était avant ...... ouf je vais retrouver ma chienne avec son petit tempérament ...

Comme quoi on peut vite influer sur le comportement de nos chiens ...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 12:36

Avant il chouinait un peu quand je rentrais du travail le temps que je le sorte ou il chouinait pour avoir sa balade, il était tétanisé à l'idée de rentrer dans la chambre (il restait donc en bas) et sinon il n'était pas très différent de maintenant sauf qu'il était très propre tant qu'il avait ses sorties (on ne l'a jamais grondé les quelques fois ou il n'a pu tenir), il détruisait un peu par l'ennui (il à mangé son coussin) il ne hurlait pas mais aboyait de temps en temps.

Ils sont séparés depuis quelques jours lors de mes absences, surtout pour ne pas que je passe trois heures à nettoyer chaque soir, ça va mieux, en même temps il est dans le couloir de mes parents attaché donc niveau bêtises il n'a pas grand choix.

Pour Gaika nous essayons de la tempérer au maximum quand elle ne le laisse pas dormir mais je veux aussi que Lucky ne se repose pas que sur moi, il est très craintif (ou soumis ou je sais pas) je voudrais qu'il affronte un peu les choses par lui même (sans lui mettre la pression)

Pour les vidéos je compte en faire, c'est juste que j'ai peu de temps, je me connecte surtout du travail et quand je suis à la maison le matin je ne reste pas assez longtemps pour charger des vidéos et le soir je suis tellement KO que je n'y pense pas. Dimanche j'ai enfin un jour de repos, je serais plus à même de faire quelque chose.

Pour le fait de faire des différences, oui c'est évident, Gaika est ma chienne, je l'ai attendue, Lucky je ne le voulais pas, je savais que ça se passerais mal et ça n'a pas loupé, j'ai beau faire des efforts, il à beau être mignon, il m'agace. J'essaye de l'éduquer un minimum (par exemple à respecter de rester sur le trottoir au moins un peu même si je me demande s'ils savent faire la différence) et puis mon copain le prend et lui laisse faire le contraire et tout est à recommencer. Je sais qu'il ne fait pas exprès mais quand il me tape dans les jambes parce qu'il à peur d'une mouche et que j'ai mal une nuit complète ça m'agace. Quand il couine, couine et recouine parce qu'il veux sortir alors qu'il à eut une heure de balade avant et que moi aussi je voudrais me poser... Il me vampirise... C'est plus simple avec Gaika, quand je sort je me demande pas quelle catastrophe va arriver, je sais que je vais me faire plaisir car elle comprend tout au point que j'en suis bluffé (elle s'éduque toute seule) j'ai même eut les félicitations chez le véto hier tellement elle était sage. En fait quand je pense à Lucky j'ai la boule au ventre, j'ai l'impression d'entendre les reproches des gens mais quand je pense à Gaïka je respire.

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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 12:57

Pas de cohérence avec ton copain, chien non désiré pour toi, la base du problème se situe probablement là.

Quand il demande à ressortir alors qu'il vient de rentrer, peut-être est-ce parce qu'il aime être dehors. Tes parents ont-ils un jardin ou une cour pour le laisser s'aérer tranquillement? Il y serait peut-être mieux qu'attaché dans le couloir.

Tu devrais vraiment voir un comportementaliste (un éducateur non formé très sérieusement en comportement ne vous apportera rien), pour qu'il vous aide toi et ton copain, à être cohérents avec lui, pour qu'il t'aide toi à mieux appréhender ce chien et améliorer votre relation et aussi pour qu'il vous explique en quoi votre mode de vie ne lui convient pas, autant pour les chouinements, les peurs et la malpropreté que pour le bien-être de Lucky.

Il faut rééquilibrer votre situation. Peut-être inconsciemment rejettes-tu le manque de cohérence de ton copain avec toi sur Lucky, en le rejetant lui au lieu de mettre au clair ce qui te pose problème dans ton couple. Tu fais l'effort de t'impliquer pour Lucky et tu as l'impression que ton copain anéantit tout ce que tu fais. C'est très dévalorisant pour toi donc vous ne pourrez pas aller de l'avant avec votre chien tant que les choses ne bougeront pas. Un bon comportementaliste est un spécialiste du chien, mais il doit aussi avoir une approche psychologique humaine pour vous aider à aller dans ce sens et vous permettre de développer votre complicité entre humains et chiens.

Je me trompe peut-être mais c'est mon ressenti face à tes écrits...

Tu l'as peut-être dit, mais tu es de quel coin?
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 13:08

Non, tu à tout à fait raison. Y a aussi que je suis pas bien en ce moment, quand je dis qu'il me rend malade c'est pas une expression, je suis vraiment pas dans un sale état physique depuis la semaine dernière ^^"

Pour le jardin il y en à un mais pas sécurisé et j'ai un peu peur que les gens du village l'empoisonne. Cependant il est attaché juste en mon absence (max 6H30), sinon il est avec nous en liberté dans la pièce.

Pour le comportementaliste, j'essaye d'en avoir un au tel (Hier on à eut l'éduc mais elle n'a pas de formation de comportementaliste, là on essaye d'avoir quelqu'un d'autre là)
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 13:14

Tu es d'où?
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 13:17

Quelle tristesse et désarroi dans tes écrits Yuzuri. Ca me fait de la peine autant pour toi que pour Lucky... Maîtresse perdue, chien perdu.

Mon commentaire ne va pas t'apporter grand chose, je suis d'accord avec meland2, mais je vous souhaite plein de courage à toi et Lucky, et de réussir à trouver un équilibre de vie qui vous apportera à tout deux satisfaction et vous permettra de mieux vous comprendre...
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 13:22

C'est bon, j'ai retrouvé ta localisation (désolée je croyais confondre avec quelqu'un d'autre). Pour esprit de chien ça te fait trop loin?
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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 13:33

Pil'Poil a écrit:
Quelle tristesse et désarroi dans tes écrits Yuzuri. Ca me fait de la peine autant pour toi que pour Lucky... Maîtresse perdue, chien perdu.

Oui, moi, ça me ramène à quelques mois en arrière... Courage Yuzuri!

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MessageSujet: Re: Nos difficultés avec Lucky   Nos difficultés avec Lucky - Page 2 EmptyJeu 29 Déc 2011 - 16:23

Merci à vous. Aucun message n'est inutile ça m'aide à tenir. On peut penser que j'exagère mais non.

Esprit de chien ça fait 53 Kms, pour moi ça n'est pas loin mais à voir, j'essaye justement d'appeler, enfin j'essaye que mon copain appelle, je ne me sent pas de gérer ça en plus... Au moindre commentaire qui me ferait davantage culpabiliser je m'effondrerais cette fois. Je veux bien me déplacer mais les problèmes ayant lieu à la maison est-ce que ça sera aussi utile ?

là je part travailler, encore une soirée d'angoisse à appeler toutes les 5 minutes savoir s'il n'a rien détruit, s'il va bien, si Gaika est bien sortie assez pour être propre...
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