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Laure02
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 22:43

Voilà nous avons 2 groupes: les 2-4 mois et les 4-6 mois et on fait l'école du chiot à 2 monos avec minimum 2 chiens régulateurs depuis 6 ans. Petit à petit tu vas y arriver ;-) et encore on continue à modifier nos pratiques ;-)
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Laure02
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 22:51

oui le plus dur à gérer les maîtres qui ne gèrent pas LOL et ceux qui ne bossent pas le reste de la semaine ...
Quand les chiots jouent entre eux, on en profite pour les explications et lorsqu'ils passent chacun leur tour sur un exo dés qu'ils sont passés ils ont autre chose à faire: les obstacles, les manipulations, jouer avec leur chien etc ... , massage, TTouch, apprendre le repos au chiot etc ... Si souci alors longe mais assez rare car les régulateurs sont là aussi pour remettre les chiots à leur place y compris sur ordre du mono.
Ceci dit si un maître n'avait pas de relation et que son chiot "polluait" le cours effectivement je lui remettrai la laisse ou dans le parc à chiot que j'installe dans un coin ;-)


Dernière édition par Laure02 le Jeu 24 Nov 2011 - 22:52, édité 1 fois
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Derby
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 22:51

Citation :
Voilà nous avons 2 groupes: les 2-4 mois et les 4-6 mois

vous ne faites attention qu'aux âges ?
et pas aux tailles ?
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 22:52

Laure02 a écrit:
oui le plus dur à gérer les maîtres qui ne gèrent pas LOL et ceux qui ne bossent pas le reste de la semaine ...
Qaund les chiots jouent entre eux, on en profite pour les explications et lorsqu'ilspassent chacun leur tout sur un exo dés qu'ils sont passés ils ont autre chose à faire: les obstacles, les manipulations, jouer avec leur chien etc ... , massage, TTouch, apprendre le repos au chiot etc ... Si souci alors longe mais assez rare car les régulateurs sont là aussi pour remettre les chiots à leur place y compris sur ordre du mono.
Ce ci dit si un maître n'avait pas de relation et que son chiot "polluait" le cours effectivement je lui remettrai la laisse ou dans le parc à chiot que j'installe dans un coin ;-)

elle doit être super ta classe pour chiots Laure Smile
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vanessa27
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 22:59

Laure02 a écrit:
Voilà nous avons 2 groupes: les 2-4 mois et les 4-6 mois et on fait l'école du chiot à 2 monos avec minimum 2 chiens régulateurs depuis 6 ans. Petit à petit tu vas y arriver ;-) et encore on continue à modifier nos pratiques ;-)

Ca fait 1 an que je tiens l'école du chiot toute seule donc je n'avais plus la possibilité de faire 2 groupes. Et vu que chez les adultes c'est méthode tradi, très très tradi...je les garde le plus longtemps possible...mais depuis quelques semaines, je suis entrain de former une monitrice école du chiot : OUF ! Malheureusement, elle a fait pas mal de séances en tradi, il faut tout rééduquer et lui réapprendre lol Ca prends du temps et ca complique encore les séances. Son chien ne pourra pas servir de régulateur, c'est un adorable shitzu qui est super sociable, patient et qui ne se rebiffe jamais, je le vois mal intervenir avec des chiots qui font 2/3 fois son poids. ;-)
Mon male est pour le moment un peu trop brusque pour que je le laisse jouer/intervenir avec les chiots de petites tailles, il a 15 mois et ne maitrise pas toujours ses grosses pattes ou ses courses folles, c'est encore un gamin lui même mais d'ici 2 ans, il devrait être plus au point pour cette mission...en attendant je fais avec ma chienne qui remplit tout de même 50% du contrat. ;-)

Pour le groupe des chiots de 2/4 mois, vous mettez une laisse?

Citation :
un exo dés qu'ils sont passés ils ont autre chose à faire: les obstacles, les manipulations, jouer avec leur chien etc ... , massage, TTouch, apprendre le repos au chiot etc

Je vais te piquer des idées !! Ca m'agace de les voir jacasser et se déconcenter (je parle des maitresses lol) pendant qu'un chiot travaille seul et avec la monitrice en formation, elle pourra s'occuper de ce groupe là ! Impeecable !! :-)))
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 23:01

alors si on a la possibilité on fait gaffe aussi aux tailles mais hélas pas toujours possible selon les effectifs (il faudrait aussi pouvoir tenir compte de chiots craintifs ou l'inverse, là on gère au cas par cas). Donc là on "lâche" les fauves par groupe car un petit pourrait se faire "rouler-bouler" et se faire mal ou trouille etc ...
Sinon en ce moment y'a des supers chiens et maîtres, j'ai un peu levé le pied et une autre mono me remplace car je voulais continuer à me former et cours tous les samedis c'est usant;-)
Elle serait super top si je pouvais utiliser le clicker mais je ne suis pas assez encore au point (je vais me perfectionner avec Kim) et il faudrait un 3ème cours pour avoir des effectifs plus réduit. Au delà de 8 chiots c'est galère, l'idéal c'est 6 chiots ! Et j'aimerais pouvoir me former en obédience: au club, le président et d'autres monos ont envi de se lancer dans l'obéissance via le jeu avec de jeunes adultes n'ayant pas fait l'école du chiot: ils vont expérimenter !!!
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 23:14

Et en plus cela te permet de différencier le travail, de faire du cas par cas ;-)
Tous sans laisse ;-) sauf vraiment longe si un chiot va trop enquiquiner les autres parce que son maître est débutant et puis le mono renvoie le chiot vers son maître et on explique qu'il faut des récompenses super appétantes. Si tu lis l'anglais, le livre de Leslie Mcdevitt est super (contrôle du chien san laisse), j'ai piqué plein d'idées ;-)
Le problème de la laisse, le maître fait passer ses tensions et il n'a pas "l'obligation" de bosser la relation alors que sans la laisse là il doit être attractif.
Dans chaque cours on bosse toujours le rappel et la marche en laisse, c'est ce que veulent les maîtres soyons honnête et 2 trucs en plus mais à chaque fois différent.
Ex: le contrôle de la morsure, le prends/laisse; Les positions devant; puis sur le côté; le pas bouger; etc ...
Dans le cours de 2-4 mois (on renforce si besoins la socialisation: manipulation comme chez le véto, lors d'une confirmation ect ... plus dans le 2ème cours), le passage des obstacles permet de fixer les chiots sur leurs maîtres, dans le cours de 4-6 mois, le suivi débute toujours le cours ;-)
Petit truc, je clôture toujours mon cours en expliquant ce qu'ils doivent bosser et ce qu'on bossera la semaine suivante en expliquant que par ex des pré-requis sont nécessaires donc il faut qu'ils bossent durant la semaine ^^
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 23:29

Bon je vais devoir te piquer encore des idées LOL Certaines choses que nous faisons mais par exemple le controle de la morsure, je l'explique à l'oral mais on ne le travaille pas pendant le cours. Une raison a cela, souvent les chiots arrivent vers 3/4 mois et c'est acquis. Hé oui notre super président (hyper méga tradi) ne veut pas de chiot de moins de 3 mois (le border est arrivé un jour ou il n'était pas là lol).
Qu'appelles tu le suivi?

Citation :
Petit truc, je clôture toujours mon cours en expliquant ce qu'ils doivent bosser et ce qu'on bossera la semaine suivante en expliquant que par ex des pré-requis sont nécessaires donc il faut qu'ils bossent durant la semaine ^^

Je fais ca également et ca les motive bien ;-)

Je me rends compte que je fais des exos assez compliqués et poussés lors des séances d'éduc alors que sur certains exos, il faudrait pousser d'avantage sur les bases nécessaires pour un chiot. Le "prends/laisse", on fait le "pas toucher", c'est la même chose?
Je précise que je suis autodidacte donc encore plein de lacunes, j'avais été en école du chiot quand ma chienne (7 ans et demi ) était chiot, c'était les tout début en france et de mémoire, on était bien loin de ce que devrait être une école du chiots.
Par contre, je pourrai peut etre enquiquiner le comité pour demander un stage école du chiot ^^ Parce que celui de la cneac, hummmm...j'ai pas été très emballée lol
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 23:43

Derby a écrit:
Citation :
Ha oui effectivement !!
Et si je lui propose de faire de l'agility? bonne ou mauvaise idée?

Pour moi = mauvaise idée : on est encore dans une discipline qui excite

Moi je nuancerai. Ca peut être une bonne idée avec un moniteur compétant qui justement ne va pas faire / laisser monter le chien en excitation et va lui apprendre a se gérer sur le terrain. Par contre mauvaise idée avec un moniteur qui va confondre motivation et excitation, ce qui va donner un chien ingérable très rapidement.

Perso toute mise à l'agility commence par un travail sur le chien justement pour qu'il ne monte pas en excitation. Je déteste bosser avec des excités qui ne se concentrent pas sur ce qu'ils font LOL
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 23:51

Suivi= marche au pied sans laisse. Le chien doit suivre chaque changement de direction du maître.Le Maître ne dit rien ,aucun ordre même pas le nom du chien mais dés que le chien arrive à sa hauteur, il récompense sans arrêter de marcher et change de suite de direction. Avec des bons chiens et bons maîtres LOL on peut aussi varier l'allure ... Et on complique en tentant de le faire en s'approchant un peu plus des autres couples maître/chien si le chien est bien "branché".
Laisse ce n'est pas que le refus d'appat, c'est aussi laisse ce chat, le jouet du môme, laisse ce chien. Cela se raproche du "tu laisses ?"
Alors je ne sais pas comment est le "stage école du chiot" j'ai fait celui avec Bedossa ...
J'ai aussi fait le stage méthode éthologique (pour ne pas dire méthode naturelle LOL), bien aussi c'était avec Corinne Martin St Hubert du Nord, je précise car selon le formateur ...
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 6:23

Derby a écrit:
Citation :
Voilà nous avons 2 groupes: les 2-4 mois et les 4-6 mois

vous ne faites attention qu'aux âges ?
et pas aux tailles ?

pour moi si tu as un chien régulateur tu n'as pas besoin de faire attention aux tailles ni à l'âge, au contraire c'est dès 5-6 mois qu'ils doivent apprendre à faire attention à plus jeune et plus petit, et pour la taille idem, un chiot de grande taille doit dès minus apprendre à se doser en fonction de qui est en face.

ici pas d'école du chiot, mais moi j'ai des petits chiens et mes amis des gros. quand on balade les chiots j'ai mon chien adulte pour régulé, et je t'assure que les bouviers bernois de 7 mois très brusques apprennent en 1mn à ne pas écrasser le petit jack de 3kg, ils ont même pas le temps d'arriver dessus, si l'approche n'est pas à la bonne vitesse !

la clé de l'école du chiot c'est ce foutu chien régulateur, sans lui pas d'école du chiot.
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Aline
 
 
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 6:57

peso je mélange adultes et chiots, chacun va a son rythme, je ne vois pas trop l’intérêt de l'école des chiots, a part pour les gros groupes en club peut être ( et encore ), pour moi un chiot est tout a fait capable de suivre un cours avec des chiens adultes en adaptant les exo


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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 7:02

Je vais aussi vous piquer vos idées et je vais faire attention plus à la prédation comme l'a dit Derby.

Ça a l'air génial ton école des chiots Laure!
Si j'arrive à faire ça ce serai top!

Avez-vous des formations à me conseiller? Des bouquins (en plus de celui de Laure)?

Je vais voir tout ça rapidement et essayer de proposer quelque chose de différent. En espérant que ça marche!
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 7:03

Aline, je pense de plus en plus comme toi, le chien ayant une grande capacité d'observation je pense que les chiots apprennent aussi beaucoup en regardant les adultes faire, même si ceux-ci ne font pas ils assimilent plein de chose qu'ils sauraont retranscrire quand le temps sera venu.
de plus que je trouve que le groupe est plsu équilibré, les adultes aprennent à ne pas céder leur attention face à un chiot joueur et les chiots eux apprennent du calme des plus vieux.
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 7:23

nantia a écrit:
Aline, je pense de plus en plus comme toi, le chien ayant une grande capacité d'observation je pense que les chiots apprennent aussi beaucoup en regardant les adultes faire, même si ceux-ci ne font pas ils assimilent plein de chose qu'ils sauraont retranscrire quand le temps sera venu.

Ça c'est vrai, archi vrai.
C'est fou tout ce que les chiots et chiens en général apprennent par imitation... Et pas seulement des autres chiens d'ailleurs!
Un des chiens de mes parents a pigé comment ouvrir le portail rien qu'en nous regardant faire! Maintenant, ils sont obligés de faire énormément attention.
Les chiots ayant déjà un "modèle canin" apprennent plus vite que les autres mais pour ça, il faut laisser les chiots observer, ce que nos maîtres ont du mal à faire en cours...
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 8:19

Citation :
Son chien ne pourra pas servir de régulateur, c'est un adorable shitzu qui est super sociable, patient et qui ne se rebiffe jamais, je le vois mal intervenir avec des chiots qui font 2/3 fois son poids. ;-)

ce n'est pas qu'une question de taille

Citation :
patient et qui ne se rebiffe jamais
pour moi un régulateur ne doit pas se rebiffer
il doit par ses postures, ses mimiques , son charisme faire comprendre à l'autre qu'il se comporte mal
peut être parfois un coup de gueule ...

Mais pour moi un chien régulateur n'est pas un chien qui se rebiffe

Ici ma schipp de 5 kg fait la loi pour les places de couchage devant mes 2 autres chiens ( 12 et 9 kg) ceci sans un grognement, ni rebiffade, juste avec sa posture de corps et son regard .... et les 2 autres se poussent et la laisse prendre la place qu'elle souhaite
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 9:02

Djazz a écrit:
nantia a écrit:
Aline, je pense de plus en plus comme toi, le chien ayant une grande capacité d'observation je pense que les chiots apprennent aussi beaucoup en regardant les adultes faire, même si ceux-ci ne font pas ils assimilent plein de chose qu'ils sauraont retranscrire quand le temps sera venu.

Ça c'est vrai, archi vrai.
C'est fou tout ce que les chiots et chiens en général apprennent par imitation... Et pas seulement des autres chiens d'ailleurs!
Un des chiens de mes parents a pigé comment ouvrir le portail rien qu'en nous regardant faire! Maintenant, ils sont obligés de faire énormément attention.
Les chiots ayant déjà un "modèle canin" apprennent plus vite que les autres mais pour ça, il faut laisser les chiots observer, ce que nos maîtres ont du mal à faire en cours...

il me semble d'ailleurs que certains berges font cela
c'est le vieux chien qui apprend au jeune / ou c'est le jeune qui apprend du vieux : observation / imitation ...

Imaginons chez nous un monde d'enfants livrés à eux même : comment pourraient ils progresser ? s'organiser ?
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 9:04

Aline :

Citation :
perso je mélange adultes et chiots, chacun va a son rythme, je ne vois pas trop l’intérêt de l'école des chiots,

oui encore une fois : l'école de la vie
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 9:15

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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 11:53

Pour l'agility, c'est aussi moi qui m'occupe de l'initiation agility, normalement il devrait y avoir qq 'un qui s'occupe des compétiteurs mais voila, personne ne veut le faire! Ce qui est complètement abhérant puisque j'ai fais seulement 2 concours avec ma chienne donc mes connaissances sont limitées !!! Si je ne le fais pas, personne ne le fera et les gens sont en demande...donc je fais ce que je peux avec le peu que je sais et au feeling.
Mais je ne prendrai pas la responsabilité de faire de l'agility à cette petite malinoise avec le risque de l'a rendre surexitée. Je m'en sors pas trop mal avec les races qui ont un comportement proche de celui des goldens mais avec les borders et australiens, la conduite n'a rien a voir. J'ai beau demander a chaque réunion que les compétiteurs d'agility s'impliquent : rien a faire; veulent pas!!!!


Laure02 a écrit:
Suivi= marche au pied sans laisse. Le chien doit suivre chaque changement de direction du maître.Le Maître ne dit rien ,aucun ordre même pas le nom du chien mais dés que le chien arrive à sa hauteur, il récompense sans arrêter de marcher et change de suite de direction. Avec des bons chiens et bons maîtres LOL on peut aussi varier l'allure ... Et on complique en tentant de le faire en s'approchant un peu plus des autres couples maître/chien si le chien est bien "branché".
Laisse ce n'est pas que le refus d'appat, c'est aussi laisse ce chat, le jouet du môme, laisse ce chien. Cela se raproche du "tu laisses ?"
Alors je ne sais pas comment est le "stage école du chiot" j'ai fait celui avec Bedossa ...
J'ai aussi fait le stage méthode éthologique (pour ne pas dire méthode naturelle LOL), bien aussi c'était avec Corinne Martin St Hubert du Nord, je précise car selon le formateur ...

Ok, le suivi j'avais fait ca avec ma chienne lorsqu'elle était jeune sur les indications des personnes nous ayant fait le stage dans ton club ;-) J'avais trouvé très sympa et instructif sur le comportement du chien. Je trouve que c'est super pour la relation, le rappel, l'observation du chien sur son maitre...mais pour al Marche Au Pied, je ne vois pas trop le rapport?! Le chien se retrouve au pied mais de là a comprendre qu'il doit rester au coté du maitre sans tirer sur sa laisse?!?!

Le "laisse", on le remplace vraiment par le "pas touche" qui dépasse le "pas touche" a la nourriture, je lance des jouets, des balles, je rappelle les chiens sans qu'ils doivent bouger ... Je ne pense pas a inclure le "tiens" dans l'exercice mais on peut effectivement l'ajouter.

Pour le stage, haaaa c'est particulier a ma région toute nulle LOL Pardon en retard de 50 ans comme je l'avais déjà expliqué ailleurs...
Lors du stage, le formateur a commencé par poser une question: combien d'entre vous connaissent et pratiquent la méthode naturelle? Combien ont fait des stages a ce sujet? Nous avons été 2 a lever la main: aie aie aie !!! Nous étions environ 50 dans la salle...
Voila ou on en est dans l'Allier, ca fait peur!!!
Du coup, le formateur a adapté son stage en fonction du niveau de l'assistance :-( C'est a dire qu'il a fait énormement de sociabilité, n'a absolument rien expliqué sur l'éducation (comment obtenir le assis, la MAP...), il a apssé 30 min sur le clicker mais pas pour que les gens pratiquent le clicker car ca ne serait pas suffisant mais tout simplement car les gens ne savaient pas du tout comment fonctionnait le clicker, il a voulu leur faire découvrir qu'on pouvait se faire "obéir" d'un chiot sans parler et bien sur sans se facher. Donc perso, j'ai trouvé ce stage absolument inutile mais ce ne fut pas le cas des 2 personnes qui m'accompagnaient et qui ne connaissaient rien a la MN.
J'ai croisé le formateur lors d'un concours d'agiliy, je lui ai expliqué que j'avais été décue de son stage et c'est là qu'il m'a expliqué qu'il était désolé mais vu le niveau des participants, il s'est mis a leur niveau ... bon, ca se comprends!

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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 12:10

Citation :
pour moi un régulateur ne doit pas se rebiffer
il doit par ses postures, ses mimiques , son charisme faire comprendre à l'autre qu'il se comporte mal
peut être parfois un coup de gueule ...

Mais pour moi un chien régulateur n'est pas un chien qui se rebiffe

Ici ma schipp de 5 kg fait la loi pour les places de couchage devant mes 2 autres chiens ( 12 et 9 kg) ceci sans un grognement, ni rebiffade, juste avec sa posture de corps et son regard .... et les 2 autres se poussent et la laisse prendre la place qu'elle souhaite

Je comprends très bien et j'ai "parlé" un peu vite avec le verbe "rebiffer" mais ce n'est vraiment pas un chien qui interviendra entre 2 chiots. Il se laisse trop marcher sur les pattes, mon chien lui a grogné dessus alors qu'il buvait dans la gamelle du shitzu, le shitzu a préféré s'éloigner...
J'ai connu une chienne qui était une très bonne régulatrice lorsque j'étais dans le 77, une sharplanina (orthographe oups) qui dominait tous les chiens du club, elle était toujours très calme, très placide, personne n'osait l'emmerder, tout le monde l'a laissait passer. Elle était chez les chiots, et se conduisait comme une mère. Pourtant, je ne me souviens pas qu'elle soit intervenu dans une bagarre de chiots. Par contre, les chiots l'a respectaient beaucoup, lui léchaient les babines et se conduisaient comme avec leur mère. En grandissant, certains ados males essayaient de l'a monter... il n'y allaient pas 2 fois LOL Et elle n'avait pas grand chose a faire pour les remettre en place.

Quand j'observe le comportement de ma chienne, je me pose vraiment des questions. A a maison, elle intervient parfois (souvent) quand mon petit male embête trop le chat. Elle se met entre les 2, au pire aboit une fois et Stanley arrête de suite. Elle fait la même chose quand j'ai une chenne en pension (ses propres filles), quand Stan et la pensionnaire jouent dans la maison, elle engueule le meneur...En général, c'est sur Stanley qu'elle se fache. Mais avec l'une de ses filles qui est plus agée et qui dominait Stanley, elle s'en prenait a la femelle, elle engueule vraiment le meneur et c'est très efficace.
Donc elle est capable d'intervenir, elle sait comment s'y prendre mais au club, elle ne le fait pas. p Et pourtant elle m'assiste dans plein de choses, elle m'aide vraiment a analyser le comportement de certains chiots, elle rassure les tiimides, elle peut calmer les ardeurs de certains chiots si je l'a met seule avec (demain, c'est pour la malinoise...) mais ne se mêlera pas d'un conflit qui ne 'la concerne pas!
Quand j'y repense j'ai eu l'exemple hier soir ! Mon chien s'est fait agresser par un border en liberté qui est agessif avec tous les males, le mien se défendait comme il pouvait mais il s'est retrouvé plaqué au sol et l'autre continuait de le mordre. J'ai chopé le border par la peau du cou, dit a mon chien de s'assoir et de ne plus l'a ramener mais pendant ce temps là, ma chienne est partie se promener plus loin et saluer la proprio qui arrivait en courant... LOL Elle m'a laissé intervenir.
Comment qualifier ce comportement?

Merci pour ton article sur la prédation ! Donc a lire le dernier paragraphe, ce n'est pas une mauvaise chose de l'a laisser aller au contact des poules toute jeune pour qu'elle apprenne justement que c'est une espèce a ne pas poursuivre...
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 12:24

intervenir quand son pote se fait attaquer n'est pas un comportement de régulation, c'est de l'amitié, c'est apporter son aide à un ami dans le besoin, à sa famille (en terme humain).

ici même des chiennes qui ne s'apprécient pas trop, pourront s'aider si des chiens de l'extérieur viennent en mettre une en difficulté, elles n'ont pas un comportement de régulateur pour autant.

si tu comprends qu'un régulateur est un chien qui aide son mâitre, si toi tu lui laisses pas de place alors elle n'a aucune raison d'intervenir.
concernant la sharpla je suis pas certaine qu'il s'agissait d'une régulatrice, d'une chienne qui en impose certainement mais une régulatrice, au regard de ce que tu dis, j'en suis pas certaine.
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 13:00

Citation :
Le "laisse", on le remplace vraiment par le "pas touche" qui dépasse le "pas touche" a la nourriture, je lance des jouets, des balles, je rappelle les chiens sans qu'ils doivent bouger ... Je ne pense pas a inclure le "tiens" dans l'exercice mais on peut effectivement l'ajouter.

le " pas toucher " est juste une interdiction

la " Tu laisses " est une indication ( aussi interdiction) mais quand tu apprends
" tu laisses " et " prend " tu apprend 2 ordres opposables
et je trouve cela plus cool que juste un interdit
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 13:05

Citation :
ce n'est pas qu'une question de taille

je ne suis pas d'accord avec toi meme si certains petit chien en sont capables ils ont une nette difficulté a se faire entendre pour la plus part
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 13:22

Citation :
J'ai chopé le border par la peau du cou,


tu ne t'es pas fait mordre ?
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 15:52

Derby a écrit:
Citation :
Le "laisse", on le remplace vraiment par le "pas touche" qui dépasse le "pas touche" a la nourriture, je lance des jouets, des balles, je rappelle les chiens sans qu'ils doivent bouger ... Je ne pense pas a inclure le "tiens" dans l'exercice mais on peut effectivement l'ajouter.

le " pas toucher " est juste une interdiction

la " Tu laisses " est une indication ( aussi interdiction) mais quand tu apprends
" tu laisses " et " prend " tu apprend 2 ordres opposables
et je trouve cela plus cool que juste un interdit

J'emploie le même principe mais c'est vrai que je prends un ordre négatif et je ne rajoute pas de mot sur le positif. Le positif existe tout de même puisque je demande au maitre de leur donner une récompense a chaque fois que le chien "ne touche pas" avec un truc plus appétent que ce qui était interdit. J'aime bien le "tu laisses" mais ne l'ayant jamais emloyé, j'ai du mal a le sortir pour mes propres chiens donc le conseiller, c'est délicat. Il faut que ce soit plus clair dans ma tête.
Il y a un truc qui me dérange avec le mot "pas touche" c'est que beaucoup de gens utilisent pas toucher et que le chien peut confondre pas toucher et pas bouger donc peut etre a la prochaine génération de chiots...

Citation :
tu ne t'es pas fait mordre ?

Non et même si ca avait été le cas, il risquait de blesser mon chien donc a partir du moment ou ce n'est pas un molosse super puissant, je mets les mains. Je le tenais très proche du cou, a pleine main, il n'avait aucune chance de se retourner une fois empoigné.(comme un chat) Dans les 1ères secondes, je le tenais en l'air, je l'ai reposé au sol dès que Stanley s'est assis. Et je le connais un peu pour l'avoir croisé plusieurs fois, il n'a pas de soucis avec les humains, juste avec les males.
Ca peut sembler un peu "violent" mais on touche pas a mes chiens ...
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MessageSujet: Re: Programme école du chiot: conseils?   Programme école du chiot: conseils? - Page 5 EmptyVen 25 Nov 2011 - 16:12

Citation :
J'emploie le même principe mais c'est vrai que je prends un ordre négatif et je ne rajoute pas de mot sur le positif.

perso j'aime l'équilibre
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