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 La notion de temps chez le chien

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MessageSujet: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 11:49

Bonjour à toutes et à tous,

Voici un article court sur la notion du temps chez le chien, notion à propos de laquelle on entend parfois tout et son contraire (comme souvent):

Citation :
Les chiens ont une notion du temps passé seul

Les comportements de destruction sont une cause d’abandon importante pour les chiens dont les propriétaires s’absentent en laissant leur animal seul.

Dans Applied Animal Behaviour Science, Rehn & coll. rapportent les résultats d’une étude menée sur des chiens ne souffrant pas d’anxiété de séparation. Vingt chiens de propriétaires ont été filmés dans des conditions différentes, leurs maîtres s’absentant une demi-heure, deux heures ou quatre heures. Les enregistrements ont débuté dix minutes avant le départ et se sont achevés dix minutes après le retour. La fréquence cardiaque a été mesurée. Les comportements ont été analysés de manière qualitative : actif, attentif, aboiements, interactions initiées par le propriétaire, interactions initiées par le chien.

Parmi tous ces chiens, il n’existe pas de différences de comportement en fonction de la durée d’absence du maître. En revanche, des variations importantes sont notées à son retour. L’activité physique des chiens laisses seuls 2 ou 4 heures est beaucoup plus importante que celle des animaux qui sont demeurés solitaires une demi-heure seulement. Après 2 ou 4 heures de solitude, les chiens remuent la queue environ trois fois plus que les chiens laissés seuls une demi-heure. La fréquence cardiaque au retour du maître est significativement plus élevée chez les animaux restés seuls 2 heures par rapport à ceux qui n’ont attendu qu’une demi-heure. Il existe donc bien des variations en « hyper » dans les réactions au retour du maître en fonction de la durée d’isolement, avec une « notion » du temps d’absence caractérisée par des manifestations de contentement plus visibles."

(REHN (T): The effect of time left alone at home on dog welfare. Animal Behaviour Science. 2011. Vol 129, N°2-4, p. 129-135.) (in l’Essentiel n°201)"

Source: AVA www.sfcyno.com/pdf/Revue%20de%20presse_Fevrier2011.pdf

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 12:26

Mais...c'est une seule étude...sur seulement 20 chiens... pas très valable du point de vue scientifique...

Bon, ça donne une idée du phénomène.
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 12:30

Au moins, c'est une étude (s'il y en a d'autres, ne pas hésiter à les poster ici).

C'est mieux que les "Je crois que", "On m'a dit que", etc...

Smile

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 12:38

Ben si ça a été vérifié sur chaque chien, c'est valable scientifiquement pour moi, impressionnant en tout cas.
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Zazou
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 12:45

Super intéressant !

Mais comme toute étude, faudrait connaitre les conditions d'échantillonnage : âge des chiens, conditions de vie, sexe, race, etc....
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dage
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 13:04

ca voudrait dire que le chien n'a pas de "monter" de signe d'impatience le temps passant mais une manifestatiuon beaucoup plus hyper au retour du maitre dans ses signes de contentement.
il nous faudrai savoir aussi les taux dans le sang ca serait un bon indicatif,bon c'est pas une demande hein!!!pas de recherche intrusive sur l'animal merci Very Happy
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 15:51

Zazou a écrit:
Super intéressant ! Mais comme toute étude, faudrait connaitre les conditions d'échantillonnage : âge des chiens, conditions de vie, sexe, race, etc...

Cela doit figurer dans l'étude complète je pense La notion de temps chez le chien 2176152401

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 16:49

mlkgiosn a écrit:
Ben si ça a été vérifié sur chaque chien, c'est valable scientifiquement pour moi, impressionnant en tout cas

Il y a probablement d'autres études en cours ou qui ont déjà été réalisées sur le même thème dans des conditions similaires ou non. Comme toute étude, elle encourage d'autres scientifiques à poursuivre des recherches afin d'affiner, affirmer ou contre-dire les résultats.

Dans ce post, je tenais juste à donner un élément informatif tangible sur la notion du temps chez le chien. L'étude est vraiment intéressante car elle essaie également de comprendre quel est l'impact sur le bien-être du chien lors des absences de son maître.

Elle a été publiée dans une revue scientifique très connue concernant le comportement animal "Applied Animal Behaviour Science". Si le comité de relecture a accepté cet article, c'est qu'il comportait un intérêt certain, sans quoi, il aurait été retoqué. L’échantillonnage n'est peut-être pas suffisant et les résultats probablement pas totalement généralisables mais la valeur scientifique de ce travail n'en est pas moindre.

A lire aussi:

Frank et al., 2007 D. Frank, M. Minero, S. Cannas and C. Palestrini, Puppy behaviour when left home previous termalonenext term: a pilot study. Appl. Anim. Behav. Sci., 104 (2007), pp. 61–70

Flanningan and Dodman, 2001, Risk factors and behaviors associated with separation anxiety in dogs. J. Am. Vet. Med. Assoc., 219 (2001), pp. 460–466 (j'espère que le nom de Dodman évoque quelque chose à certain Wink )

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 17:11

ne serait ce pas plutôt l'absence d'interaction avec le maître qui est responsable du comportement des chiens ?
je vais essayer de m'expliquer (j'ai toujours du mal par écrit): si on observe les chiens qui vivent avec nous, tout au long d'une journée passée en leur compagnie on pourrait observer les mêmes résultats. Si on n'interagit pas avec eux pendant 1/2h les chiens font leur vie, dorment,...plus le temps sans interaction va être long plus les chiens vont vouloir et chercher à interagir avec nous et donc montrent des signes.
Ceci dit cela peut revenir au même et montrer que le chien à la notion du temps ... ?
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 17:36

Vertigo a écrit:
ne serait ce pas plutôt l'absence d'interaction avec le maître qui est responsable du comportement des chiens ?

Oui, il y a de ça.

En tous cas, dans l'étude, il est clairement dit (pour le cas de chiens ne présentant pas de troubles de l'anxiété) que lors des absences, ils étaient couchés et n'ont pas émis de signes particuliers sans doute parce qu'émettre des signes sachant qu'il n'y a pas de récepteur pour ceux-ci, ça coûte.

Les chiens n'ont recommencé à émettre des signaux qu'au retour de leur maître ou lorsqu'ils percevaient des indications de leur retour (peut-être des bruits de portes, de voiture, cela n'est pas explicité ou j'ai loupé le coche).

En conclusion de l'article:

"Dogs showed more greeting behaviour (tail wagging, lip licking, body shaking) and initiated more physical contact with their owners upon reunion after a longer time of separation. This implies that they were affected by time , and that they were able to perceive the length of time , once it was over. There was no behavioural evidence that the welfare of dogs was reduced, even during the longest period of separation, but studies of whether dogs remember their owner in his/her absence would help give insight into the welfare implications of being separated. The low activity levels during separation might be normal because the dogs did not have anyone to interact with, but the possible indirect negative effects on welfare resulting from repeated, long term absence of both physical and mental stimulation should be born in mind."

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 17:57

Comment dire... Même si je n'y connais rien en études scientifiques, je n'ai jamais réussi à me persuader que les chiens n'avaient pas la notion du temps ! Parce que, dites, pas besoin d'être chercheur à l'université de pétaouchnok pour voir que son chien se manifeste nettement plus quand on rentre après une matinée de boulot qu'après être descendu vider la poubelle, non ?

Elle me plaît, cette étude.
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 17:58

Lorita a écrit:
Parce que, dites, pas besoin d'être chercheur à l'université de pétaouchnok pour voir que son chien se manifeste nettement plus quand on rentre après une matinée de boulot qu'après être descendu vider la poubelle, non ?

lol!

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:09

les miens doivent être hors cadre parce qu'ils me font autant la fête si je pars 15 minutes que 6 heures What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 18:13

Ah, donc, tout n'est pas noir ou blanc... Très intéressant ce post.
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:18

Lorita a écrit:
Comment dire... Même si je n'y connais rien en études scientifiques, je n'ai jamais réussi à me persuader que les chiens n'avaient pas la notion du temps ! Parce que, dites, pas besoin d'être chercheur à l'université de pétaouchnok pour voir que son chien se manifeste nettement plus quand on rentre après une matinée de boulot qu'après être descendu vider la poubelle, non ?
Elle me plaît, cette étude.

Oui, parfaitement d'accord !!! Après, faut savoir ce qu'on mesure ou qu'on étudie quand on parle de notion du temps -- ici c'est plutôt la notion de la durée, nan ?

Mais bon c'est bien de valider nos observations empiriques par un petit protocole expérimental lol!
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 22 Nov 2011 - 19:21

Lorita a écrit:
Comment dire... Même si je n'y connais rien en études scientifiques, je n'ai jamais réussi à me persuader que les chiens n'avaient pas la notion du temps ! Parce que, dites, pas besoin d'être chercheur à l'université de pétaouchnok pour voir que son chien se manifeste nettement plus quand on rentre après une matinée de boulot qu'après être descendu vider la poubelle, non ?

Elle me plaît, cette étude.

je suis d'accord avec toi Lorita..

Par contre j'ai constaté qu'Eros n'aime pas du tout du tout quand on part... qu'on revient quelques heures après pour repartir... aussitôt batman c'est en général comme ça qu'il nous fait les quelques rares bêtises qu'il a à son actif rendeer
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyVen 4 Sep 2015 - 15:57

je viens de lire ça :
Citation :
*la notion et connaissance du temps : la définition du temps pour les philosophes et les physiciens, c'est se souvenir de l'avant et de l'après d'un événement. Pour R.Coppinger il doit y avoir un lien entre cette définition et la conscience, pour lui la conscience est la capacité à se souvenir de ce que l'on a fait. Ainsi le chien n'a pas de futur, il ne se projette pas dans l'avenir, il ne sait pas ce qu'il s'est passé la veille. Il ne peut donc pas avoir connaissance du temps. Sinon il aurait besoin de posséder la capacité de langage ni de capacité syntaxique.

source : http://www.francoisemartin.fr/article-22704332.html

ça me paraît confus et complexe en même temps. est-ce qu'un chien peut se projeter dans l'avenir , peut-être mais un avenir très immédiat. pour la mémoire, certaines choses se gravent dans le cerveau mais ils ne s'en font certainement pas une représentation. pareil pour les projections futures, il n'y a certainement pas de représentations mentales.

mais qu'est qu'on cherche à savoir réellement ? si le chien a une notion du temps ? probablement pas mais je pense que les propriétaires de chiens s'en foutent et que cette absence de notion a été abusivement interprétée.

est-ce que l'incapacité de se faire une représentation du temps est importante ? d'un point de vue scientifique ça peut être intéressant. mais ce que j'aime bien dans l'étude citée par Power, c'est qu'elle met plus en avant comment le chien ressent la durée. ce qui est certainement beaucoup plus important et ce qui intéresse certainement beaucou plus les propriétaires de chiens.

parce qu'on peut très bien ressentir la durée sans se faire de notion, ou de concept du temps...
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptySam 5 Sep 2015 - 16:55

julien a écrit:
est-ce que l'incapacité de se faire une représentation du temps est importante ? d'un point de vue scientifique ça peut être intéressant. mais ce que j'aime bien dans l'étude citée par Power, c'est qu'elle met plus en avant comment le chien ressent la durée. ce qui est certainement beaucoup plus important et ce qui intéresse certainement beaucou plus les propriétaires de chiens.

parce qu'on peut très bien ressentir la durée sans se faire de notion, ou de concept du temps...

Oui, c'est très complexe tout ça mais s'il fallait retenir quelque chose là-dedans, c'est que non, le chien n'est pas demeuré au point de ne pas se rendre compte qu'il y a une différence entre rester seul 10mn et 5h!

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptySam 5 Sep 2015 - 17:02

PowerUser a écrit:

Oui, c'est très complexe tout ça mais s'il fallait retenir quelque chose là-dedans, c'est que non, le chien n'est pas demeuré au point de ne pas se rendre compte qu'il y a une différence entre rester seul 10mn et 5h!

Raaaah mais tellement quoi ! Les gens pensent encore qu'un chien c'est une machine qui ne ressent rien, "faudrait pas lui prêter des sentiments humains" -_- Que ça m'énerve ! (encore hier soir, j'ai eu le droit au "nan mais j'adore en plus tu leur parle" dit en se marrant... Euh oui, je leur parle et elles comprennent et non, j'ai pas besoin de gueuler, elles sont pas sourdes ><)
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptySam 5 Sep 2015 - 17:09

Pffff, carrément!!!!!! Rolling Eyes

Vient on se met en mode blassées Vazaha! La notion de temps chez le chien 4048880322


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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptySam 5 Sep 2015 - 17:16

*pas de soucis en plus jsuis fatiguée donc blasée sans soucis*

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyLun 7 Nov 2016 - 21:12

Les chiens sentent l'heure qu'il est !


Voilà une hypothèse intéressante : et si les chiens avaient la notion du temps grâce à leur odorat ?

Citation :
Chiens : peuvent-ils sentir le temps qui passe ?

Les chiens possèdent un odorat très aiguisé. Une étude affirme que ce sens développé permettrait à ces animaux de (res)sentir l'écoulement du temps et ainsi d’anticiper certains événements.

TEMPS. Comment se fait-il que votre chien s’agite toujours au même moment à l’heure où vous le nourrissez habituellement ou qu’il vous attende à la porte quand vous rentrez du travail ? Les chiens peuvent-ils lire l’heure ? Probablement que non, mais le professeur Alexandra Horowitz du Laboratoire de Cognition canine du Collège Barnard de New York a suggéré dans son livre « Being a dog : following the dog into a world of smell » sorti en 2016 que les chiens « sentiraient » le temps à l’aide de leur museau. Elle y explique alors que l’homme utiliserait principalement sa vue pour appréhender le monde tandis que le chien se servirait surtout de son odorat.

Le temps laisse des traces

Selon le Pr Horowitz, quand l’homme se construit une représentation du monde qui l’entoure en le regardant, le chien, lui, le sent. Toute odeur a une histoire, et les changements de parfums pourraient aider les chiens à capter les traces du temps. L’homme, par exemple, peut deviner une période de la journée grâce aux odeurs : la senteur du café chaud, notamment, évoque la matinée. Et c’est exactement ce que feraient les chiens, mais de manière beaucoup plus développée. "Comme chaque jour porte une nouvelle senteur, les heures marquent un changement d’odeurs que le chien peut remarquer ", explique le Pr Horowitz. Les odeurs d’une pièce changent au fur et à mesure que le jour passe, à travers les courants d’air ; ainsi, si on peut visualiser les mouvements de l’air, on peut visualiser les mouvements des différents parfums. Une odeur à faible concentration correspond à une action passée : ce qu’on a fait ou mangé par exemple. Si un chien est capable de détecter une diminution de l’odeur de son maître pendant qu’il quitte la maison, alors il pourrait probablement être capable de prédire approximativement quand il va revenir.


Les chiens peuvent-ils sentir le temps ? - Dans l'esprit animal : Épisode 1 - Crédit : BBC Two

Dans la vidéo ci-dessus, deux propriétaires d’un chien ont tenté une expérience. Ils voulaient déterminer si le fait que leur chien soit réglé comme une horloge (et repère l'heure du retour des maîtres du travail) était bien dû à leur odeur. Ordinairement, le chien attend toujours à la porte à 16h pile pour l’arrivée de sa maîtresse, puis monte sur le canapé entre 16h38 et 16h45 comme s’il savait que son deuxième maître allait arriver. Un jour, ils ont enlevé leurs vêtements imprégnés de leur odeur et les ont placés dans le salon, puis ont changé d’habits dans la journée. Le chien n’a pas réussi à prédire leur retour...

Cependant, d’autres facteurs peuvent entrer en jeu. Les changements de luminosité, par exemple, sont de bons indicateurs pour déterminer approximativement un moment de la journée. Tout comme nous, les chiens suivent un rythme circadien (basé sur 24h) ; la faim ressentie intervient souvent aux mêmes moments de la journée. Pour finir, les chiens pourraient peut-être posséder une mémoire épisodique, c’est-à-dire qu’ils pourraient se rappeler des événements et ainsi effectuer des « voyages mentaux » pour se souvenir des attitudes de leurs propriétaires à des moments donnés et agir en conséquence.

Le passage du temps aurait donc une odeur mais notre nez ne serait pas assez complexe pour la sentir. Les chiens, eux, possèdent une « olfaction stéréo » : chaque narine marche indépendamment de l’autre, tout comme le font nos yeux. Ainsi, les odeurs délivrent des informations sur le passé d’un objet et son présent, mais également sur ce qu’il est, où il est et d’où il vient. Lorsque nous voyons et entendons à un point précis dans le temps, le chien sent l’histoire dans son entièreté, du début à la fin. On peut donc penser que les odeurs pourraient sans doute porter des informations sur l’avenir (qui va arriver et quand).

Un nez de compétition

L’odorat puissant des chiens aide souvent l’homme : détection d’explosifs, de drogues, de victimes lors d’une catastrophe etc. Ils peuvent sentir jusqu’à un millionième de gramme de TNT. Leur forte sensibilité aux odeurs (de 1.000 à 10.000.000 de fois plus élevée que celle des hommes) s’explique par la présence de 300 millions de récepteurs olfactifs qui tapissent leurs narines, contre 6 millions dans les nôtres. Inspirer de l’air a deux fonctions chez les chiens : la respiration et l’olfaction. Contrairement à nous, l’air est donc divisé en deux parties. Celle dédiée à l’olfaction se dirige directement sur ce tissu recouvert de récepteurs, permettant alors de capter un maximum d’odeurs. Quand nous inspirons et expirons par le même conduit, les chiens, eux, expirent par des fentes situées à côté du museau, créant ainsi des tourbillons d’air qui contribuent à attirer de nouvelles odeurs dans les narines.

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VOMERONASAL. Le chien possède également un autre organe olfactif : l’organe vomeronasal, ou organe de Jacobson, qui est présent chez tous les mammifères mais qui a quasiment disparu chez l’humain. Situé au-dessus du voile du palais, cet organe sert à capter les phéromones et a donc une utilité lors du choix de partenaire sexuel par exemple. Selon le Pr Horowitz, cela permettrait également aux chiens de ressentir nos émotions (tristesse, joie, stress, colère …) ou bien encore de détecter des maladies ou une grossesse.

La partie du cerveau destinée à l’olfaction est plus développée que chez l’homme : il peut, grâce à cela, se souvenir de millions d’odeurs différentes et ainsi, en tirer tout autant d’informations.

-> http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/chiens/chiens-peuvent-ils-sentir-le-temps-qui-passe_107599
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyLun 7 Nov 2016 - 22:37

Waah ! exceptionnellement intéressant !
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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 8 Nov 2016 - 9:20

intéressant en effet !

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MessageSujet: Re: La notion de temps chez le chien   La notion de temps chez le chien EmptyMar 8 Nov 2016 - 9:46

Ya qq'un qui dit qu'un chien peut repérer un grain de sable sur une plage Smile
Leur odorat est d'une puissance impressionnante et on voit bien que c'est super important pour leur équilibre de leur laisser analyser leur environnement via les odeurs. Je suis peinée chaque fois que je vois les gens balader leur chien en ne leur laissant pas prendre ce temps là.
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