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Ben moi, je dirai que vu la quantité de gens qui disent utiliser la méthode tradi mais en fait sont des c....ds, ben on peut confondre Wink.
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mrusso
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ben justement c'est comme bisounours qui laissent tout faire et sont totalement depasses et methode positive, on peut confondre alors Wink

j'aime pas les raccourcis amalgames...

Marjorie
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mrusso a écrit:
ben justement c'est comme bisounours qui laissent tout faire et sont totalement depasses et methode positive, on peut confondre alors Wink

j'aime pas les raccourcis amalgames...

Marjorie
Ben, disons que l'on peut être indulgents avec les débutants s'ils confondent Wink.
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Ben enfait tout dépend des traditions de chacun. pour certains leurs méthodes traditionnelles étaient coercitives tandis que d autres étaient traditionnellement positif.. lool
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ce que je voulais dire c'est que coercitives n'est pas synonyme de violence gratuites, coups, etc...
pas forcement en tout cas..

Marjorie
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 EmptyDim 6 Nov 2011 - 17:39

Non mais bon.. c est pas positif non plus comme terme..
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quel terme ?

enfin juste pour dire qu'il ne faut pas confondre methodes traditionnelles et absence de methode de personnes n'y connaissant rien ou s'en remettant aux coups....

Marjorie
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Ben le terme coercitif ...

Après un coup de sonnette est un coup de sonnette. débutant ou confirmé le chien aura mal... et un torcatus est un torcatus y à pas grand chose à confondre dans ce post ...
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je reagis face a ce post, pas forcement face au sujet entier...

Marjorie

Chris25 a écrit:
je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai beaucoup moins confiance en un chien qui a été éduqué avec des méthodes coersitives.

par exemple, en ballade, quand on voit des chiens qui, direct, grognent mes loulous alors qu'on va pas dans leur direction, je vois les maitres les taper pour qu'ils se taisent ou autre,

ou si je discute avec certaines personnes de la façon dont ils ont éduqué leurs chiens, et qu'ils parlent punitions, collier électriques (y en a beaucoup qui utilisent ces satanés colliers ici ou les ont utilisés quand le chien était petit...) et que je vois le chien bien agressif...

ou je vois même avec le boxer du voisin qui, quand il réussit à se sauver, vient grogner les miens et essaie de sauter la cloture, alors que c'est un homme qui lui met des coups (j'ai jamais vu avec quoi, mais ce bonhomme me fait peur)... Shit

je ne sais pas si c'est une coïncidence mais il me semble que tous ces chiens qui ont vécu avec ces méthodes sont moins sûrs d'eux et ont plutot tendance à l'agression même vis à vis de chiens pacifiques, non ?

pardon pour le HS
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Tu n es pas d accord avec quoi? un chien maltraité est moins équilibré et fait en plus de mauvaises associations. un chien qui prend un coup de sonnette à chaque fois qu il veut aller voir un chien va.vite associer les congénères à la douleur.
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Houlà, on va encore me dire que j'ai lancé un débat là non ?

Ce serait mieux d'arrêter tout de suite je pense.

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On va pas encore te le dire, on te l'a déjà dis! Mr. Green

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 Grumpy-cat-01Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLes colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLes colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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j'ai juste dit que coercitives, ne voulait pas toujours dire methodes debiles et coups comme decrit dans le post...

mais bon c'est pas grave Wink

Marjorie

slater a écrit:
Tu n es pas d accord avec quoi? un chien maltraité est moins équilibré et fait en plus de mauvaises associations. un chien qui prend un coup de sonnette à chaque fois qu il veut aller voir un chien va.vite associer les congénères à la douleur.
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Citation :
Synonymes de coercitif

> coercitif, coercitive


oppresseur, tyrannique, dictatorial, oppressif, despotique, contraignant, autoritaire.

pour que tout le monde parle du même mot

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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Merci aline
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ok, perso entre autoritaire et tyrannique, je vois quand meme une tres forte nuance Wink

Marjorie
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Ben c est pas nous qui écrivons la langue française lol
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les nuances sont a la base de la langue francaise, les synonymes ont toujours des nuances Wink

Marjorie
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poweruser a écrit:
On va pas encore te le dire, on te l'a déjà dis! Mr. Green
J'adore ton humour, on emploi (dans le profil) te va à merveille lol!.
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mrusso a écrit:
ok, perso entre autoritaire et tyrannique, je vois quand meme une tres forte nuance Wink

Marjorie

être autoritaire, c'est ne pas supporter la contradiction, c'est un peu quelqu'un d'intolérent, qui ne se remet jamais en cause. en gros on doit lui obéir sans rien dire, sans droit aux états d'âme. ca a une connotation moins forte que tyranique, mais il y a quand même de l'intransigeance la dedans...
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mlkgiosn a écrit:
poweruser a écrit:
On va pas encore te le dire, on te l'a déjà dis! Mr. Green
J'adore ton humour, on emploi (dans le profil) te va à merveille lol!.

N'est-ce pas? Mr.Red

Toi tu pourrais compléter le tien d'ailleurs Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 2176152401

Pourquoi noter "Débatteur amateur"!!

Je sais, "débatteur", ça n'existe pas, mais ça me fait sourire...

Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 Invisio3

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Ben "Maître de Conférence en Sarcasme spécialisation Ironie, Cynisme & Procrastination, option Click/baffe" non plus n'existe pas, j'ai beau chercher, j'ai pas trouvé d'école qui propose cette formation, où l'as-tu faite Rolling Eyes (ironie) ?

Bref, on sort vraiment du sujet là.

Sinon, effectivement, la langue français est quasiment construite de nuances, et selon moi, c'est ce qui provoque tant de malentendu dans les forums par exemple Wink.
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mlkgiosn a écrit:

Sinon, effectivement, la langue français est quasiment construite de nuances, et selon moi, c'est ce qui provoque tant de malentendu dans les forums par exemple Wink.

je pense surtout que c est la mauvaise volonté ou l esprit de contrariété qui provoque des débats à la con...
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slater a écrit:
mlkgiosn a écrit:

Sinon, effectivement, la langue français est quasiment construite de nuances, et selon moi, c'est ce qui provoque tant de malentendu dans les forums par exemple Wink.

je pense surtout que c est la mauvaise volonté ou l esprit de contrariété qui provoque des débats à la con...
Ben là justement, on pourrait rererepartir sur un autre débat Wink.
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Heuuuuuuuuuuuuuuuuu... non! lol
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Je ne comprends déjà pas pourquoi faire quelque-chose en coercitif si en non-coercitif on obtient un résultat meilleur ?


Chris25 a écrit:
...je ne sais pas si c'est une coïncidence mais il me semble que tous ces chiens qui ont vécu avec ces méthodes sont moins sûrs d'eux et ont plutot tendance à l'agression même vis à vis de chiens pacifiques, non ?
Non pas une coincidence, c'est une évidence; il y a dans les cas que tu cites une association négative, les chiens sont en quelque sorte dressés à être agressifs.


philebe a écrit:
Euh, quand même, j'avais un petit peu compris, hein
Tant mieux, parceque c'est étonnant de voir le nombre de personnes qui ne comprennent pas vraiment la nuance.
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 4 EmptyLun 7 Nov 2011 - 3:17

Par manque de connaissance, il y a aussi manque de socialisation, ou l'inverse : avoir trop essayé de socialiser au point d'en effrayer le chien, d'où réactions d'agressivité défensive. "L'école traditionnelle" défend de sortir le chiot avant sa deuxième primo-vaccination, c'est dommage de louper tant de socialisation à cause de microbes qui ne sont pas si fréquents que ça surtout si l'on va dans des endroits pas trop sales ni riches en crottes de chiens. Nous sommes dans un pays assez propre, loin d'être le Tiers-Monde où le chiot pourrait choper une maladie mortelle à chaque coin de rue.
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