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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 7 Nov 2011 - 3:12

Je ne comprends déjà pas pourquoi faire quelque-chose en coercitif si en non-coercitif on obtient un résultat meilleur ?


Chris25 a écrit:
...je ne sais pas si c'est une coïncidence mais il me semble que tous ces chiens qui ont vécu avec ces méthodes sont moins sûrs d'eux et ont plutot tendance à l'agression même vis à vis de chiens pacifiques, non ?
Non pas une coincidence, c'est une évidence; il y a dans les cas que tu cites une association négative, les chiens sont en quelque sorte dressés à être agressifs.


philebe a écrit:
Euh, quand même, j'avais un petit peu compris, hein
Tant mieux, parceque c'est étonnant de voir le nombre de personnes qui ne comprennent pas vraiment la nuance.
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 7 Nov 2011 - 3:17

Par manque de connaissance, il y a aussi manque de socialisation, ou l'inverse : avoir trop essayé de socialiser au point d'en effrayer le chien, d'où réactions d'agressivité défensive. "L'école traditionnelle" défend de sortir le chiot avant sa deuxième primo-vaccination, c'est dommage de louper tant de socialisation à cause de microbes qui ne sont pas si fréquents que ça surtout si l'on va dans des endroits pas trop sales ni riches en crottes de chiens. Nous sommes dans un pays assez propre, loin d'être le Tiers-Monde où le chiot pourrait choper une maladie mortelle à chaque coin de rue.
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 7 Nov 2011 - 6:19

slater a écrit:
mlkgiosn a écrit:

Sinon, effectivement, la langue français est quasiment construite de nuances, et selon moi, c'est ce qui provoque tant de malentendu dans les forums par exemple Wink.

je pense surtout que c est la mauvaise volonté ou l esprit de contrariété qui provoque des débats à la con...

ici de la part de qui à ton avis ?
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 7 Nov 2011 - 8:18

nantia a écrit:
slater a écrit:
mlkgiosn a écrit:

Sinon, effectivement, la langue français est quasiment construite de nuances, et selon moi, c'est ce qui provoque tant de malentendu dans les forums par exemple Wink.

je pense surtout que c est la mauvaise volonté ou l esprit de contrariété qui provoque des débats à la con...

ici de la part de qui à ton avis ?
Sur ce coup-là, je ne pense pas que c'était quelqu'un en particulier.
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyMar 13 Jan 2015 - 16:50

PowerUser a écrit:
Pempem a écrit:
En ce qui concerne l'hypothyroidie j'ai lu qu'elle pouvait être due à une lésion de la thyroide et que cela pouvait être causé par des colliers plats si le chien tire et à plus fortes raisons par les colliers étrangleurs (et torcatus du coup ...).
Lorsque je suis allée en club on m'avait conseillé (même un peu forcée) à lui mettre un collier étrangleur ce qui avait complètement perturbé son apprentissage de la marche en laisse (il s'est mis à tirer dès qu'il avait le collier étrangleur, j'ai donc très vite arrêté mais si j'avais su la personne qui m'aurait conseillé ça aurait pris un sacré coup de sonnette !!!!)

A noter que des lésions de la thyroïde peuvent induire une modification du comportement...

http://www.chienchatmodedemploi.com/fiches-conseils-chien/mon-chien-tire-en-laisse-educateur-canin.html

Spoiler:
 

http://www.autourduchien.com/article-colliers-etrangleurs-les-consequences-115713594.html

Spoiler:
 

http://peterdobias.com/blogs/blog/11015137-choke-prong-and-shock-collars-can-irreversibly-damage-your-dog

Spoiler:
 

http://www.syntonie-animaliere.ea26.com/res/site62148/res619878_CollierVSHarnaisWalkInSync.pdf

http://peterdobias.com/blogs/blog/15103717-thyroid-gland-disease-may-be-related-to-collar-injuries

Spoiler:
 

http://www.dogster.com/lifestyle/choke-prong-shock-collars-for-dogs-dog-health-tips-injuries

Spoiler:
 

www.freedogz.be/equipment/image/data/pdfs/posters_web_EN.pdf

http://adcanes.fr/collier-electrique-a-pointes-les-etudes-scientifiques/

Spoiler:
 

Si avec ça, quelqu'un vient encore me gonfler avec les colliers coercitifs, je le bannis de suite et je le maudis sur 10 puissance 25 générations! Capiche? Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 2273227194

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyVen 24 Juil 2015 - 20:06


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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 20:56

J'avais lu quelques parts que le torquatus était initialement utilisé, retourné, pique à l'extérieur. Le but était, pour les chiens défendant le troupeau de ne pas se faire prendre au cou et infliger plus de dégât au prédateur.

J'aimerais retrouver cette article, quelqu'un l'aurait ?
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 22:36

Non, pas d'article qui me viennent en tête mais ce qui est sûr c'est qu'au temps où l'on utilisait des chiens de guerre (des molosses généralement), les chiens portaient des colliers à pointes avec pointes à l'extérieur!!!! Pour blesser l'assaillant et pas le chien guerrier! Et les colliers en cuir étaient larges pour protéger le cou du chien.

Ce que j'ai déjà lu sur les colliers à pointes, c'est qu'ils étaient utilisés:

- pour rappeler au chien que lorsqu'ils étaient chiots, leur mère les prenaient par le cou pour les punir (ce qui est faux, un chien ne secoue par le cou que pour tuer si je ne dis pas de bêtises car je peux en dire... même si je suis assez parfaite dans l'ensemble Surprised ) et que, par extension, celui qui actionne le collier à pointes (le propriétaire) doit être respecté comme la mère du chiot

- pour simuler une prise au cou par un loup ou un autre chien auquel il faut se soumettre (par extension là aussi, le propriétaire du chien devient celui auquel le chien devrait se soumettre)

Un article sur une véto qui trouve que ce n'est pas un problème le port du collier à pointes http://www.seattletimes.com/life/pets/veterinary-qa-prong-collars-are-safe-mdash-fact-or-fiction/ elle a dû rater un bon paquet de cours celle-ci! Rolling Eyes

Spoiler:
 

Sur notre forum, nous recommandons parfois le port du collier à pointes avec pointes vers extérieur pour des chiens qui ont peur des gens qui voudraient les "pelucher"! Le port du collier de cette façon a pour but de faire croire que le chien est potentiellement dangereux et qu'il vaut mieux ne pas l'approcher. Dans le même temps, le chien apprend que les gens ne l'approche plus comme avant et que c'est une bonne nouvelle ce qui permet en parallèle de travailler le problème dans de meilleures conditions. Cela étant dit, ce subterfuge ne marche pas avec de petits chiens...

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyDim 9 Aoû 2015 - 22:54

Merci pour les infos complementaires.

Vous allez rigollez... Il y a déjà eu une personne qui a eu peur de Kenobi. Elle pleurait tellement elle avait peur...
Kenobi quoi... Il pèse moins de 7 kgs. Je peux comprendre qu'on ait peur des chiens, mais bon là.
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Je l'ai déjà raconté il y a longtemps sur le forum mais il y a plusieurs années de ça, je me promenais un matin avec ma chienne (qui fait une 10 de kg) avant de partir au boulot, j'ai croisé un ado... enfin, j'allais croiser un ado sur le trottoir et celui a préféré sauter sur la chaussée que de rester sur le trottoir.

Heureusement qu'une voiture n'est pas passée à ce moment là... Neutral

Alors ça ne m'étonne pas pour Kenobi...

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 10 Aoû 2015 - 9:08

Pour certains, la phobie, il ne s'agit pas de peur ou d’inquiétude rationnelle, ils ne savent pas non plus pourquoi !
Et ça doit sacrément leur gâcher la vie quotidienne !
Il parait qu'il y a aussi des gens qui ont peur des araignées, même minuscules et même pas venimeuses !
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voilà des colliers pointes "comme il faut"


ame sensible s'abstenir:
 


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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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Très bien! thumleft

Tu peux même ajouter un lien vers l'un ou l'autre site ou page FB faisant part (schéma ou photo à l'appui) des conséquences désastreuses du port du collier à piques!

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Je pensais mettre ce lien : http://adcanes.fr/collier-electrique-a-pointes-les-etudes-scientifiques/

Tu en penses quoi ?

Spoiler:
 
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J'approuve! Wink

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 10 Aoû 2015 - 22:45

Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 3839493590

Tu n'as pas eu trop de commentaires à la gomme comme quoi, les colliers coercitifs c'est bien si on sait s'en servir?

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyLun 10 Aoû 2015 - 23:03

Deux trois commentaires pas super mais ça. Quelqu'un m'a dit que si on le met à l'envers, le chien s'etrangle..

Le collier est un semi etrangleur, pour etrangler faut mettre la laisse et tirer.
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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyJeu 19 Nov 2015 - 15:27

Comment bien utiliser votre collier étrangleur!

Merci 30 millions d'amis! Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 4224397256

https://www.youtube.com/watch?v=IbYLCxAFKwg&sns=em

(je n'intègre pas la vidéo parce que bon... hein!)

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyMar 23 Fév 2016 - 19:36

Ah ben ça y est! Nos amis de chez Sprenger savent se renouveler encore et encore...

Ils nous ont sorti le collier étrangleur à poignée! Que tu peux directement tirer dessus avec ta petite mimine et tes petits doidoigts boudinés! Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 4048880322

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MessageSujet: Re: Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique)   Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 EmptyMar 23 Fév 2016 - 19:46

PowerUser a écrit:
En plus, ça abîme le poil! Very Happy

Trouvé par hasard mais ça tombe bien! Et ce n'est qu'un collier martingale (avec martingale en chaîne) qui n'est pas conçut pour étrangler je précise (sauf pour ceux qui veulent trouver une façon de l'utiliser comme étrangleur of course... y a toujours moyen!)...

Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 61nOikpXGHL._SL256_

Citation :
Although the collar works great, be careful if you have a dog with light colored fur. The collar was used for full time use and the fur that the metal chain touches becomes very dark. Thankfully it is not permanent and washes out of my pet's fur with regular doggy shampoo, but I don't always have time to bathe my wiggle worm of a dog who doesn't like water. Photo shows my pet's fur after 1.5 weeks of wearing the collar. Will be ordering a different martingale collar without metal chain.

http://www.amazon.com/Guardian-Medium-Martingale-Collar-4-Inch/dp/B000Q38QZM

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PowerUser a écrit:
Ah ben ça y est! Nos amis de chez Sprenger savent se renouveler encore et encore...

Ils nous ont sorti le collier étrangleur à poignée! Que tu peux directement tirer dessus avec ta petite mimine et tes petits doidoigts boudinés! Les colliers coercitifs (étrangleur, sanitaire, d'éducation, à piques, Torquatus, électrique) - Page 5 4048880322

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On n'arrête pas le progrès ! on peut donc étrangler le chien d'une seule main !
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PowerUser a écrit:


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Ça c'est le starter que tu utilises quand tu veux démarrer ton chien, non ?

Spoiler:
 



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On n'a pas les mêmes références, je pensais à la tondeuse (parce que j'ai souvent eu à la démarrer en galèrant)! Surprised

Oui Ewa, on te facilite le boulot! T'es pas tentée? Very Happy

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Ma tondeuse et ma tronçonneuse sont électriques, donc je n'aurais pas l'entrainement suffisant pour utiliser la chose.
NAN ! j'en veux pas de ce bidule ! et mes loups non plus !
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