Le chien réactif et la longe

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Dage :

Citation :: certaines femelle sont moins facile a lire et beaucoup plus sournoise tu a raison(je sent que je vais me faire huer)

quoi !! sournoises !!

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Derby a écrit:

Dage :

Citation :: certaines femelle sont moins facile a lire et beaucoup plus sournoise tu a raison(je sent que je vais me faire huer)

quoi !! sournoises !!

vicieuces c 'est mieux Mr.Red

GGrrr !!

Sujet: vélo Mar 1 Nov 2011 - 20:19

mazard a écrit:: power; je sais pas si rester derriere est si top que ça, il vient moins facilement , le mieux c'est se dégager en perpendiculaire ou au moins de biais

Ah mais ce n'était pas un conseil ou quoi que ce soit. Je disais juste qu'en promenade, mes chiens (qui sont généralement lâchés) sont devant et se retournent très régulièrement pour me regarder et que je ne voyais pas ce comportement chez ton chien quand tu es derrière lui Wink

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mar 1 Nov 2011 - 22:01

certes il ne te regarde pas mazard mais pour autant il est attentif a la position de la longe, a ta position et ca en plus de surveiller tous ces chiens derrière les grilles Smile

c'est pas évident !

bravo et bonne continuation !

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mar 1 Nov 2011 - 22:38

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en septembre je n’aurais pas eu de balade en foret comme aujourd’hui avec zhom et ma loute

Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mar 1 Nov 2011 - 22:47

bravo

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mar 1 Nov 2011 - 23:02

Ca fait plaisir, hein Mazard, tous ces progrès? reacti* - Le chien réactif et la longe - Page 2 2176152401

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mer 2 Nov 2011 - 6:50

en fait le comportement des chiens, et notamment le "coup d'oeil" dont tu parles vient aussi beaucoup de la méthode d'éducation.
le chien n'a pas besoin du coup d'oeil pour savoir où on est, il a une très bonne vision latérale, il bouge quand il se promène donc en fait il ne nous quitte pas des yeux même sans nous regarder.
par contre nous nous ne voyons que le coup d'oeil que nous renforçons, donc le chien reproduit ce que nous félicitons.
hors avec l'approche CL le chien apprend seul à nous surveiller, donc avec ses moyens de chien dont aucun n'est mis en avant par l'humain.
et c'est vrai que globalement les chiens ont des attitudes un peu différentes bien que au finale plus autonome vis à vis de l'humain tout en étant aussi plus proche . de plus ici il est longe donc il sait où est sa maitresse : au bout de la longe !

mazard tes photos parlent d'elle même, les progrès sont vraiment là et tu dois en être vraiment contente, tu as fait un sacré bulot avec lui. la photo où ils sont tous les 2, ils sont calme, c'est chouette !

Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Mer 2 Nov 2011 - 8:45

nantia a écrit:: de plus ici il est longe donc il sait où est sa maitresse : au bout de la longe !

Ah bah, oui! reacti* - Le chien réactif et la longe - Page 2 2176152401

Par contre, pour la méthode qui vise à ce que le chien regarde, là, je ne sais quoi dire. Cela s'est fait naturellement chez mes chiens. Pour la Bostonnette, je ne me souviens plus mais pour Oscar, il en aura fallut du temps pour que cela se fasse... Smile

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A lire aussi: https://educationcanine.forumactif.com/t12273-etre-en-mouvement-une-necessite-du-travail-a-la-longe

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Pour préciser l'importance de l'utilisation de la longe en rééducation...

PowerUser a écrit:: Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!

Je le vois CLAIREMENT sur le mien!

Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).

Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.

Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!

Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!).

Thomas Omalley a écrit:: Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?

PowerUser a écrit:: Complètement!

Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).

La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!

Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien!

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https://educationcanine.forumactif.com/t18591p175-la-methode-andre-escafre#470534

Iroise a écrit:: Un petit article sur la tenue de longe que j'ai posté aujourd'hui sur notre groupe de balades... Photos by Mockinggirl

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La longe se tient comme illustré dans cet article.

La partie après la chambre à air (flot de la longe) doit rester au sol (tenir cette partie lovée en main handicaperait le rembobinage).

La partie entre le chien et la chambre à air ne doit jamais toucher le sol. Il faut donc laisser filer et surtout rembobiner la longe en fonction des mouvements du chien.
Cette partie doit en outre toujours rester souple (pas de tension). Utiliser vos déplacements pour parvenir à garder la longe souple (jamais d’action unilatérale sur la longe comme seul principe d’action : il faut se déplacer en même temps qu’on agit sur la longe).

Le principe d'action de la longe est le suivant : bloquer puis relâcher quasi immédiatement. Le chien ne doit jamais trouver de tension qui lui permette de s'appuyer sur la longe.

Si le chien va trop vite, freiner progressivement avec la chambre à air en la pinçant entre le pouce et l'index. Penser à relâcher le pincement quasiment immédiatement.

Si le chien démarre brutalement (derrière du gibier, par exemple), freiner sur la longe immédiatement pour éviter que le chien ne parvienne à prendre de la vitesse et donc de la force. Bien entendu, pensez à relâcher après avoir freiné.

Si le chien "force" et se jette en avant en tirant fort sur la longe (il prend appui sur les pattes arrière et sur la longe pour tirer), commencer l'apprentissage de la marche sans tirer après une balade en libre. A la fin de votre balade, remettre le chien en longe en lui disant "je te rattache", et bloquer/relâcher en permanence tant que le chien ne cesse pas de tirer. S'immobiliser en bloquant/relâchant le chien s'il tire en permanence. Dès qu'il s'immobilise et cesse de tirer, on peut repartir. Et ainsi de suite, tant que le chien n'a pas cessé de tirer.
Vous devez parvenir à un chien léger sur la longe, qui repart en marchant tranquillement et non en s'arque boutant de nouveau sur la longe (si c’est le cas, bloquer et relâcher la longe en vous immobilisant, et repartez dès que le chien accepte de s’immobiliser avec la longe détendue).

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Mockinggirl a écrit:: Effectivement la longe ne doit pas toucher le sol, en quel cas, on ne peut plus l'utiliser correctement et elle ne sert plus à grand chose.

Normalement, si on utilise le bon diamètre (de 6,5 à 8 mm si très gros chien ; 7 mm est en général le bon diamètre pour chien de taille moyenne à grande) et le bon type de corde (corde d'escalade statique), ce n'est pas "trop" lourd

Mais effectivement, bien manier cette longe nécessite :

- d'avoir les bras "soutenus" (sauf si petits chiens évidemment), comme les tiennent les cavaliers : pliés, coudes proches du corps et mobiles.

- d'anticiper les mouvements du chien (en effectuant nous même des déplacements, donc) pour avoir le temps "d'avaler" la longe ou au contraire de la laisser filer.

Dans le cas d'un mouvement très rapide (ex. : le chien revient très vite en arrière), la longe peut éventuellement toucher brièvement le sol, mais ce doit être très ponctuel : le but n'est pas qu'elle traîne par terre pour laisser au chien le plus de "mou" possible, au contraire on doit pouvoir freiner et arrêter le chien très vite au besoin.

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https://educationcanine.forumactif.com/t17839-traumatisme-stress-peur-crainte#420063

nantia a écrit:: envisager une désensibilisation globale aux drôles de bruit derrière lui afin qu'il ne se bloque pas un jour comme ça suite à un retour de souvenir.

en laisse balade tranquille et vous derrière avec un truc qui fait du bruit , clé, bouteille rempli de cailloux (ou autre chose dont le bruit se rapproche de trèès loin de celui du vtt)

plus tard dès que tout ça ne le stress pas d'un brin, la même chose mais les trucs attachés à sa laisse donc c'est lui qui crée le bruit dès qu'il bouge. en chiot on fait des rappels comme ça, avec le chien poursuivi par des trucs qui font + ou- de bruit.

puis idem mais parfois quand ça fait du bruit derrière = nous on se casse la goule par terre oups et dès que le chien vient à nous grosse partie de jeu rigolade avec le chien

et ainsi de suite jusqu'à arrivée à remettre le vtt, et en lui apprenant aussi qu'on peut se casser la goule, peut être avec une trottinette d'abord

bref désensibilisé
enfin c'est une idée comme ça, parce qu'en agility on prépare comme ça le chien a ce que nous tombions afin que si ça arrive en concours le chien puisse poursuivre sans stress, pour lui c'est un exo comme un autre

nantia a écrit:: je préfère sans l'aide d'un autre chien afin d'apprendre au chien a assumer seul, il doit passer par dessus ses craintes, sinon il se reposera toujours sur l'autre ... jusqu'au jour ou l'autre aura un coup de stress et là patatra il partira en "couille".

en le bossant seul, il restera solide même si l'autre flanche.
je crois que souvent on bosse ses chiens dans leur disciplines et on oublie une chose essentiel dans tout sport canin : l'endurcissement, il ne s'agit pas de taper dessus, il s'agit de renforcer le mental pour le rendre solide, ainsi le chien apprend à assumer sans devoir se reporter toujours sur le maître ou un autre chien

Vazaha a écrit:: Pour le fait de bosser avec un autre chien, tu ne crois pas que ça puisse aider dans un premier temps ? (c'est une vraie question hein ^^)

Tiens aussi vu que tu parles d'agility ça me fait penser à un truc : on a appris à Haku à claquer les portes des meubles histoire qu'elle s'habitue à provoquer elle même du bruit (et donc commencer une partie de désensibilisation pour la balançoire)... Idem quand elle a eu peur avec les moutons qui se sont jetés contre les barrières, on a travaillé le bruit mais en parallèle comme elle apprenait à mettre un objet dans un bol, on a travaillé avec des objets qui font du bruit vu qu'elle fait parfois du bruit avec sa gamelle (quand elle enlève la cuisse, la gamelle rebondit, etc). Ca peut aussi être une piste à explorer quand il sera revenu un peu de sa peur ^^

Kinya a écrit:: Très bonne idée nantia! J'y ai jamais pensé mais du coup je vais sa travailler avec tout mes chiens.
Les chiots je les emmène juste en vtt en libre (enfin on fait qq minutes a basse vitesse) en faisant faire de drole de bruit au vtt

Juste une question: tu donnes des friandises ou pas? Tu encourages/rassures/autre? Ou tu laisses le chien seul gérer?

nantia a écrit:: normalement si on va progressivement le chien doit pouvoir apprendre sans être trop encouragé.
les récompenses c'est plus la partie de jeu au sol quand on tombe pour le remercier d'être revenu à nous

mais le plus possible je laisse gérer seul
c'est ça l'endurcissement (c'est pas beau comme mot !), mettre des obstacles au chien pour lui apprendre à passer seul, à se renforcer de l"intérieur, à être plus sur de lui

Kinya a écrit:: Le travail avance bien:
J'ai commencé par des cailloux
Puis gourde et la j'ai réalise qu'il fallait pas que je m’arrête donc j'ai mis une ficelle et je fais rebondir la gourde
Après la gourde remplie de cailloux (on en est la)

Après je pense passer a de la ferraille/métal pour me rapprocher du bruit du vtt
Vu qu'il a été blessé et moi malade il est pas beaucoup venu en vtt en libre.
Le quad fait aussi du bruit donc j'attends pour l’attelle devant

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Ven 16 Nov 2018 - 9:04

Pomme a écrit:: En octobre ont est allées passer deux jours à Bordeaux en tant que "bénévoles" pour la formation que Vanessa dispense aux éducateurs de l'école de chiens guides d'aveugles. C'était hyper intéressant et riche, mais Ma'ii s'est super mal comportée ! Enfin, les rencontres en longe ont toujours été un problème, et là avec le stress je m'y prenais comme un manche, donc elle a commencé par cartonner tous les futurs chiens d'aveugles puis il y a eu de mauvaises réflexions à son sujet, beaucoup de honte de ma part, et du coup plus de stress et du coup plus de cartonnage encore... jusqu'à ce que je souffle un coup, que j'emmène Ma'ii faire un tour en libre dans le parc, qu'elle se comporte très bien avec tous les chiens croisés, et donc que je décide pour la suite de "faire semblant" de tenir la longe et en réalité de la laisser gérer : là, sans la moindre pression, sans le moindre message, elle a assuré et a pu ensuite être détachée tranquille

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Sujet: Re: Le chien réactif et la longe Ven 16 Nov 2018 - 9:30

Intéressant ce témoignage!

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