°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Nos bons plans vacances (Hotel ou autres) avec nos chiens !
Le backchaining - Page 3 Emptypar Poupoune Hier à 21:19

» Apprendre à porter une muselière et choix du modèle
Le backchaining - Page 3 Emptypar Ayale Hier à 17:23

» Les chiens comprennent réellement les phrases de 2 mots
Le backchaining - Page 3 Emptypar MarieL Hier à 9:30

» Coyotl, association prônant une approche bienveillante de l'animal :)
Le backchaining - Page 3 Emptypar Pomme Sam 9 Nov 2019 - 17:30

» Jamais Seul
Le backchaining - Page 3 Emptypar la rayure Ven 8 Nov 2019 - 17:42

» Carte de localisation d'éducateurs canins travaillant en positif (France et pays limitrophes)
Le backchaining - Page 3 Emptypar la rayure Ven 8 Nov 2019 - 17:39

» Aldo, association Coyotl, recherche FA ou Famille Définitive
Le backchaining - Page 3 Emptypar Pomme Ven 8 Nov 2019 - 13:27

» Les opposants à la récompense alimentaire
Le backchaining - Page 3 Emptypar Manoon Ven 8 Nov 2019 - 10:32

» Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?
Le backchaining - Page 3 Emptypar Manoon Ven 8 Nov 2019 - 9:04

Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène

Le backchaining - Page 3 Bds-lo10
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


Partagez
 

 Le backchaining

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
vanessa33
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'


Nb de messages : 864

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyDim 16 Oct 2011 - 19:32

gilda a écrit:
pour apprendre les langues étrangères.
C'est à dire? Je vois pas bien comment c'est possible dans ce contexte là...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.education-passion.com
Invité
Invité



Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyDim 16 Oct 2011 - 19:51

Celle ci est top pour l'enchaînement!
https://www.youtube.com/watch?v=3kfxI9HXA_8&feature=related
Langues étrangères un mot difficile à prononcer serait découpé, on prononce le dernière syllabe, & on remonte en terminant toujours par la dernière.
Même principe que le numéro de tél à mémoriser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Back-chaining
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyDim 16 Oct 2011 - 22:16

je procède ainsi en apprenant un nouveau mot à mes élèves pour ceux qui ont des difficultés à prononcer, idem pour apprendre une nouvelle chanson ... Bref notre cerveau fonctionne ainsi, même celui d'une blonde Le backchaining - Page 3 Invisio3
Je dirais simplement pour l'avoir analysé avec mes élèves que l'enfant se concentre sur la syllabe et non plus sur le sens et ne peut pas anticiper et donc pour aller plus vite par ex ne prononcer que la dernière syllabe. On en revient au chien, il n'anticipe pas plus qu'il ne voit pas où on veut aller ... là je ne sais pas si je suis claire Le backchaining - Page 3 Invisio4
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyDim 16 Oct 2011 - 22:25

Merci Gilda pour les vidéos, très claires Wink
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33773
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 0:02

gilda a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=Deg130MF5uI&feature=related

Apparemment c'est aussi utilisé outre le n° de tél pour apprendre les langues étrangères.

sur cette vidéo le but c'est quoi ? apprendre au chien a rester coucher jusqu'a ce que le maitre soit a coté pour dire assis ? c'est ca ?

vais essayer pour les num de tel , ou les chansons voir si ca passe mieux dans ce sens là Very Happy

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.



Dernière édition par mitee le Mer 29 Fév 2012 - 21:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33773
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 0:11

gilda a écrit:
Comme évoqué
"Pour ma part quand c'est nécessaire suivant le chien, je commence par...la fin...(sorte de back chaining) & je lui apprends déjà à prendre l'objet dans le contenant."
https://www.youtube.com/watch?v=5i-tqJJxUgM
Pour ceux qui sont intéressé pas mal de vidéos sur le net
https://www.youtube.com/watch?v=SBX68BQIfdg&feature=related

sur la première video, j'ai tilté : j'avais pratiqué quasi pareil pour le rapport d'objet avec Irune, recompensant d'abbord toucher la balle dans la main, puis la prendre, puis la tenir ... en gros en obé c'est la "taille" des mouvements, des actions qui change ! avec DOra y a encore un peu de mal, vais essayer avec le panier pour voir !

une fois la chaine mise en place, chaque "étape" doit elle encore etre nommée ? ou on lance avec un mot precis ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Invité
Invité
avatar


Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 8:32

Sur la vidéo d'obé, mitee, en fait le maître commence bien par la fin, c'est à dire lorsqu'il retourne à sa place après l'absence. Puis il part de + loin comme s'il revenait d'une absence, & il va remonter l'exercice .
Laure ce que tu dis sur tes élèves est bien intéressant.
Et la question que je me pose c'est si en orthophonie certains thérapeutes utilise le backchaining...
Pour la chaîne tu dois donner un mot, ça a été dit plus haut si je ne me trompe. Sur la vidéo du lab, à moins que la maîtresse ne chuchote elle dit 1 mot & le chien enchaîne.
Kim t'en parlera mieux...

Toutefois je me pose la question à savoir si certains chiens très vifs mentalement n'enregistrent pas simplement une suite de comportements sans passer par le backchaining.
En entraînement agility, on a souvent des chiens apprendre très vite le parcours, & se planter si on modifiait un détail. Eux semble t il n'aurait pas besoin de backchaining...lol
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser

Féminin
Nb de messages : 44319
Age : 43
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 9:17

gilda a écrit:
pour apprendre les langues étrangères.

Oui, c'est ce que j'avais trouvé tout de suite en cherchant le terme sur le net:

http://en.wikipedia.org/wiki/Back-chaining

Mais maintenant, comme j'ai fais un post tout bien à ce sujet, quand on cherche "backchaining" dans Google, c'est mon post qui apparaît en premier! Le backchaining - Page 3 Mdr97

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Le backchaining - Page 3 Grumpy-cat-01Le backchaining - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe backchaining - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe backchaining - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
PowerUser
 
 
PowerUser

Féminin
Nb de messages : 44319
Age : 43
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 9:18

Par contre, question, quand vous faites des formations clicker, c'est une technique qui est évoquée? En initiation? En perfectionnement?

Y a-t-il d'autres possibilités de l'utiliser autres que pour des activités canines?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Le backchaining - Page 3 Grumpy-cat-01Le backchaining - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe backchaining - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe backchaining - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
vanessa33
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
vanessa33

Féminin
Nb de messages : 864
Age : 31
Localisation : Région bordelaise (33)
Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 17:50

Perso, ça a été abordé en "perfectionnement"!
C'était une option du BP quoi...
Je pense que ça doit être plus ou moins toujours le cas.. c'est quand même bien compliqué pour une initiation je trouve!

poweruser a écrit:
Y a-t-il d'autres possibilités de l'utiliser autres que pour des activités canines?
alors là aucune idée... apparemment, me suis pas assez perfectionné! Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://www.education-passion.com
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33773
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 23:09

c'est deja pas evident de cliker au bon moment alors si en plus faut le penser en arrière lol!

Citation :
Toutefois je me pose la question à savoir si certains chiens très vifs mentalement n'enregistrent pas simplement une suite de comportements sans passer par le backchaining.
oui mais dans ces cas là les obstacles ont été travaillé séparement avant non ?

c'est d'ailleurs le cas a chaque fois ? ou on back enchainne ce que l'on veut obtenir sans travail préalable. ?

(dsl si je n'avais pas vu que l'on disait un mot au debut de la chaine Wink )

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1393
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 23:23

Tu ne peux le faire qu'avec des comportements connus ;-) Sinon cela n'a pas de sens de vouloir renforcer quelque chose qui n'a pas été conditionné.
Perso en initiation cela me semble bien compliqué, d'ailleurs c'est pour cela que peut connu de ceux qui comme moi on appris le cliker sur internet, dans les bouquins ...
J'ai le souvenir de mon 1er camp d'été au CC a fait une allusion et là on était tous paumés vu que tous on avait appris le cliker en bidouillant. Bon ouf pendant 5 jours elle a corrigé nos erreurs. Mais là j'ai compris que je n'avais vu que la face émergé de l'iceberg LOL
Et va falloir que je me perfectionne car si une chaîne se rompait, au secours je ne sais pas faire Wink)
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33773
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 17 Oct 2011 - 23:27

merci !

Smile moi je bidouille encore , je n'ai pas vraiement passé de stage et je sais deja que je suis loin d'avoir tout vu !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Derby

Féminin
Nb de messages : 8121
Age : 51
Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay
Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyVen 21 Oct 2011 - 16:13

Poweruser :

Citation :
Par contre, question, quand vous faites des formations clicker, c'est une technique qui est évoquée? En initiation? En perfectionnement?

oui Kim l'a abordé en journée de perfectionnement chez moi fin aout
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
lucile
Compte inactif
Compte inactif
lucile

Féminin
Nb de messages : 381
Age : 37
Localisation : bordeaux
Emploi : de nouveau étudiante...

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyVen 21 Oct 2011 - 19:01

Voilà un post super intéressant! Merci de l'avoir ouvert!
alors j'ai mis du temps pour comprendre comment ça marchait... et c'est quand Vanessa33 a expliqué que ça s'est éclairé! Rien ne vaut un bon exemple!

Perso je ne l'avais jamais vu en stage ce type d'apprentissage...

Parenthèse qui n'a rien à voir :Vanessa33 t'es dans le même département que moi... y'en a pas beaucoup sur ce forum des personnes de la Gironde ;-) cool ! fin de la parenthèse.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.deschiensaupoil.fr
vanessa33
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
vanessa33

Féminin
Nb de messages : 864
Age : 31
Localisation : Région bordelaise (33)
Emploi : Educateur canin & conseiller en comportement

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyVen 21 Oct 2011 - 22:48

Ah ben ravie d'avoir servi à quelque chose... ou tout du moins à quelqu'un! Le backchaining - Page 3 2186123675

lucile a écrit:
Parenthèse qui n'a rien à voir :Vanessa33 t'es dans le même département que moi... y'en a pas beaucoup sur ce forum des personnes de la Gironde ;-) cool ! fin de la parenthèse.
lol! La gironde... le refuge des bourrins en trad' Very Happy
Enchantée Lucile! salut
Revenir en haut Aller en bas
http://www.education-passion.com
PowerUser
 
 
PowerUser

Féminin
Nb de messages : 44319
Age : 43
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyMer 20 Juin 2012 - 22:59


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Le backchaining - Page 3 Grumpy-cat-01Le backchaining - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe backchaining - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe backchaining - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202


Dernière édition par PowerUser le Sam 15 Aoû 2015 - 15:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
DogElle
 
 
DogElle

Féminin
Nb de messages : 1406
Age : 26
Localisation : France

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyJeu 21 Juin 2012 - 1:03

Bon je viens de lire les 5 pages et j'ai pas tout compris en faite je près que rien compris Embarassed

Déjà pour commencer Je comprend pas le faite de démarrer par la fini que le chien "s'auto récompense" par le mouvement précédent quand c'est dans le bonne ordre? Le backchaining - Page 3 3472156054
Revenir en haut Aller en bas
https://www.instagram.com/elyte.et.onlly/?hl=fr
Nani
Compte inactif
Compte inactif
Nani

Féminin
Nb de messages : 671
Localisation : Dijon (21)
Emploi : Créatrice de bestioles :D

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyJeu 21 Juin 2012 - 15:02

Contact_Zone a écrit:
Alors comme j'aime bien "expérimenter"...j'avais pensé pour la palissade, enseigner à Maïko d'abord de se placer correctement sur la zone de descente, avant de lui enseigner à monter et passer la palissade.
J'en avais parlé à la monitrice d'agility, qui m'a répondu "mais l'obstacle, c'est monter d'abord et descendre après"...ce qui m'a un peu découragé...et finallement je me suis dit pourquoi se compliquer la vie.

Perso c'est comme cela que je fais travailler les zones en 2 on 2 off :

- chien posé sur la zone en bas, click/récompense, ordre de dégagement, jeu.

- chien posé sur la zone en bas, un peu plus longtemps, click/récompense, ordre de dégagement, jeu.

- chien posé à 15 cm de la zone, il va se mettre en position (puisque c'est cette position qu'on a rendu ++++ en la récompensant beaucoup avant), click/récompense, ordre de dégagement, jeu. Puis augmentation de la durée comme précédemment.

- chien posé à 30 cm de la zone... etc etc. Après on met une table sur le côté de la passerelle, ou on le fait sur une passerelle / palissade surbaissée ou le chien peut monter de côté, ou on porte le chien (dépend du gabarit du chien, j'ai jamais eu à le faire avec un chien de plus de 15 kilos, alors je portais le chien pour le poser en haut LOL)

Le tout étant de bien regarder a ce que le chien garde la vitesse pour aller se mettre en position, et toujours récompenser +++ la position en bas.

L'ordre de dégagement est acquis avant pendant le travail du pas bouger.

Malheureusement pas de vidéos de l'apprentissage, je ne prends jamais le temps de le faire XD Et puis ça fait un moment que j'ai plus eu de jeunes chiens en cours aussi.

Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/kitsunestudio21
PowerUser
 
 
PowerUser

Féminin
Nb de messages : 44319
Age : 43
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 EmptyLun 16 Avr 2018 - 15:30

Le backchaining - Page 3 1484202294

Pour ceux qui seraient tentés de procéder avec du backchaining!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Le backchaining - Page 3 Grumpy-cat-01Le backchaining - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe backchaining - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe backchaining - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Contenu sponsorisé




Le backchaining - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Le backchaining   Le backchaining - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le backchaining
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * APPROCHES & MÉTHODES * :: Le Clicker Training-
Sauter vers: