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 Mettre une muselière ou pas?

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MessageSujet: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyVen 7 Oct 2011 - 19:33

Je plante vite fait le décor pour être claire.
Farouk (en avatar) n'est pas cool avec les autres chiens. Il fait beaucoup le roi de la jungle pour montrer qu'il est le chef. Quand il est détaché, ça se passe bien (il ne mord pas mais reste un peu brusque tout de même), il est plus détendu et pas trop agressif. Par contre, en laisse, c'est dur. Et comme j'habite en ville, l'option "le détacher pour qu'il fasse connaissance à son rythme" est proscrite. Le problème, c'est qu'il monte en pression, se jette en avant pour aller au contact (en cours de travail mais on revient de loin), aboit, roucoule (je ne vois pas comment qualifier autrement ses vocalises). J'ai tenté de me rapprocher pour voir sa réaction mais plus on avance, plus il devient agressif. Du coup, les personnes en face fuient pour la plupart en courant devant le monstre. Surtout que ce sont quasiment toujours des petits chiens. Je sais qu'il ne va pas les couper en deux mais je comprends que ça inquiète.

On en vient à ma question :
pensez vous que lui mettre une muselière pour lui permettre d'aller au contact en rassurant les proprio d'en face soit une bonne idée?
Vous seriez rassuré vous? Ou plutôt enclin à le classer chien dangereux et à l'éviter?

Je tiens à préciser qu'il a été à l'école du chiot, que ça se passait très bien. Mais à l'adolescence, tout est parti en vrille. Je voudrais multiplier un max les rencontres mais pour ça, je pense que les sécuriser est une bonne idée.

A vos claviers!
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Pil 'o' Poil
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Pil 'o' Poil

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyVen 7 Oct 2011 - 19:40

Hm ça va sécuriser le maître en face ouais, peut-être...
Mais ton chien ? Comment va t'il vivre cette approche ?

Pourquoi au lieu de prendre une laisse ne pas prendre une longe ? Qui te permettrait de tenir ton chien plus ou moins court selon les passages et de libérer quand tu le souhaites en le tenant toujours.

Multiplier les rencontres oui, encore faut-il qu'elles soient positives pour ton loulou...

As-tu déjà vu un professionnel pour t'aider et te guider par rapport au problème que tu rencontres avec ton chien ?
A l'école du chiot, il y avait un adulte régulateur ?

Pour aborder les autres chiens, je ferai faire un grand détour sur le côté à mon chien, pour l'apaiser, apaiser l'autre chien et son maître et parce que de toute façon, les rencontres frontales ne donnent en général rien de génial...

As-tu réussi à analyser la situation et à voir à partir de quelle distance entre lui et l'autre chien il se met en trans ?
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyVen 7 Oct 2011 - 20:01

Si tu dois partir sur l'option muselière, oriente toi plutôt vers un licol Gentle leader (pinaise pourquoi j'ai pas inventé ce truc) ça permet de fermer le museau du chien en montant la laisse vers le haut, ça permet de tenir facilement un chien qui déclenche et ... bon fais une recherche sur le fofo et sur youtube tu trouveras plein d'infos^^
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyVen 7 Oct 2011 - 21:05

A l'école du chiot, il n'y avait pas d'adulte régulateur (je le sais, le mien avait la maternelle juste à côté Mettre une muselière ou pas? Invisio3 ).

Les pros rencontrés ont dit qu'il fallait lui faire rencontrer un maximum de chiens pour qu'il s'habitue.
Sauf que Farouk ne s'habitue pas, il grandit et joue au caïd des bacs à sable que ce soit avec petit ou grand chien (nous baladons régulièrement avec Henkara et Farouk, d'ailleurs, à ce propos, il a déjà une longe ^^)

La transe commence de 2 m à..... 1km Mettre une muselière ou pas? Forum19
En fait, dès qu'il est en visuel, quelque soit la distance, il commence à vocaliser et à monter en pression. Devient de plus en plus agressif à partir.... d'une quinzaine de mètres, je dirais (Henkara?)
Et ce que le chien soit chez lui, détaché, en laisse.... il le voit, il se met à chanter et comme il est bloqué (laisse ou longe), il monte en pression. Quel que soit le chien: chihuahua ou rott, soumis ou agressif, blanc ou noir, gros ou maigre... tant que c'est un chien quoi (même si il aime pas trop les chats, les souris, les corbeaux, les moineaux, les écureuils....)

Pardon Henkara, pas taper Mettre une muselière ou pas? Invisio3
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Vanille
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 13:06

Voir un chien de face fait beaucoup plus monter l'excitation que s'il est à côté. Avec Volf (chien réactif s'il en est!) il est très sportif de croiser un chien, par contre cela se passe très bien si le chien est à côté. Peut être donc éviter (oui je sais, c'est trèèèès difficile) de croiser les chiens, systématiquement se déplacer en arc de cercle (apaisement).

Volf n'est pas un caïd, c'est plutôt un trouillou qui il réagit également quelque soit le gabarit. Par contre si le chien l'envoie chier, il s'appaise immédiatement , le truc c'est que peu de chiens osent le remettre à sa place vue le morceau 😉.

Essaye de trouver une personne qui a un chien très joueur, qui voudra donc jouer avec ton chien même si celui-ci vocalise.
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Woolf
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 14:28

Je me permet de rajoute l’anecdote de notre balade ^^

Meme quand cerise tourné le dos il continuer a chanter ^^

Sinon apres quand on marcher meme en laisse sa aller mais fallais pas trop s'arreter quoi =/

Perso je te deconseille la musoliaire parce que Cerise en a eu une parce qu'elle fesait peur mais elle reagisser mal, j'ai perdu une grande confiance a cause de sa ... donc pour pas tromatiser ton chien je te le deconseille, apres tu peux essayer voir si sa aide
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 15:58

Même problème, pas de solution, j'ai essayer la muselière, avec des friandises et des félicitations, mais c'était tout de même une grosse punition pour le chien qui soit se coller à moi, soit essayer de l'enlever.
De plus moi j'ai remarquer des mauvais regards, pour certains, muselière = chien méchants.
Puis ça n'empêche pas les vocalises (un chat est passé, il a gueulé!^^) donc au final, si ton chien ne mord pas une fois devant le chien ben ça n'a pas vraiment d'intérêt, les autres maîtres vont sûrement avoir autant ou plus peur et ton chien va continuer les vocalises et monté en pression (s'il est habitué à la muselière sinon il peut aussi être tout gêné)
Enfin c'est mon avis, j'ai renoncé à la muselière...
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 16:40

Dasko a le même comportement (surtout les gros chiens, les petits ça dépend) et en plus il se méfie aussi des inconnus, donc les promenades sont souvent stressantes et pas toujours cool.

De par son comportement, j'aurai tendance à fuir toutes rencontres avec les chiens, en particulier ceux en libertés .

En face de chez moi, j'ai un immense parc, donc beaucoup de chiens en libertés, du coup je contourne ce parc, car j'ai toujours peur d'une bagarre.

Depuis quelques jours, je me fais violence, car je sais mon attidude n'est pas du tout bonne pour dasko, et je l'empêche de communiquer,de voir des gens, du coup je m'oblige à passer par ce parc, même si c'est très difficile pour moi.

Je fais des randos-chiens aussi, mais avec une distance de confort pour dasko.

D'ailleurs, pour ma première rando, l'éducateur m'avait conseillé d'habituer dasko à la muselière, et lors d'une promenade en ville, alors que dasko avait la muselière, j'ai croisées deux personnes âgées, et l'une d'elle s'est penché vers dasko et a dit: - oh! il est méchant?

réaction de dasko, grognements et aboiements.

Les gens sont pas naturels quand ils croisent un chien muselé , du coup ton chien est encore plus méfiant et je crois que cela est pareil pour les chiens.

Je préfère la technique, de contournement et de distance, quand cela est possible, mais c'est vrai que c'est pas facile en ville.
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 16:52

Moi, ce qui m'embête dans le port de la muselière, contrairement à un licol même s'il n'a pas la même utilité, c'est qu'elle masque complètement les mimiques du chien, mimiques qui participent fortement à la communication.

Si des messages sont émis sans pouvoir être reçus, là, il risque d'y avoir des problèmes!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 19:44

Je pense que la meilleure chose à faire dans des cas d'agressivité est de consulter un comportementaliste. La meilleure des préventions reste la muselière, mais c'est vrai qu'elle empêche l'accident mais ne résout pas les problèmes de fond.
C'est pourquoi c'est bien de l'utiliser de manière transitoire le temps de régler le problème en profondeur avec quelqu'un de compétant.
Et effectivement elle n'est pas sans conséquence: méfiance des gens, barrière dans la communication inter et intraspécifique, risque de sentiment d'insécurité pour le chien qui la porte car il ne peut pas se défendre.
Il faut par contre ne pas hésiter à dépenser un peu plus mais en choisir une confortable de manière à ce que le chien la supporte le mieux possible.
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptySam 8 Oct 2011 - 21:21

je sais que j'ai tendance à empêcher mes chiens de s'approcher d'un chien muselé, parce que je sais que le chien en face sera moins à l'aise, et parce que je me dit qu'un chien muselé doit l'être pour une bonne raison.
donc j'ai pas envie de lui rajouter le stress de mes chiens mono-neuroniques.
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 9:26

Idem, j'empêche mes chiens libres d'aller voir un chien muselé qui est donc privé de pas mal de choses et peut se sentir "mal à l'aise" face aux intrus et je garde bêtement en tête qu'il peut aussi être agressif et pas simplement "catégorisé".
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 10:41

vraiment ne te décourages pas , lis les post de mon gros yot et ça te remontera le moral !lol
il n'y a jamais eu d'accident jusqu'à aujourd'hui
écoutes dans le pire des cas tu peux faire demi tour en ville, j'ai parcouru pas mal de terrain pur eviter des trucs pas sain
un chien en libre je pense que c'est pas le pire en général il évite un chien stressé,sinon si il y va c'est pas pour la bagarre
sur les rencontres tonitruantes de mon gros jamais de bagarre comme si il savait à qui il s'adresse
si dans le fond ton chien n'est pas agressif alors fait lui aussi confiance,
et travaille la longe sans le vouloir tu dois le conforter dans son approche , je sais que c'est hyper dur mais essaie et ne perd pas courage de tout faire pour ne pas le lancer , tendre la laisse tirer d'un coup sec , mets toi aussi dans les bonnes postions , jamais face au chien entraine le avec toi pour qu'il se déplace sur le cote ou en arrière et devance le
ne mets pas la muselière car tu vas t'enfoncer dans l’idée du chien dangereux , alors que ce n'est peut être pas le cas . ça parait pas mais ça va influencer au fur et à mesure

pense qu'il vaut mieux sortir peu mais bien ,que beaucoup pas bien. alors sors souvent et pas longtemps. entraine toi à te sentir mieux , à le comprendre et à te comprendre, ne lui parle pas pour mieux sentir tes gestes.quand tu sauras comment il va se déclencher,avec quels petits signes tu peux le prévoir, comment tes positions entraine ses comportements, tu verras ça ira mieux

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 13:29

!!ATTENTION ROMAN!!
Oh là là, je me rends compte que je me suis mal exprimée... Je vais clarifier en répondant.
Vu que tout le monde ne lira peut être pas tout : Mettre une muselière ou pas? 1256729911


On va tout prendre dans l'ordre :


Pil poil
Hm ça va sécuriser le maître en face ouais, peut-être...
Mais ton chien ? Comment va t'il vivre cette approche ?

Déjà, si je finis par opter pour une muselière, et on y est pas encore, je ne vais pas lui coller en pleine situation de stress et vogue la galère. Il y aura une phase d'habituation. Parce que bon, à la base, la laisse n'est pas naturelle pour le chien non plus.

Pourquoi au lieu de prendre une laisse ne pas prendre une longe ? Qui te permettrait de tenir ton chien plus ou moins court selon les passages et de libérer quand tu le souhaites en le tenant toujours.
Il a déjà une longe, ce qui permet que les croisement se passent bien quand on a de la latitude pour manœuvrer.

Multiplier les rencontres oui, encore faut-il qu'elles soient positives pour ton loulou...Moui, mais en même temps, je ne pense pas le lâcher sur tous les chiens qu'on croisera sous prétexte qu'il ne risque pas de les mordre. Et faire des rencontres choisies. Le but étant qu'à terme, rencontrer un chien étranger soit quelque chose de plus banal pour mon gros. Histoire qu'il soit moins tenté de se précipiter et de finir à moitié sur la route quand les trottoirs sont étroits (vi, il a le dos long mon gros). En espérant, qu'à terme, la vue d'un autre chien ne provoque plus autant de vocalises et qu'il reste calme au lieu de se mettre à gigoter dans tous les sens. Oui, je sais, ce sera très long d'arriver à ce résultat.

As-tu déjà vu un professionnel pour t'aider et te guider par rapport au problème que tu rencontres avec ton chien ?
Non, mais ça fait 2 mois que je l'ai et il a déjà fait d'énorme progrès, ne serait ce que de roucouler au lieu d'aboyer sans discontinuer. Et il ne mord personne quand il arrive au contact. Il est juste hyper impressionnant pour les maitres en face qui sont souvent persuadés qu'il ne va faire qu'une bouchée de leur petit chien.
De plus il a déjà fait de gros progrès avec les chiens dans les jardins. Avant il se crochetait au grillage et bonjour la galère pour le faire avancer. Maintenant, un «avance bébé » suffit dans 90% des cas quand il est zen au moment où l'autre chien commence à aboyer. Il est loin d'être un cas désespéré.

A l'école du chiot, il y avait un adulte régulateur ?
Non, mais il n'agressait pas du tout les autres chiots, il jouait avec et tout se passait très bien. Pas de grognements ou de tension visibles.

Pour aborder les autres chiens, je ferai faire un grand détour sur le côté à mon chien, pour l'apaiser, apaiser l'autre chien et son maître et parce que de toute façon, les rencontres frontales ne donnent en général rien de génial...
Je note. C'est vrai qu'on les contourne un maximum mais que ce n'est pas dans le but de les aborder mais de les éviter... Je ne peux pas le laisser approcher en longe longue, il devient un danger public parcequ'il tourne autour de l'autre chien et balaye tout le monde sur son passage du coup. Du coup, la laisse ou la longe est toujours tendue quand on arrive à proximité. Et comme son rappel laisse fortement à désirer (on y travaille), il est hors de question que le détache en ville, même si on est dans un parc. Sans compter qu'il adore les enfants et qu'il irait bien dire bonjour à tous ceux qu'on croise. Tout ce qu'ils risquent est un coup de lavette mais un morceau pareil qui arrive en courant fait peur, ce que je conçois parfaitement.

As-tu réussi à analyser la situation et à voir à partir de quelle distance entre lui et l'autre chien il se met en trans ?
Il chante dès qu'il les repère. Après, quand on arrive à une quinzaine de mêtres et qu'il est bloqué par la laisse, il monte en pression. Sans laisse, en fin de compte, ça se passe bien. Il fait son petit chef mais ça ne part pas directement au carton.

Alpha
oriente toi plutôt vers un licol Gentle leader, ça permet de tenir facilement un chien qui déclenche
Il a déjà le harnais animalin qui me permet de le tenir sans difficulté.

Scarlett
Sauf que Farouk ne s'habitue pas
Tu exagères là. Il est passé d'aboiements qui font peur dès qu'il les a en visuel, à des roucoulements (oui, mon chien est une colombe)

même si il aime pas trop les chats, les souris, les corbeaux, les moineaux, les écureuils....)
Bon déjà, il adore nos chats. Et les autres, c'est que c'est marrant de leur courir après mais j'arrive facilement à récupérer son attention. Bon, sauf pour les chats étrangers, c'est un peu plus compliqué mais rien d'insurmontable. Méchante va!

Vanille
Voir un chien de face fait beaucoup plus monter l'excitation que s'il est à côté. Avec Volf (chien réactif s'il en est!) il est très sportif de croiser un chien, par contre cela se passe très bien si le chien est à côté.
Pareil.

systématiquement se déplacer en arc de cercle (apaisement).
Le vrai problème, c'est qu'on est en ville. Donc quand on arrive aux parcs, pas de soucis. Mais dans les rues, c'est difficile vu qu'elle font rarement plus de 15m de large... Je change de trottoir mais j'ai du mal à le tenir sur le trottoir il se tortille toujours de façon à finir les fesses sur le macadam.

Essaye de trouver une personne qui a un chien très joueur, qui voudra donc jouer avec ton chien même si celui-ci vocalise.
Des volontaires? On est charentais. Mettre une muselière ou pas? Forum09

Woolf
Meme quand cerise tourné le dos il continuer a chanter ^^
Et le soucis en ville, c'est que tous les chiens du quartier sont au courant qu'on arrive, nous attendent derrière les grillages pour nous aboyer dessus. Alors il monte en pression au bout d'un moment et une fois qu'il est excité, forcément, il répond beaucoup moins bien à mes demandes.

White
Puis ça n'empêche pas les vocalises donc au final, si ton chien ne mord pas une fois devant le chien ben ça n'a pas vraiment d'intérêt, les autres maîtres vont sûrement avoir autant ou plus peur.
Je sais bien que ça ne va pas faire disparaître les vocalises. Lol
Merci pour ton avis.

Springer62
Les gens sont pas naturels quand ils croisent un chien muselé , du coup ton chien est encore plus méfiant et je crois que cela est pareil pour les chiens.
C'était le genre de question que je me posais. Même si je répète que je n'avais pas l'intention de lui coller une muselière pour nous jeter sur le premier chien qu'on croiserai.

Poweruser
Moi, ce qui m'embête dans le port de la muselière, contrairement à un licol même s'il n'a pas la même utilité, c'est qu'elle masque complètement les mimiques du chien, mimiques qui participent fortement à la communication.
Si des messages sont émis sans pouvoir être reçus, là, il risque d'y avoir des problèmes!

Oh, je suis une quiche! Je n'avais pas du tout penser à ce problème là. Donc exit la muselière. Il ne risque d'apprendre à communiquer plus calmement avec les autres chiens si leurs attitudes sont faussées par une mauvaise lecture de Farouk.

Meland2
Je pense que la meilleure chose à faire dans des cas d'agressivité est de consulter un comportementaliste.
Alors, je risque de mal utiliser l'un des mots qui va suivre mais je tente. Il n'est pas agressif, il est « dominant » (pas taper!!). Je veux dire qu'il ne se jette pas sur le chien pour le mordre, lui faire manger la poussière ou couper les plus petits en deux d'un coup d'un coup de dents. Mais il veut montrer qu'il est le chef. Et quand il est en laisse et par conséquent bloqué dans sa démonstration, il s'énerve et en rajoute encore et encore. En tout cas, c'est l'impression que j'ai.
Quand il est détaché, ça se passe bien. On a croisé une chienne hyper soumise hier en ballade. Il s'est approché en faisant son cake, elle a fait profil bas et il s'en est désintéressé aussi sec. Quand c'est un autre « dominant » (comme la Cerise de Woolf), ça grogne, ça aboit, ça claque des mâchoires à coté etc. Mais il suffit de recommencer à marcher pour que tout le monde se calme aussitôt.
Et comme je disais plus haut, il a déjà fait de gros progrès.

Il faut par contre ne pas hésiter à dépenser un peu plus mais en choisir une confortable de manière à ce que le chien la supporte le mieux possible.
Cet aspect n'était pas négociable. Le confort de Farouk avant tout. Si je suis dans l'impossibilité de lui prendre du bon matériel, je préfère qu'on s'en passe et qu'on attende de pouvoir se payer de la bonne qualité.

Stick & Alpha
je me dit qu'un chien muselé doit l'être pour une bonne raison.
, j'empêche mes chiens libres d'aller voir un chien muselé qui est donc privé de pas mal de choses et peut se sentir "mal à l'aise" face aux intrus et je garde bêtement en tête qu'il peut aussi être agressif et pas simplement "catégorisé".

C'est le genre de réaction qui m'inquiétait mais la question ne se pose plus.

Mazard
vraiment ne te décourages pas , lis les post de mon gros yot et ça te remontera le moral !lol
il n'y a jamais eu d'accident jusqu'à aujourd'hui

Je ne me décourage pas mais ça me permettra de me sentir moins seule!

écoutes dans le pire des cas tu peux faire demi tour en ville
Pas bête. On évitera le risque qu'il mette son arrière train sur la route comme il est bloqué au niveau du thorax. Mais les ballades vont devenir plus longues.

sur les rencontres tonitruantes de mon gros jamais de bagarre comme si il savait à qui il s'adresse
si dans le fond ton chien n'est pas agressif alors fait lui aussi confiance,

Oui, maintenant que je suis sure qu'il ne mord pas direct même si le chien d'en face est « dominant » (va vraiment falloir que je potasse le post à ce sujet...), je ne me méfie plus de mon propre chien et il doit le ressentir.

et travaille la longe sans le vouloir tu dois le conforter dans son approche , je sais que c'est hyper dur mais essaie et ne perd pas courage de tout faire pour ne pas le lancer , tendre la laisse tirer d'un coup sec , mets toi aussi dans les bonnes postions , jamais face au chien entraine le avec toi pour qu'il se déplace sur le cote ou en arrière et devance le Question bête : jamais face au chien d'en face? Si je fais asseoir le mien dans un renfoncement et que je me mets face à lui le temps que l'autre chien passe (vi vi, on y arrive, il est fort mon gros, même si il trépigne), c'est bon, non?

entraine toi à te sentir mieux , à le comprendre et à te comprendre
Ben oui, ça ne fait pas longtemps qu'on est partenaires, il faut qu'on se cale l'un sur l'autre.


CONCLUSION : pas de muselière pour Farouk!!


Encore merci à tous pour m'avoir répondu!!!! Mettre une muselière ou pas? 1256729911
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 14:12

lol!

On dirait moi parfois dans mes emportées lyriques!!!!

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 17:01

Lol.
C'est que ma question a provoqué pas mal de réponses mine de rien. Tu as eu le courage de tout lire ou tu as juste remarqué la longueur?
Moi même j'ai eu du mal quand j'ai du me relire pour éviter les fautes...
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 18:19

Henkara a écrit:
CONCLUSION : pas de muselière pour Farouk!!

Mettre une muselière ou pas? 2186123675

Entraînes-le quand même à la porter si jamais on t'oblige à la lui mettre.

Henkara, si tu as déjà le harnais Animalin, entraînes toi avec en position dorsale pour les exercices en longe et en double position (il faudra une laisse à double mousquetons) dans les autres cas. Le fait que ton chien soit libre de tensions sur un endroit très sensible (nous non plus, les prises à la gorge, on n'aime pas) aidera aussi Mettre une muselière ou pas? 2176152401

Tu devrais lire les posts de Mazard, ils te donneront des pistes.

Le post du "Tu laisses" sera primordial également.

Et puis, si c'est possible, essaye de t'entraîner dans des situations maîtrisées et mises en scène (avec l'aide de personnes et de leurs chiens sociables) afin de pouvoir améliorer les choses.

Soit très observatrice de ton chien, de ce qu'il se passe de façon générale (à quelle distance il se déclenche, réagit-il plutôt avec les mâles, les femelles, les gros chiens, les petits, les foncés, les excités, etc...) et surtout soit calme et patiente. Saches arrêter quand il faut, lui octroyer des pauses et passer ton chemin sans rien dire quand il faut Wink

Henkara a écrit:
Moi même j'ai eu du mal quand j'ai du me relire pour éviter les fautes...

Tu m'étonnes Shocked

Mr. Green

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 18:24

Bonjour;

Je connais pas mal ce problème car ma husky est agressive avec la plupart de ses congénères (en liberté aussi malheureusement). Dans mon cas je me penche sérieusement sur la muselière aussi mais je pense que pour toi tu peux essayer d'autres choses, surtout si au final il vocalise surtout.

Je pense que les contournements sont une bonnes choses à mettre en place quand c'est possible. Et si ce n'est pas possible, mieux vaut en effet faire demi-tour car non seulement tu ne renforces pas ton chien dans son comportement mais tu lui indiques en quelque sorte qu'il vaut mieux éviter l'affrontement.
Je pense qu'il faut aussi que tu travailles le fait que ton chien se fixe sur toi quand il voit un autre chien. Au début il vaut mieux commencer à grande distance. Il faut utiliser des récompenses de fortes valeurs (jambon par ex) et peut être même ne les utiliser que pour ça pendant un moment pour encore augmenter leur valeur.
Donc dès que tu vois un chien tu appelles ton chien et dès qu'il te regarde tu récompenses.
Quand il te regarde tout de suite quand tu l'appelles tu peux commencer à attendre 2 sec pour récompenser etc...
Le but par la suite est de lui laisser regarder les autres chiens quand même mais dès qu'il vocalise, tu t'éloignes en le fixant sur toi et tu récompense si il le fait.
Bref pas évident à expliquer par écrit mais moi je le bosserais comme ça.
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyDim 9 Oct 2011 - 19:22

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si tu as déjà le harnais Animalin, entraînes toi avec en position dorsale pour les exercices en longe
c'est déjà le cas
et en double position (il faudra une laisse à double mousquetons) dans les autres cas
Gné?

Le post du "Tu laisses" sera primordial également.
Chez nous, c'est devenu « tu avances » et ça commence à bien marché sur le reste. Mais les chiens sont encore trop tentants.

Et puis, si c'est possible, essaye de t'entraîner dans des situations maîtrisées et mises en scène (avec l'aide de personnes et de leurs chiens sociables) afin de pouvoir améliorer les choses.

Waw, va falloir que je cultive mon réseau social là. C'est pô gagné.

Soit très observatrice de ton chien, de ce qu'il se passe de façon générale (à quelle distance il se déclenche, réagit-il plutôt avec les mâles, les femelles, les gros chiens, les petits, les foncés, les excités, etc...) et surtout soit calme et patiente.
Un chien qui reste détendu et le regarde à peine, ça passe à peu près. Si il se redresse, c'est la galère. Et si il porte la queue haute genre husky et spitz, c'est l'enfer. La taille, il s'en fiche. Le sexe, je n'ai pas fais attention, j'avoue.
Enfin, avec tout ça, il va nous falloir un journal de bord! Mettre une muselière ou pas? Mdr71


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Donc dès que tu vois un chien tu appelles ton chien et dès qu'il te regarde tu récompenses.
C'est une idée. Impossible à mettre en place en ville mais je peux commencer dans les parcs & co jusqu'à ce que ça porte ses fruits et que ça devienne possible en ville.
J'avoue que j'ai un peu peur avec le clicker de ne pas clicker exactement au bon moment...
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 17:41

x) youpiii
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 17:51

Henkara a écrit:
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si tu as déjà le harnais Animalin, entraînes toi avec en position dorsale pour les exercices en longe
c'est déjà le cas
et en double position (il faudra une laisse à double mousquetons) dans les autres cas
Gné?

lol!

Ton harnais a deux attaches, une frontale et une dorsale.

Pour l'entraînement avec une longe, tu peux n'utiliser que l'attache dorsale, pour les sorties en laisse autres, je te conseille d'attacher ton chien sur la boucle frontale ET la boucle dorsale mais il te faut une laisse qui a donc deux mousquetons (ou alors tu prends deux laisses mais là, c'est moins pratique).

Regardes là, sur les premières pages du document, tu vas comprendre (enfin, j'espère... Mr.Red ):

CLICK

Merci à la Tiny Meute pour ce doc' Wink

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 20:44

C'est super ça, mais ça se trouve où?
Je n'en ai jamais vu avec un mousqueton des deux côtés Mettre une muselière ou pas? Hein60
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 20:55

Tiens, tu as un post ICI

Et tu peux en trouver en animalerie Mettre une muselière ou pas? 2176152401

Sinon, là!

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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 21:12

Bon, mon animalerie est définitivement hors jeu, ils n'en ont pas j'ai passé suffisament de temps au rayon laisse le mois dernier pour le savoir Mettre une muselière ou pas? Mdr71

Merci pour les liens Wink
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MessageSujet: Re: Mettre une muselière ou pas?   Mettre une muselière ou pas? EmptyLun 10 Oct 2011 - 21:18

Regardes avec Nani du fofo, elle doit en vendre sur sa e-boutique Mettre une muselière ou pas? 2176152401

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