°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Les signaux d’apaisement, de communication
par Kaïnate Hier à 17:03

» Aliments en boîte/pâtée
par quaraba Ven 17 Aoû 2018 - 15:18

» Coussin à mémoire de forme
par Wouaf33 Ven 17 Aoû 2018 - 10:45

» Le Thundershirt : le manteau qui calme
par CarolineL Ven 17 Aoû 2018 - 9:48

» Vétérinaire
par mitee Jeu 16 Aoû 2018 - 13:58

» L'équitation sans mors
par Kinya Jeu 16 Aoû 2018 - 11:33

» Statut juridique : les animaux reconnus définitivement comme des êtres sensibles dans le Code civil
par mitee Mer 15 Aoû 2018 - 10:27

» Dominance, hiérarchie: mythe ou réalité - les sources
par EnergieSolaire Mer 15 Aoû 2018 - 2:23

» La chasse
par Pomme Mar 14 Aoû 2018 - 22:03

Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


Partagez | 
 

 Nouveau règlement d'OB?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
mrusso
 
 


Nb de messages : 2022

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Jeu 10 Nov 2011 - 9:09

superbe Mathi comme d'hab, j'adore cette chienne !! Euh, ses maitres aussi bien sur ! J'aime enormement Gabri et Gian !!

Superbe aussi ta video de l'entrainement de Mathi et Angel Joe !! Toujours aussi dissipee Angel ! MDR !

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mrusso
 
 


Nb de messages : 2022

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Jeu 10 Nov 2011 - 9:11

Joe : je peux reprendre tes liens pour diffuser sur d'autres forums ou on parle Obe ?

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Jeu 10 Nov 2011 - 14:23

Coucou Marjo

Et bien quel plaisir ce W.E. de partager GIAN et Gabriella.
Et bien oui, tu peux prendre mes liens pour les diffuser car nous nous posons tellement de questions sur ce nouveau règlement.
Je pense autant aux concurrents qu'à nos commissaires pour les concours de début d'année.
Bisous
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Jeu 10 Nov 2011 - 14:24

oui, je vais etre jalouse la ! mdr ! ca a du etre un super weekend !!

Bisous !!

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Jeu 10 Nov 2011 - 16:42

Bon attention j'ai pas le son donc j'ai pas pu entendre l'erreur de commandement... Mais quand on fait demi tour au cone apres le blocage du chien il n'y a pas d'ordre du commissaire ! On doit faire demi tour de nous meme.... Gian se trompe la...

Et attention sur la premiere video, il y a un cone jaune qui est la par erreur, il ne faut absolument pas en tenir compte...

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Ven 11 Nov 2011 - 0:23

joejoe, as-tu pu voir comment se fait l' "envoi" au cône en classe 2 pour le directionnel ? (je mets les guillemets car ce n'est pas un envoi en fait).
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Ven 11 Nov 2011 - 10:44

Marjo

Pour le DAC et après avoir questionné plusieurs personnes qui étaient avec moi car comme cela raisonnait j'ai eu un doute, Gian a bien précisé qu'il fallait attendre l'ordre du commissaire pour le 1/2 tour après le cône après avoir mis le chien au blocage.
Point à vérifier.

Voici l'envoi au cône pour le directionnel de 2 :

Et bien voilà l'envoi au cône de 2
Chien au point de départ en position de base : le conducteur marche chien au pied sur 5 m en ligne droite où se trouve un cône (toujours un cercle autorisé de 2 m de rayon cf règlement), dépasse avec le chien légèrement le cône fait un demi tour (chien face au point de départ) et sans s'arrêter (comme dans le DAC) dépose le chien en position debout et revient au point de départ en marchant. Après, c'est comme avant la 1ère haltère posée à 10 m du cône en profondeur et 5 m en largeur est celle tirée au sort.
La subtilité et l'avantage c'est qu'en positionnant le chien face à nous mais soit à gauche ou à droite du cône on donne au chien déjà la direction à prendre.
depuis l'âge de 3 mois j'ai appris à mes chiennes à se positionner pile derrière le cône donc il me suffit de prendre des morceaux d'exos (marche, position du DAC, éloignement) pour reconstituer ce nouveau directionnel afin de ne pas le voir comme un apprentissage complet d'un nouvel exo.
Voilà

Attention pour le rappel : c'est soit geste, soit voix mais plus les 2

Sur certains exos comme l'envoi dans le carré et directionnel il est précisé dans le règlement "Droite/gauche" et/ou geste : donc pour moi on peut faire les deux. Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Ven 11 Nov 2011 - 20:26

alors en 2 il faut attendre l'ordre du commissaire, mais pas en 3, j'ai eu l'explication aujourd'hui, et forcement j'avais regarde que la classe 3 !

Le DAC est totalement different entre les 3 classes, tout pour nous simplifier la vie ! Sad

Marjorie
Ps: j'ai verifie dans le reglement, le reglement du commissaire, et aupres de 2 juges francais, et aupres de Marc Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Ven 11 Nov 2011 - 23:20

Donc comme je le pensais, c'est plus dur qu'avant en fait.
Revenir en haut Aller en bas
nantia
 
 
avatar

Nb de messages : 3152
Age : 49
Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans
Emploi : ... avec mes animaux

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Sam 12 Nov 2011 - 6:33

disons qu'initialement l'obé n'est pas une routine robotisée non plus, donc je trouve que ce nouveau réglement va dans ce sens.
Revenir en haut Aller en bas
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Sam 12 Nov 2011 - 22:31

nantia a écrit:
disons qu'initialement l'obé n'est pas une routine robotisée non plus, donc je trouve que ce nouveau réglement va dans ce sens.
, je vois pas le rapport, un chien "robotisé" restera "robotisé", donc n'ont j'ai beau chercher je ne te comprend pas, désolé.

PS : c'est moi qui suis pas doué ou il y a quelqu'un d'autre qui n'a toujours pas compris l'envoi au cône du directionnel en 2 ? redésolé LOL.

En fait, on va au cône avec le chien au pied, mais pour le placer au cône, ça marche comment très exactement ? y a pas une vidéo ?
On fait demi-tour autour du cône le chien au pied puis un blocage pendant la marche, ou bien on va au cône, on place le chien en le guidant à la main, on fait demi-tour et on s'en va ???
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Sam 12 Nov 2011 - 22:33

non tu pars en marche au pied, dans le cercle de 2m de rayon et derriere le cone tu fais une demi tour et apres tu fais un blocage durant la marche sans geste et sans te retourner... et la tu retournes a ton point initial, toujours sans regarder ton chien, tu fais demi tour et sur ordre du commissaire tu envoies chercher l'haltere....

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Sam 12 Nov 2011 - 22:39

Ca y est, je viens de piger...
J'étais complètement à côté en fait!

Boulet
Revenir en haut Aller en bas
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 14:58

mrusso a écrit:
non tu pars en marche au pied, dans le cercle de 2m de rayon et derriere le cone tu fais une demi tour et apres tu fais un blocage durant la marche sans geste et sans te retourner... et la tu retournes a ton point initial, toujours sans regarder ton chien, tu fais demi tour et sur ordre du commissaire tu envoies chercher l'haltere....

Marjorie
Voilà, là j'ai compris, malheureusement d'ailleurs, je m'explique :

Là, il sera donc noter la suite au pied, la netteté du blocage, la tenue du blocage, la prise en gueule, le rapport, la mise en place, et évidemment la vitesse et la joie.
Avant, il y avait l'envoi, le blocage, la prise en gueule, le rapport, la mise en place, c'était beaucoup plus facile non ?

Qu'en pensez-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 15:15

la meme chose Wink

mais bon, faut bien faire avec....

a noter que la prise en gueule sera plus fortement notee d'apres ce qu'on m'a dit faut qu'elle soit franche, ferme et vive..

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 16:12

Citation :
a noter que la prise en gueule sera plus fortement notee d'apres ce qu'on m'a dit faut qu'elle soit franche, ferme et vive..
Ce qui était déjà le cas avant Wink.

Après, faut pas se leurrer, il est aussi écrit que la race sera prise en compte pour la vitesse mais gardons à l'esprit que c'est un règlement officiel, et que, dans notre bonne mentalité française, il n'y a qu'au championnat du monde qu'il sera parfaitement appliqué, et encore.... car un rott (soi-disons race lente pour certains) lent au championnat du monde serait quand même le chien le plus rapide d'un "petit" concours local, donc attention... c'est comme les rubans de 3 couleurs et les cartons, dans l'ancien règlement ils en parlaient déjà, vous en avez déjà vu vous ? moi non en tout cas, donc il faut quand même garder à l'esprit qu'un bon quart du règlement ne sera pas appliqué à la lettre, à moins que les juges reçoivent des consignes pour être réellement justes d'ici là, pour l'instant, je n'en vise aucun, mais il ne le sont pas tous Wink.
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 16:17

oui mais ils ont recu recemment des consignes de fermete sur certains points precis, c'est ce que je voulais dire....

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 19:40

mrusso a écrit:
oui mais ils ont recu recemment des consignes de fermete sur certains points precis, c'est ce que je voulais dire....

Marjorie
OK, certains me disent ça parfois (que les juges reçoivent des consignes, pour être "sévères" ou bien le contraire), la question que je me pose, c'est comme arrivez-vous à savoir ça ?

PS : toutes façons, si ça ne tenait qu'à moi, on devrait tout noter comme en championnat du monde, appliquer le règlement quoi.
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 20:16

euh, je viens de faire un eaco avec une juge, qui nous a indique ca...

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 22:56

mrusso a écrit:
euh, je viens de faire un eaco avec une juge, qui nous a indique ca...

Marjorie
Ah d'accord Wink.
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 31880
Age : 38
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 23:29

Citation :
eaco ?
kesako ? Very Happy

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 23:33

mitee a écrit:
Citation :
eaco ?
kesako ? Very Happy
Je ne connais plus la signification du sigle E.A.C.O., mais en gros, c'est un concours en blanc.
Revenir en haut Aller en bas
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Nb de messages : 1000

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Dim 13 Nov 2011 - 23:34

Je la connais maintenant LOL :

Citation :
EVALUATION DES APTITUDES AUX CONCOURS D’OBEISSANCE

Suite à la confusion évoquée lors du séminaire des juges à Ingré au sujet des "concours en blanc", le GTO reprécise le concept et l’organisation.

Pour éviter toute ambiguïté avec les concours officiels, la dénomination "concours en blanc" est remplacée par : "Evaluation des Aptitudes aux Concours d’Obéissance » ( EACO )

1- GENERALITES

Les séances d’évaluation n’ont pas vocation à se substituer au concours officiel, les participants ayant le libre choix de l’exécution partielle ou totale d’un ou plusieurs exercices.

L’évaluation ne correspond ni à un entraînement ni à un concours : elle constitue un exercice à part entière où le couple maître-chien est mis à l’épreuve et non le chien !

Le maître doit montrer sa capacité à aider son chien afin d’obtenir la réussite de la partie ou de la totalité de l’exercice demandé.

Toute demande du conducteur, aussi minime soit-elle, doit être réalisée à 100% de réussite par le chien ; il ne s’agit pas d’un apprentissage mais de la confirmation d’un acquis d’exercice :

- lors d’une telle séance, chaque exercice (ou partie d’exercice) parfaitement acquis par le chien (à 200%) doit être réalisé sans aide : ceci n’exclut pas les félicitations à la fin de l’exercice, sans exagération comme lors d’un concours.

- à l’inverse, chaque fragment d’exercice pour lequel le chien a besoin d’être conforté, doit être systématiquement exécuté avec aide ou artifice afin d’obtenir une exécution à 100%.

Elle offre la possibilité à chaque conducteur d’exécuter librement tel ou tel exercice ou morceau d’exercice, voire même tous les exercices, à condition de ne pas mettre le chien en situation d’échec.

2- OBJECTIFS DE L’EVALUATION

Pour le maître :

- permettre de travailler la gestion du stress et de s’auto-évaluer,

- permettre d’adapter son comportement et gérer sa manière d’agir en connaissant parfaitement ce qui est primordial pour le chien dans la réalisation demandée,

- apprendre à se concentrer sur l’essentiel à un instant donné pour un but précis.



Pour le chien :

- permettre d’exécuter des fragments d’exercice dans un contexte différent de l’entraînement,

- confirmer les acquis par une exécution systématique à 100%,

- ignorer de quoi il s’agit : évaluation ou concours normal



Pour le maître et le chien :

- créer une relation privilégiée de confiance quel que soit l’environnement,

- tester et accentuer la complicité de l’équipe,

- confirmer et accroître la solidité et la conviction de la compréhension réciproque quelles que soient les situations.

Pour le représentant du juge :

- faire des observations et non des notations,

- donner des conseils appropriés,

- permettre aux commissaires nouvellement formés de s’aguerrir.

3- ORGANISATION

- Programmer les évaluations au niveau des Régions avec un délai suffisant de façon à ne pas les superposer aux concours officiels, l’idéal étant d’alterner concours et évaluation.

- Le déroulement doit s’apparenter à celui d’un concours, à savoir :

- terrain extérieur au club,

- arriver tôt le matin, pour la journée (passer l’après-midi pour la classe III),

- tirage au sort pour tous les concurrents, même pour un seul (ou partie) exercice,

- tenue et attitude du maître identiques à celles d’un concours officiel.

- Présence autour du terrain de spectateurs, enfants, …etc.

- Désigner une personne faisant office de juge (coordinateur, conducteur de haut niveau) ou juge officiel disponible et bénévole, deux commissaires ou personnes faisant fonction et personnels de terrain (secrétaire de juge, accueil concurrents,…)

- Prévoir une feuille d’appréciations où ne seront notées que les remarques relatives au maître et au chien, pas de cotation chiffrée.

- Prévoir une participation financière de principe (inscription), ne serait-ce que pour dédommager les personnes encadrant la séance et contraindre les postulants à ne pas se désister au vu, par exemple, des conditions météorologiques.

Important :

1 : L’évaluation exclut toute correction « malsaine » du chien : aucune réprimande ne sera tolérée.

2 : Ne pas transformer l’évaluation en un concours sans notation.

3 : Ne pas programmer l’évaluation lors d’un concours (sauf accord préalable du juge et du club organisateur et ce en fin de concours uniquement.)

4 : Pas de phase d’apprentissage lors d’une séance d’évaluation.

Source : site du GTO.
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 31880
Age : 38
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Lun 14 Nov 2011 - 0:20

merci me coucherai moins bete !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Lun 14 Nov 2011 - 7:58

Bonjour

Et bien oui je confirme ce que dit Marjo sur la "sévérité" toute relative des juges pour l'avoir entendu de la part de plusieurs juges. Mais sévérité ou consignes voulaient dire "juger tout simplement et réalistement" l'obé. Ce qui pour moi est au contraire un grand bien car notre niveau étant faible par rapport à certaines nations, cela ne peut que nous pousser à travailler non pas davantage mais mieux. Perso, je me sens nettement mieux lorsque j'obtiens un 7 avec un juge sévère qu'un 9 avec un gentil juge tout en sachant que le 9 ne correspond pas à ce que nous venons de faire.
Et puis cela empêche de grosses désillusions de certains qui ne font des concours que sur des juges gentils pour avoir des TB et excellent pour faire des sélectifs et là c'est la gamelle et des commentaires que je n'apprécie pas alors qu'à moins d'un accident le jugement correspond à leur valeur. Si on pousse le bouchon un peu plus loin, ces compétiteurs peuvent prendre la place aux sélectifs à certains qui auront été jugés "sévèrement" et dont la valeur est nettement supérieure. Marjo je pense que tu es totalement d'accord avec moi car je sais que tu recherches le jugement de ces juges "sévères". Il y aurait mais ce n'est que mon avis moins de discussions si chaque concurrent devait faire un certain nombre de concours DANS CHACUNE DES CLASSES sur les mêmes juges.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
mrusso
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 2022
Age : 44
Localisation : amiens

MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Lun 14 Nov 2011 - 9:13

tout a fait ok Wink par contre dur dur dans les clubs de trouver du monde pour faire de l'obe avec un rapport d'objet des le brevet... et ca pour moi c'est tres dommage.... Parce que l'obe risque de decliner, ou de devenir une activite pratiquee par quelques "fous"... alors qu'en commencant doucement on pouvait y interesser du monde, et donc des clubs, qui apres organisaient des trucs, etc...

Qu'on durcisse en haut oui, mais des le depart, dur dur quand meme...

Marjorie
Revenir en haut Aller en bas
http://ob-canine.forumprod.com/forum.php
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   Lun 14 Nov 2011 - 9:45

Marjo
Suis d'accord avec toi sur le durcissement des exos dès le brevet qui va poser problème mais là encore si les moniteurs obé étaient formés on se poserait moins de question. Dommage de pénaliser le compétiteur qui lui demande à bien faire mais sans beaucoup de moyen technique.
Je vais être égoïste mais j'espère qu'en début d'année en classe 1 il y aura peu de compétiteurs car l'absence hors vue est un problème, vu le nombre de chiens dans chaque concours ne restant pas "seul" à l'absence. j'ai donné et je me répète en classe 2 avec Dune sur 7 concours grimpée 5 fois (3 fois par dans des concours différents par le même malinois qui grimpait également les mâles) et 2 fois le même border qui avait changé de régional car il était connu). Bilan un an pour la remettre en confiance et la faire aller normalement sur les absences car en concours j'ai eu des 0 avant même l'absence uniquement sur les difficultés de mise en place. Désolée mais je sais que des compétiteurs non prêts et non responsables iront faire des concours. Vu encore en concours, nombre de concurrents reprenant plus que fermement leurs chiens par le collier car le chien divague entre les exos, sans que le rappel du maître soit efficace.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Nouveau règlement d'OB?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Nouveau règlement d'OB?
Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * SPORTS CANINS & EXPOS CANINES * :: Obéissance - OB-
Sauter vers: