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 Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage

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Majorque
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MessageSujet: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Ven 2 Sep 2011 - 21:25

Hello!

Hier notre club a réouvert après les vacances du mois d'août. Les cours d'agility reprennent donc et pour recommencer tout en douceur le moniteur nous fait un petit parcours avec principalement des sauts et une chaussette à passer. Mon chien a toujours bloqué sur la chaussette et je n'ai jamais insisté. Et bien hier il l'a passé comme si de rien n'était, comme s'il avait fait ça toute sa vie Shocked Sachant que je n'ai fait aucun entraînement avec lui pendant les vacances c'est que ça a dû fortement cogiter dans sa caboche!

J'ai à plusieurs reprises remarquer les bienfaits de faire des pauses et comme parfois il a ensuite un déclic! J'avais expliqué dans un post précédent que mon chien ne jouait pas, étant donné qu'on m'a dit qu'il n'y avait rien d'alarmant je n'ai rien fait de particulier pour changer les choses. Mais durant l'été j'ai joué régulièrement au tennis avec mon frère et mon chien assistait aux séances. Et puis tout à coup, des semaines après nous avoir vu jouer, il s'est mis à jouer avec la balle Shocked

Pareil quand je lui apprend des petits tours, quand au bout d'un certain moment ça coinçe je laisse le tour de côté, et lorsque je le reprend quelques semaines: révélation! J'ai tout fait pour lui apprendre à aboyer sur demande, étant donné que ça ne fonctionnait pas, j'ai laissé tomber pendant une très longue période, puis comme ça, je lui ai demandé un jour "aboit!", sans aucune conviction, et il l'a fait!

Avez vous déja noté cela avec vos chiens?


Dernière édition par Majorque le Ven 2 Sep 2011 - 22:18, édité 1 fois
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nantia
 
 
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MessageSujet: intégrer ordre apprendre memoire memoriser   Ven 2 Sep 2011 - 22:07

ici aussi j'ai remarqué cela, parfois ils sont comme nous ils ont besoin d'un temps pour intégrer.

pour le jeu idem, j'ai ici 2 chiens avec lesquels je n'ai jamais joué, et je n'ai jamais cherché à jouer avec eux non plus.

pourtant cet été tous les deux m'ont rapporté une balle pour jouer, ils n'ont pourtant jamas vu d'autres chiens jouer non plus.

c'est génétique vous croyez ????

et pour le 3ème et bien, son jouet c'est une pîèce de monnaie, je crois que je  vais en faire voleur à la tire.
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nana
 
 
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Sam 3 Sep 2011 - 5:58

idem pour nous ! On avais fais une pause en obr, et hier un bout de knaki etais a l'apero. et puis la knaki=nana mdr
donc je lui est fais reviser tous sont "lexique" mdr soit une mini chorée en freestyle mdr
nickel une motivation d'enfer ...
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 0:01

Oui...c'est un classique...comme si pendant la pause, le cerveau rangeait les informations dans les bonnes cases.

Par contre...des avis sur la durée idéale? Un mois, deux ou plus ?
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 6:30

cela dépend du chien, de son rythme de travail habituel.

quand un chien bosse un peu tous les jours, parfois 2-3 jours ont un effet boeuf. quandj'ai fait la puppy class de silvia trckman avec félix, je lui demandais 5mn tous les jours vu le nombre de truc à apprendre, ça avançait pas très vite, j'ai stoppé 4 jours et il était totalement rebousté ensuite.

donc pour moi pas de durée, tout dépend du chien, au club on a un monsieur qui a fait un break de 6 semaines d'agility cet été (enfant et petit-enfant à la maison pour les vacances), hier son retour a été une catastrophe, à mon avis il en a pour 2-3 mois avant de récupérer le niveau de début juillet, la chienne n'est plus du tout disponible, alors que pour d'autres le break a été extra.
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nana
 
 
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 10:10

ben moi j'avais fais une pause de six mois
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Teckel430
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 12:27

Moi j'ai fait une pause d'un mois qui n'avait servi a rien du tout, j'ai donc refait ube pause de presque trois mois et là quel changement !
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clo66
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 12:49

oui j'ai toujours constaté çà aussi pendant les pauses d'été du club d'agility avec mon premier chien
j'ai été moins régulière en club avec les autres, donc c'était moins flagrant, mais je l'ai quand même vu sur des séances de clickers, refaire une séance sur un truc qui bloquait plusieurs jours ou semaine avant et là le chien qui se débloque (et nous aussi surement)
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Dim 4 Sep 2011 - 15:19

ca a tres bien marché sur moi ! j'ai decidé d'apprendre les danses de salon cette année : lors du premier cours : des que le monsieur changeais un mot, la musique, pourtant sur "un pas" identique : pas moyen de coordonner tout ca : un noeud de jambes !

la semaine suivante : bien meilleur coordination Smile et j'ai bien progressé depuis !

pour Irune et DOra aussi j'ai constaté ce declik quelques jours ensuite apres des series d'exos peu reussis.
je crois que c'est 3 jours mini pour permettre d'enregistrer la chose : et c'est valable pour les emotions fortes aussi : travailler son chien "agressif" avec les autres doit etre coupé de pauses pour lui permettre d'enregistrer les bonnes choses, que l'emotion tres forte redescende

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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Lun 15 Fév 2016 - 21:38

Ah dommage, ce post n'était pas assez explicite et je crois qu'on a déjà abordé ce sujet dans d'autres posts!

A compléter d'autres car oui, j'ai souvent remarqué que faire des sessions d'apprentissage et laisser passer du temps... beaucoup de temps était souvent? parfois? plus bénéfiques que de faire des sessions au long court...

Smile

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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 9:09

Smile je confirme toujours autant qu'une pause de temps en temps c'est super bénéfique !
meme si avec la muselière je ne fais que de super courtes cessions (dehors, dedans) y a quand meme des jours ou je ne lui propose meme pas ! (oui c'est notre objectif du moment : la porter en balade)

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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 9:25

Lors du séminaire DO as I Do, Claudia nous a parlé d'une publi disant que le plus efficace c'était une session par semaine, moins de 5 minutes. Plus efficace par exemple que de travailler tous les jours 5 min.

Le plus surprenant était que des résultats similaires (même nombre de séance nécessaires pour apprendre un nouveau comportement) ont été obtenus avec tous les jours 5 min et une fois par semaine grosse durée (une demi heure ou une heure, je ne sais plus).

Bon évidemment, c'est un calcul en nombre de séances, donc c'est quand même plus rapide (en terme de durée "réelle") quand on fait des séances tous les jours. Mais le nombre de séances nécessaires est moins important si on travaille seulement une fois par semaine (séance courte).
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 11:09

Oui, il me semble que l'on a parlé d'une publi' de ce genre assez récemment. Mais je ne sais plus sur quel post.

Je sais que ça peut paraître étonnant car on nous a toujours répété que le mieux était de faire court mais souvent. Or, au moins pour des chiens adultes, je trouve que faire de courtes sessions et plus rien pendant un temps marche tout aussi bien.

Je ne voudrais pas m'avancer pour les chiots. Je ne me souviens plus si j'ai eu à faire cela avec les miens quand ils étaient petits (c'était il y a bien longtemps!).

Mitee, ici pour la mumu c'est quand j'y pense et franchement, entre deux sessions, Oscar se souvient très bien de ce qui a été vu à la session précédente. Là il faudrait que je passe à l'étape la garder sur le museau mais c'est un peu compliqué. La mumu grillagée que j'ai a de petits interstices, pas facile pour y glisser une croquettes ou autre chose... Neutral

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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 11:18

J'aide actuellement une amie a retravailler sa chienne sur les exercices de la discipline obéissance. Elle a été "cassée" par les méthodes traditionnelles et exécutait ce qui lui était demandé sans motivation et surtout très lentement. Après un break de 2 mois puis des friandises et surtout des pauses jeux, la chienne est métamorphosée, et retravaille avec joie et une rapidité que sa maîtresse n'avait jamais connues... j'ai ainsi fait une nouvelle adepte des méthodes positives !
Lorsque je faisais de la compétition en obéissance, j'ai toujours constaté que mes chiens étaient encore plus motivés après un break de 4 semaines l'été, et lorsqu'un exercice ou une partie d'exercice avait du mal a être compris, je faisais également systématiquement un break de 2 semaines dès qu'il était bien exécuté. La reprise était toujours plus facile après ce temps de repos.
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 11:43

PowerUser a écrit:
Oui, il me semble que l'on a parlé d'une publi' de ce genre assez récemment. Mais je ne sais plus sur quel post.

Je sais que ça peut paraître étonnant car on nous a toujours répété que le mieux était de faire court mais souvent. Or, au moins pour des chiens adultes, je trouve que faire de courtes sessions et plus rien pendant un temps marche tout aussi bien.

Je ne voudrais pas m'avancer pour les chiots. Je ne me souviens plus si j'ai eu à faire cela avec les miens quand ils étaient petits (c'était il y a bien longtemps!).

Mitee, ici pour la mumu c'est quand j'y pense et franchement, entre deux sessions, Oscar se souvient très bien de ce qui a été vu à la session précédente. Là il faudrait que je passe à l'étape la garder sur le museau mais c'est un peu compliqué. La mumu grillagée que j'ai a de petits interstices, pas facile pour y glisser une croquettes ou autre chose... Neutral

Apparemment, c'est pareil
Mais c'est en nombre de séance.
Donc avec une séance par semaine, besoin par ex de 5 séances pour un comportement, donc 5 semaines
Là où par ex il faudrait (à la louche hein) 10 séances au rythme d'une séance par jour, donc 10 jours
Donc tout dépend de l'objectif (pour un trick pas de soucis, pour apprendre le rappel euh... non lol. Je caricature, bien sûr)

Perso ce qui m'a surpris c'est surtout l'égalité d'efficacité entre 1 séance de 5 min par jour versus 1 séance de un heure par semaine. Ca je n'aurais jamais cru.
Par contre la supériorité d'une séance de 5 min par semaine vs par jour ça je m'en doutait.
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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 11:57

donc meme résultat, mais plus "rapide" en 5 min/j c'est ca ?

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MessageSujet: Re: Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage   Mar 16 Fév 2016 - 12:11

mitee a écrit:
donc meme résultat, mais plus "rapide" en 5 min/j c'est ca ?

Moins de séances nécessaires si une séance de 5 minutes par semaine

Environ même nombre de séances (supérieur au premier cas) pour
1 séance de une heure par semaine
OU 1 séance de 5 minutes tous les jours

Et encore plus de séances nécessaires si une séance de une heure tous les jours


Ensuite c'est plus "rapide" si tous les jours, car tu arrives plus vite au nombre de séances nécessaire, mais moins "efficace" que si une seule courte séance par semaine.
Il faut que je vois si j'avais noté la référence précise de l'étude dans mes notes
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