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 Behavior Adjustment Training (BAT)

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Lun 14 Nov 2016 - 9:36

super ces petites dessins !
et courage pour les partiels !
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MessageSujet: Comment aider mon diego a etre moins réactif   Mer 25 Jan 2017 - 19:16

Bonsoir à tous,
Comme vous le savez déjà si vous avez lu ma présentation Diego est réactif en laisse (10 fois sur 10) et sans laisse (6/10 pour les mâles et jamais pour les femelles mais je n'en croise plus depuis mon déménagement ). J'ai lu certain des post sur la réactivité et j'ai eu certaine réponse à mes questions (je n'ai pas eu le temps de tous les lires par contre Wink ), mais ils m'en reste certaines.
Je compte bien acheter une longe pour travailler avec Diego,Cependant je vis en ville et beaucoup de chien et de gens sont très mal éduqué et bousille sans cesse les progrès que je fait avec lui.... des astuces pour éviter ces gens? (mise a part laisser Diego s'occuper de leurs chien si ils refusent de le rattacher u  )
Diego ne connait pas les codes canin comment les lui enseigner?
Il a déjà rencontré plusieurs mâles avec lesquelles tout c'est bien passé jusqu'au moment ou ils vont vouloir poser leurs pattes sur sont épaule ou leurs têtes. Il va alors grogner et/ou aboyer ( ce qui est normal) l'autre chien va alors arrêter et partir ou ce "soumettre" à ce moment la le conflit est normalement réglé, mais Diego va alors les harcelés pour être l'élément déclencheur de la dispute et ne va rien céder donc grosse bagarre...
Au contraire avec les femelles il est très cool et si elles l'engueulent il ne dit rien (sauf en laisse) idem si elles le montent.
Quand il aborde un autre chien c'est toujours de face et très tendu sauf avec les chiens errant (peut importe le sexe)ça c'est toujours bien passé ce qui me surprend a chaque fois Smile
Je ne pense pas que Diego ait un gros problème car il sait ce montrer sociable avec les chien très bien éduqué (j'ai déjà croisé un educ positif en forêt avec sont chien tout c'est très bien passé).
Je pense faire appel a un Educ en positif dans ma région (pas facile à trouver) pour qu'il fasse un petit diagnostic de Diego et de ce qui ne va pas.J'aimerais aussi l'aide d'un Educ pour mettre en pratique les conseils que j'ai pu lire dans le livre cliquer pour calmer.
Cependant pour le moment je n'en ai pas les moyens je me tourne donc vers vous pour avoir des petits conseils en attendant de pouvoir faire appel à un Educ.


(DSL je ne savais pas si j'aurais du ouvrir un nouveau post pour ce sujet ou continuer sur le Post it )
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 9:33

le post it n'est pas là pour ca, mais il y a moultes autres sujets qui aborde le coté réactif... Wink
après ce peut aussi être un post dédié a l'évolution de ton chien...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 11:03

ok merci Wink il y a tellement de post a ce sujet que je ne les ai pas tous lu Very Happy j'y vais de ce pas Wink
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 15:20

Kali56 a écrit:
PowerUser a écrit:
Moins intrusif?

Tu peu développer?

On n'intervient quasiment pas. Pas de clicker, pas de récompenses type nourriture sauf si on doit aider le chien pour le ramener dans sa zone de confort.

On croirait qu'il ne se passe rien u





Si je comprend bien on ne clique pas pour dire au chien qu'il à bien fait?
Car Diego à très bien compris que le "click"= bon comportement et j'ai toujours fait comme ça, mais je m'aperçois que j'étais à moitié dans le faux Very Happy
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 15:41

le problème du cliker en réactivité, c'est qu'il faut sur de ce que tu renforce, au risque de se retrouver avec le problème inverse = plus de réactivité !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 15:51

Je clique uniquement quand il me regarde, mais effectivement il pourrait associer toute la séquence (je m'excite + je le regarde = récompense) Mais depuis que je travail le BAT (sans savoir ce que c'était) le seuil de tolérance de Diego a quand même diminué ( au début il ce déclenché à plus de 100 mètres)
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 19:08

Je vois que tu es dans le Nord Pas de Calais, je me permets de faire un peu de pub pour le groupe de balade d'Iroise (ici) Smile
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 19:21

GSDDiego a écrit:
Je clique uniquement quand il me regarde, mais effectivement il pourrait associer toute la séquence (je m'excite + je le regarde = récompense) Mais depuis que je travail le BAT (sans savoir ce que c'était) le seuil de tolérance de Diego a quand même diminué ( au début il ce déclenché à plus de 100 mètres)

Le soucis, c'est que même s'il te regardes, tu ne sais pas quelles sont ses intentions à ce moment-là, donc tu ne sais pas ce que tu renforces. Par exemple, si le chien te regarde dans l'idée de trouver du soutien auprès de toi pour charger plus fort, tu renforces tout l'inverse de ce que tu voulais.
Chez l'éducatrice chez qui j'allais, j'ai rencontré une personne (qui était éducatrice aussi d'ailleurs), qui avait un chien réactif congénères. Lors de sa formation d'éducatrice, un de ses formateurs lui a fait travailler la réactivité de son chien au clicker. Donc, comme toi, elle cliquait dès que son chien la regardait, et bien sûr, il l'a regardait de plus en plus. Sauf que dès qu'il en avait l'occasion, il essayait quand-même de dégommer l'autre chien ...
La vidéo de ce travail au clicker était sur youtube, mais a été supprimé.

Un autre exemple, j'ai une copine qui a un chien pas toujours très à l'aise avec ses congénères. Chez l'éduc chez qui on allait, on a remarqué qu'il revenait à elle avant de charger un chien. Et si elle avait le malheur de le toucher, il chargeait plus fort. En l'ignorant et en s'éloignant, il ne chargeait plus. Donc tu vois, dans ce cas, le chien revient, on peut croire qu'il est passé à autre chose, tu renforces et ... tu as renforcé tout l'inverse de ce que tu voulais à la base, parce que c'est l'intention qui compte, pas forcément l'action au moment T.
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 19:28

Je "plussois" ce qu'explique Kayou thumright
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 21:23

j'ai pu constater aussi le regard avant de faire une connerie, ou revenir pour mieux repartir...

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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 22:29

Donc du coup quand il détourne sont attention de l'élément déclencheur je m'éloigne et félicite à la voie?
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Jeu 26 Jan 2017 - 23:30

Smile on peux dire ca, mais là aussi y a une question de "quoiqu'on récompense" alors les premiers temps le plus simple c'est de se taire

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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 11:03

Bon je vais essayé de me taire alors :p
Je vais définitivement vous donner des nouvelles quand à l’évolution du Comportement de Diego sur mon autre post pour que vous puissiez me conseiller au mieux par rapport à ces amélioration Very Happy
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 11:16

Merci Kayou ce groupe me sera bien pratique pour faire rencontrer des chiens a Diego, cependant pour le moment je n'ai pas de longe et je ne suis pas véhiculé ( Et je trouve que la région Nord Pas de Calais n'est pas très bien desservit comparé a mon ancienne région  ).
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 11:43

Very Happy la longe est un super outil = avec la poignée et la bonne manière de l'utiliser ( y a des posts) je te conseille vivement d'en faire une !

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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 11:51

j'en ai vu une toute faite dans la boutique Animalin 15 mètres avec un diamètre de 8mm Very Happy
Je voulais en fabriqué une mais les cordages à décathlon sont trop court ou trop épais Neutral
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 12:07

j'ai pris chez décatlon pour ma part ! celle de animalin est bien résistante - j'avais pris 10 m a un moment (elle est dans la voiture en longe de secours). je met un bémol sur les machins réfléchissants qui finissent par s'abimer et ca gene le coulissement dans la poignée.

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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 12:19

mitee a écrit:
Very Happy la longe est un super outil = avec la poignée et la bonne manière de l'utiliser (  y a des posts) je te conseille vivement d'en faire une !

Tu veux dire SANS la poignée sûrement ? Smile
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 12:23

GSDDiego a écrit:
Merci Kayou ce groupe me sera bien pratique pour faire rencontrer des chiens a Diego, cependant pour le moment je n'ai pas de longe et je ne suis pas véhiculé ( Et je trouve que la région Nord Pas de Calais n'est pas très bien desservit comparé a mon ancienne région  ).

Nous t'accueillerons avec plaisir mais étant donné le profil de ton chien (d'après forum hein), il y aura du boulot pour vous deux avant d'intégrer les balades collectives Smile
En outre nous ne pratiquons pas du tout le BAT et le clicker (je vois que tu as posté dans ces rubriques du fo' Smile
Si tu souhaites te joindre à nous, il faudra que tu te lances dans un autre type de travail (voir cette approche : https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/).
Fabrication de la longe + maniement : https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/viewtopic.php?f=11&t=130&start=190
https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/viewtopic.php?f=11&t=551&start=60

Côté lieux de rencontres, nous utilisons principalement les forêts suivantes : Bois des Dames à Bruay la Buissière et Clairmarais.

Voilà, tu sais tout Smile
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 13:22

Je pensais utiliser des gants je trouve que c'est plus pratique qu'une poignée Wink.
Merci Iroise je vais jeter un coup d’œil de suite a ces post Very Happy
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 13:31

Iroise a écrit:
mitee a écrit:
Very Happy la longe est un super outil = avec la poignée et la bonne manière de l'utiliser (  y a des posts) je te conseille vivement d'en faire une !

Tu veux dire SANS la poignée sûrement ? Smile

u avec la poignée mais la poignée escafre en fait MDR

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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 15:34

Je ne vois pas ce qu'est la "poignée Escafre" en fait Smile

GSDDiego, les gants ne remplacent pas l'action de la chambre à air.
Fais moi confiance, ce dispositif de longe est éprouvé depuis de nombreuses années et a permis un excellent travail de tous les chiens (et propriétaires !) qui s'y sont "mis" Smile
Il y a un apprentissage, certes, mais tu verras bien vite la différence.
Regarde bien aussi comment les gens se déplacent, utilisent leur gestuelle, sur les vidéo. C'est aussi important que la longe.
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 15:39

Tu es d'où exactement ?
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 16:05

Très bien j'irais voir ça Wink la chambre à air est simplement placé autour de la longe comme une poignée amovible?
Je suis de Douai et avant ça je vivais dans les Yvelines (Gros changement )
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 16:33

Ok Smile

Oui, la longe passe dans la chambre à air qui coulisse le long de la longe, au gré des laissez filer et rembobinages.
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MessageSujet: Re: Behavior Adjustment Training (BAT)   Ven 27 Jan 2017 - 16:42

GSDDiego a écrit:
Très bien j'irais voir ça Wink  la chambre à air est simplement placé autour de la longe comme une poignée amovible?
Je suis de Douai et avant ça je vivais dans les Yvelines (Gros changement  )

voilà Very Happy j'appelle la chambre a air une poignée...

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