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Zazou
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Mer 16 Nov 2011 - 20:05

De retour de l'entrainement, on s'est éclatées !

J'ai donc repris le début du travail de rappel avec blocage.

1/ Rappel simple avec objet posé à mi-distance. Nickel ! Pas d'hésitation de la chienne qui ne regarde même pas le jouet !

2/ Rappel avec commande "joujou" avant que la chienne arrive au jouet. Nickel ! Je l'ai commandé assez tôt (car 1ere fois), elle n'a pas hésité, a pris son jouet en passant et me l'a ramené !

3/ Idem que 1, nickel ! Pas regardé le jouet pourtant pris au passage précédent !

Fin de l'exo, je refais la meme chose la prochaine fois dans un ordre différent et en essayant de commander "joujou" un peu plus tard ! Wink
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mrusso
 
 


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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Mer 16 Nov 2011 - 20:23

super !!

Marjorie
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Zazou
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Mer 16 Nov 2011 - 20:25

mrusso a écrit:
super !!

Marjorie

Tes explications m'ont bien aidée, merci ! Wink
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 8:26

La suite de notre apprentissage "blocage" !

Bon, je valide, j'ai désormais un super rappel hyper rapide ! J'en suis super fière !
Sauf que du coup, bloquer ma morue en plein élan, c'est pas facile ! lolll

Je bosse avec 2 jouets posés sur la ligne de rappel, et j'alterne : rappel simple, rappel et prendre un jouet en passant (donc commandement avant qu'elle soit au jouet), rappel avec ramassage d'un jouet une fois qu'il est dépassé, rappel avec blocage en lancant le 3eme jouet sur (ou derrière) le chien (quand j'arrive à bien lancer le jouet, qui vole plutot mal...c'est moi le boulet sur ce coup-là).

Elle ne se trompe jamais, sur aucun de ces exos, mais elle a du mal à se bloquer "vite" pour aller ramasser le jouet derrière elle. Mais c'est déjà mieux qu'au début, on ne perd pas espoir !

Manque plus que ca pour que mon echelon 2 soit (théoriquement) complet, puisque la chienne nous a prouvé samedi que les petits bois, elle a pigé ! Le commissaire, par accident, a renversé toute la boite de petits bois neutres juste à côté du bon, la chienne a pris le bon, l'a laché sur les autres en voulant les sentir et a parfaitement bossé pour finir par me retrouver le bon ! A l'essai suivant "classique", elle a confirmé en faisant un super boulot d'odorat !

J'suis super contente de ma chienne en ce moment ! Mon travail sur la manière de récompenser commence à bien fonctionner, elle est bien plus rapide et motivée, même si du coup, je perds un peu en précision sur certains exos, mais ca, je pense savoir comment le régler.
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:00

genial !!!! continue comme ca !!!

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:20

Zazou a écrit:
Mon travail sur la manière de récompenser commence à bien fonctionner, elle est bien plus rapide et motivée.

Pas grand chose à dire sur le rappel bloqué puisque je ne l'ai jamais travaillé avec cette méthode Wink

Par contre, tu récompenses comment maintenant?
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:32

Vilsy a écrit:

Par contre, tu récompenses comment maintenant?

J'ai réussi à mettre en place ma "phase d'exaltation".

Donc je libère l'exo avec un "oui" + geste codé (j'ouvre légèrement les bras sur l'extérieur) et la récompense ne tombe qu'après que la chienne l'ait "réclamé" (y'a fallu lui apprendre hein) : entre la fin de l'exo et la recompense en elle-même, il y a donc une période pendant laquelle je laisse la chienne manifester son impatience à avoir la recompense.

Maintenant, au "oui" + geste, la chienne saute après moi et manifeste autour de moi.

A l'heure actuelle, la recompense ne tombe plus systématiquement, et du coup, la chienne est encore plus speed. Elle manifeste toujours autant, le "oui" est devenu une recompense en lui-même, et moins la recompense "bouffe ou jouet" tombe, et plus elle monte en pression pour l'avoir.

C'est pas facile à expliquer, mais je vois vraiment la différence : plus rapide (rappels, mise en places, couchés jetés quasi systématiques...), plus motivée.
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MessageSujet: bloque blocage fige echec fixe    Jeu 1 Déc 2011 - 9:34

tres interessant ca !

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:35

En concours A, en Suisse, on a les en-avant bloqués.
Pas tout à fait pareil, mais ya des ressemblances.

On travaille à l'assiette avec friandise.
On envoie le chien en-avant, et on le bloque sur l'assiette.

Petit à petit, on peut retirer l'assiette... même si on la laisse souvent à l'entrainement.
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:36

dans notre groupe au camp d'ete animalin on avait un suisse qui nous avait explique cet exo Wink il travaillait au boudin....
je pense qu'on peut le bosser avec une cible, un boudin, de la bouffe, un peu comme l'envoi au carre en fait...

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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:38

mrusso a écrit:
tres interessant ca !

Ca vient de l'eleveur de BA de ma mère, RCIste, et dont j'apprécie beaucoup les méthodes de travail sur sa partie OB !

Educalins, on a aussi en envoi en avant avec blocage dans une zone précise (carré de 3m x 3m). Wink
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:39

tu peux me donner son nom (en mp si tu veux) ?

perso je bosse aussi beaucoup de points avec les methodes rci que j'ai decouvert lors d'un weekend d'entrainement multi disciplines... Notamment l'absence, la marche et le rapport d'objet... (ne me demandez pas de detailler ici svp Wink )

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:42

Ah OK.

En A3, le truc le plus dur, je trouve, c'est l'en-avant bloqué, puis le renvoyer en-avant...
Je trouve çà magnifique! Mais difficile aussi!

Et aussi le en-avant bloqué, puis déplacement latéral à droite ou à gauche, à distance. (puis retour en passant sur un saut planté tout seul au milieu)
Cà me sidère toujours!
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:43

oui, impressionnant c'est clair !

sur votre en avant, le chien doit rester dos a vous lors du blocage ?

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:44

mrusso a écrit:

perso je bosse aussi beaucoup de points avec les methodes rci que j'ai decouvert lors d'un weekend d'entrainement multi disciplines... Notamment l'absence, la marche et le rapport d'objet... (ne me demandez pas de detailler ici svp Wink )

Marjorie

J'aime bien aussi aller piocher des trucs et astuces dans les autres disciplines, chez les "bons" bien sur ! Wink

Dommage que tu veuilles pas détailler, je serais curieuse d'avoir tes retours sur ces 3 points : suite, absence et rapport !

Je te MP le nom de l'eleveur !
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Jeu 1 Déc 2011 - 9:45

et je te repond en mp Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:17

Zazou a écrit:

J'ai réussi à mettre en place ma "phase d'exaltation".

Donc je libère l'exo avec un "oui" + geste codé (j'ouvre légèrement les bras sur l'extérieur) et la récompense ne tombe qu'après que la chienne l'ait "réclamé" (y'a fallu lui apprendre hein) : entre la fin de l'exo et la recompense en elle-même, il y a donc une période pendant laquelle je laisse la chienne manifester son impatience à avoir la recompense.

Maintenant, au "oui" + geste, la chienne saute après moi et manifeste autour de moi.

A l'heure actuelle, la recompense ne tombe plus systématiquement, et du coup, la chienne est encore plus speed. Elle manifeste toujours autant, le "oui" est devenu une recompense en lui-même, et moins la recompense "bouffe ou jouet" tombe, et plus elle monte en pression pour l'avoir.

C'est pas facile à expliquer, mais je vois vraiment la différence : plus rapide (rappels, mise en places, couchés jetés quasi systématiques...), plus motivée.

Ok je vois le principe mais je suppose que le dosage ne doit pas être évident à faire car si en concours à chaque libération d'exo la chienne réclame de + en + et te saute dessus, tu risques d'être sanctionné?
Sinon pour lui apprendre à réclamer, je suppose que c'est lié à l'hyper adoration de la récompense (cf. Carlo Fagioli)?

Pour Majorie: idem je suis intéressée (par mp ?)
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:25

tu peux detailler "l'hyper adoration de la récompense (cf. Carlo Fagioli)?" je connais pas...

sinon tu as recu un mp Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:39

mrusso a écrit:
tu peux detailler "l'hyper adoration de la récompense (cf. Carlo Fagioli)?" je connais pas...

Idem !

Effectivement, en l'état actuel des choses, je risque d'être sanctionnée pour trop grande démonstration à la fin des exos. En tout cas de la part de la chienne, car moi j'ai juste "ouiiiii" + geste limité qui libère.
Cependant, pour l'instant, je continue à renforcer ca, car ca paye vraiment sur le travail en lui-même.

Ca sera à moi, en concours ou en "test concours" de gérer l'intensité de ces phases, soit en limitant mon ordre de libération, soit en remettant de suite la chienne aux ordres entre les exos (un "ici" qu'elle connait et qui lui signifie qu'elle doit marcher a côté de moi, différent de mon "au pied").

bref, je verrai comment faire en temps voulu !

Pis franchement, je préfère perdre des points car ma chienne est trop demonstrative entre les exos, plutot que ne pas en perdre avec une chienne qui s'ennuye ! Wink


Dernière édition par Zazou le Ven 2 Déc 2011 - 13:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:40

tout a fait d'accord !!

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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:53

C'est clair que c'est plus agréable à voir mais le nouveau règlement ne semble pas cool avec ça Wink
Extrait: "Dans le cas d'encouragements excessifs, une manifestation trop enthousiaste, des gambades, le fait de sauter dans les bras du concurrent, se frotter aux jambes du concurrent, etc.…, le juge avertira le concurrent et notera cette conduite dans l'impression générale. En cas de récidive, le chien sera disqualifié."
Mais d'un autre côté, si tu as l'ordre "ici" qui calme tout, ça devrait le faire Smile

"hyper adoration" c'est mon terme Wink pour imager ce que décrit Carlo Fagioli dans son bouquin. Pour lui, avant de commencer l'apprentissage d'exos avec son chien, il faut déjà que le chien soit vraiment raide dingue d'une récompense (balle, boudin, ...). Qu'il soit capable de faire n'importe quoi pour avoir cette récompense. C'est l'une des bases à mettre en place (avec les 3 autres "pure éducation" que sont le rappel, le couché et le lâcher) avant de pouvoir commencer à bosser.
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:54

c'est quoi son livre ?

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:57

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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 13:58

merci pour toutes ces infos !

Euh, meme pas se frotter contre les jambes du maitres ? ils devraient indiquer comment le chien doit manifester sa joie, ca serait plus court... je trouve que le reglement est de plus en plus extremiste...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Ven 2 Déc 2011 - 14:02

Vilsy a écrit:
C'est clair que c'est plus agréable à voir mais le nouveau règlement ne semble pas cool avec ça Wink
Extrait: "Dans le cas d'encouragements excessifs, une manifestation trop enthousiaste, des gambades, le fait de sauter dans les bras du concurrent, se frotter aux jambes du concurrent, etc.…, le juge avertira le concurrent et notera cette conduite dans l'impression générale. En cas de récidive, le chien sera disqualifié."

Qu'il est c*n ce réglement, qu'il est c*n !!!! mdrrrr
Effectivement, me sauter dessus en grattant ma veste, ca compte comme manifestation trop enthousiaste ?!!!! Mr. Green

Non mais ca devrait le faire, surtout qu'en concours, je suis "un peu" stressée (je ne respire plus quoi... mdr), donc ca devrait tempérer la chose et je sais qu'en ne la laissant pas inactive entre les exos, elle me sautera pas trop dessus. Mais au "oui, c'est clair, elle va me sauter dessus une fois ou deux. On verra bien !

En tout cas, merci pour le lien !
Effectivement, ma phase d'exalatation, ca revient un peu à ce que tu décris. Au départ, on m'a conseillé de faire ca avec un jouet, sauf que les jouets, ma chienne, c'est pas son truc. Donc j'ai remplacé par la bouffe, et ca marche nickel. Et là, je confirme, elle est prête à tout pour avoir ne serait-ce qu'une croquette ! (pourtant, promis, je la nourris tous les jours! lol)
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Sam 31 Déc 2011 - 15:23

coucou !

personnellement, pour le blocage debout, j'ai utilisé la méthode 1 (de celle cité par Mrusso) et en 15 minutes c'était rentré dans sa petite tête ^^
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    Sam 31 Déc 2011 - 16:23

Ben moi ca coince cet exo....
La méthode "Carmen" est bien acquise, la chienne ne se trompe pas, mais ne pile pas pour aller chercher l'objet derrière elle, elle prend le temps de ralentir pour se retourner. Donc bon, je cherche comment faire autrement. Pour le moment, je la bloque en balade de temps en temps (hors contexte "rappel"), et click dès qu'elle est stoppée. Elle a l'air de piger. Mais est-ce qu'elle s'arretera sur un rappel, ca... Mystère !
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MessageSujet: Re: Rappel avec blocage    

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Rappel avec blocage
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