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 Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)

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wouarf
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MessageSujet: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 18:16

bonjour,

un véto-comportementaliste a prescrit à un chien agressif (et mordeur dans certaines situations) du Fluvoxamine Mylan (anti-dépresseur pour humain).
Je ne connais pas ; quelqu'un parmi vous aurait un retour sur ce médicament ?
merci
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 18:40

J'ai eu affaire à un chien sous fluoxetine (également un ISRS), qui permet au chien une meilleure concentration et réceptivité pour les apprentissages.

Attention car si rien n'est fait à côté, niveau comportemental, le comportement dérangeant peut réapparaitre une fois le traitement terminé.

Il doit donc être associé à une rééducation comportementale afin de régler le problème de fond et non pas seulement le camoufler.
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patou
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 19:19

maia a écrit:
J'ai eu affaire à un chien sous fluoxetine (également un ISRS), qui permet au chien une meilleure concentration et réceptivité pour les apprentissages.

Attention car si rien n'est fait à côté, niveau comportemental, le comportement dérangeant peut réapparaitre une fois le traitement terminé.

Il doit donc être associé à une rééducation comportementale afin de régler le problème de fond et non pas seulement le camoufler.

Je ne dirais pas mieu!

De mon coté pareil j'ai eue plusieur chiens en cours sous antidépresseur pour les aider a se consentrer plus travail a coté bien enttendu les deux associer donne de très bon résultats.
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 20:47

Mais comme pour l'humain il n'y a pas une forme de dépendance qui peut naître?
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Irene CANI CLASS
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 20:57

Il y a un sevrage à respecter et c'est le maître qui gère.

En revanche, avec les 2 chiens que j'ai vus qui étaient sous traitements, je pense qu'on aurait eu de meilleurs résultats s'ils n'avaient pas été sous anti-dépresseur.
Je ne les ai pas vu avant traitement et ça m'a été difficile d'avoir une idée claire de leurs problèmes de comportement puisque ceux-ci étaient camouflés.
Leur apprendre des choses a été facile tant qu'ils étaient sous anti-dépresseur mais la transition au moment du sevrage n'a pas été aisée.

Cela dit, ils ne s'agissait pas de chiens agressifs.
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patou
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 21:01

Perso les chiens que j'ai eue sous antidépresseur je les ai tous vu avant.

Un agressif a qui sa a bien tempérer la crainte (il agressait par peur et insécurité), mais le travail a encore plus aider un maitre a l'écoute qui a beaucoup travaillé a coté!
L'antidépresseur a juste permis au maître de gèrer ses humeur et ses craintes, se qui a je pense beaucoup aider dans l'apprentissage!

Pareil pour un chien hyperactif ou le traitement a été plus que bénéfique en gros le chien a commenser a faire des progrès une foi sous traitement avant on ne pouvais pas avoir l'attention du chien même trois sec donc la aussi le traitement a été primordial

Voila pour mon expériance!
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 22:37

A nos débuts et suite à une très grande rivalité entre deux de nos jeunes femelles, le Doc. Joël Dehasse avait prescrit ce traitement.
Il nous avait aussi renvoyé chez un éducateur canin (+ Walter Goose).
Une rapide reprise en main des chiens et une diminution puis l'arrêt du traitement nous ont permis d'avoir des chiens "normaux" en quelques mois.
Attention !!! La prise de ce médicament à long terme vous donne des chiens "inertes". Des peluches sans émotions.
Il est vrai que donner à vie une ou deux pilules ne demande qu'une ou deux secondes par jour,et que c'est très facile. Et que rééduquer le(s) chien(s) peut demander une ou deux années. Toutefois la rééducation du chien (et éventuellement du maître) est prioritaire. Si l'aide de Fluvoxamine est nécessaire, soit, mais au strict minimum.
Sinon, avec le temps, le chien aura de chien que le nom.
J'en parle par expérience. Et grace aux avis de Joël Dehasse, Walter Goose(+), et par après de Catherine Collignon, ainsi que de la méthode TTouch, nous avons aujourd'hui une meute qui "tourne" bien.
Jozef
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MessageSujet: agressif réactif réactivité agression aboie grogne mord réactive agressive charge chope pince   Dim 7 Aoû 2011 - 22:47

patou a écrit:
Un agressif a qui sa a bien tempérer la crainte (il agressait par peur et insécurité)

C'est tout le profile d'Elyte alors je me demande si sa pourait pas l'aidé  p
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 22:52

élyte a écrit:
patou a écrit:
Un agressif a qui sa a bien tempérer la crainte (il agressait par peur et insécurité)

C'est tout le profile d'Elyte alors je me demande si sa pourait pas l'aidé p

A voir avec un vrais véto comportementaliste!

C'est le seule qui poura réellement te conseiller pour la médication!
Perso a mes cours je conseil souvent le rescue pour voir si sa aide déjà un peu avant d'envoyer (assé rapidement) chez le véto comportementaliste.
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 23:04

ok de tout maniere je pencais faire une visite chez le véto en rentrement des vacances donc avoire plus un véto mais comportementaliste.
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Dim 7 Aoû 2011 - 23:06

Je pense que c'est mieu Elyte de toute façon c'est le genre de médicaments qui même pour un chien est délivrer que sur hordonance.
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wouarf
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Lun 8 Aoû 2011 - 8:46

ce qui m'intéresse, c'est d'avoir des retours sur le médicament en question sur chien agressif ; c'était ma question d'origine.
merci
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MessageSujet: Chiot sous antidépresseurs   Ven 9 Oct 2015 - 22:07

Cette semaine une cliente vient avec un chien d'eau portugais de 6 mois. Elle me dit qu'il est sous antidépresseurs (fluvoxamine) depuis l'âge de 3 mois!!!. Le véto comportementaliste que sa fille lui a conseillé d'aller voir (un éminent spécialiste Belge) ne lui a donné aucun conseil à mettre en place avec le chiot. Il lui a simplement dit que c'était génétique.
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Ven 9 Oct 2015 - 22:31

Celle qui a mis Isis sous Fluoxétine ne m'a rien dit non plus sur ce qu'il fallait faire... la comportementaliste qui la suivait déjà m'avait accompagnée pour savoir quoi me proposer à mettre en place...
Plus on traite tôt , avant que les mauvais plis soient pris , plus ça doit être simple... quand on sait quoi faire. Quand Isis avait 3 mois j'avais appelé une comportementaliste , elle m'avait dit que le problème ce n'était pas le chien mais moi qui ne savais pas me faire obéir... du coup j'ai perdu des mois précieux avant de faire à nouveau appel à quelqu'un( Morgane de tmtonchien )... pour finir par aller chez un véto comportementaliste qui l'a mise sous anti dépresseurs en me disant de faire attention , que j'étais bien courageuse... mais pas ce que je devais faire (à part les doses de médoc) !
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Ven 9 Oct 2015 - 23:07

Il y avait un article sur ce forum je crois, qui expliquait que quand c'était traité tôt, on pouvait récupérer plus de choses (et tôt c était avant 6 mois? 9 mois? Je ne me rappelle plus)

Comme Cathy. .. Les véto disent "vous êtes bien courageuse. Bon courage. " et "il aura in traitement jusqu'à la fin de sa vie ", "en espérant qu on trouve un traitement qui fasse effet "
Inutile de dire qu on ne sort pas dans un très bon état. ..
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Canischola
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 0:46

Je ne connais certainement pas tous les cas mais depuis plus de 10 ans que j'exerce jamais je n'ai vu un chiot de 3 mois avoir besoins d'antidépresseurs. De plus venant d'un véto se disant homéopathe et thérapeute systémique. J'hallucine. Je ne sais pas qu'elle âge a votre chien mais avez vous déjà pensé a faire appel à quelqu'un pratiquant la zoopharmacognosy pour votre chien?
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 8:18

Je ne sais même pas si quelqu'un pratique en France...
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 9:00

Personnellement, je n'ai même jamais entendu ce mot.

Je vais aller chercher ce quec'est sur internet...
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 9:02

Y'a même pas une seule explication en français.
Je ne suis toujours pas plus avancée.
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 9:37

On ne peut pas faire de copier/coller dans ce document

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=802

"Il semblerait que les chiot traités tôt, avant l'âge de quatre mois, ont une chance de récupération totale" (page 86)

Je ne connais rien du chiot que tu cites mais en ce qui me concerne, lire cela me fait regretter de ne pas avoir traité mon chien tout petit si cela permettait aujourd'hui qu'il n'ait plus de troubles HS HA!!!!
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 11:12

Analucia a écrit:
Y'a même pas une seule explication en français.
Je ne suis toujours pas plus avancée.
Tu n'as pas le traducteur de Google ? En gros , ce sont des gens qui soignent par l'alimentation en apportant des compléments adaptés au problème de l'animal... herbes, plantes diverses , huiles essentielles , probiotiques , argile...comme l'animal sauvage le ferait

Extrait Wikipédia

Zoopharmacognosy est un comportement dans lequel non humains animaux apparemment automédication en sélectionnant et en l'ingestion ou l'application topique de plantes, les sols, les insectes, et psychoactives médicaments pour traiter ou prévenir la maladie.
Le terme dérive de racines zoo («animal»), Pharma («drogue»), et gnosy («savoir») et a été proposé en 1993. [1] Le terme a gagné en popularité à partir de travaux universitaires [2] et dans un livre par Cindy Engel appelé Santé sauvage:. comment les animaux se tiennent bien et ce que nous pouvons apprendre d'eux [3]
Un exemple bien connu de zoopharmacognosy se produit quand les chiens mangent de l'herbe de faire vomir. Toutefois, le comportement est plus diversifiée que cela. Les animaux consomment des produits non alimentaires tels que l'argile, le charbon de bois et même toxiques plantes, apparemment pour empêcher parasiteinfestation ou un empoisonnement. [4] L'automédication chez les animaux sauvages reste un sujet controversé parce que la preuve est essentiellement circonstancielle ou anecdotiques, [2] Toutefois, il existe de nombreux exemples supposés. [5] Les méthodes par lesquelles les animaux automédication varient, mais peuvent être classés selon leur fonction comme prophylactique (préventive, avant l'infection ou l'empoisonnement) ou thérapeutique (après l'infection, pour lutter contre l'agent pathogène ou d'empoisonnement).

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Contenu 



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Ingestion [modifier]

De nombreux exemples de zoopharmacognosy impliquent un animal ingérant une substance possédant des propriétés médicinales potentiels. Certains animaux ingèrent la substance quand ils semblent être bien, suggérant le comportement est préventif ou prophylactique. Dans d'autres cas, les animaux ingèrent la substance lors de malaise, suggérant le comportement est thérapeutique ou curative.

Mammifères [modifier]




Une variété de simiens espèces ont été observées à se soigner lors de l'utilisation de mauvais matériaux comme les plantes.




Une représentation conceptuelle de la façon dont les événements pré- et post-ingestifs contrôlent la manifestation de comportements auto-medicative dans les mammifères herbivores. [6] [la clarification nécessaire]

Sauvages chimpanzés avec des maux d'estomac cherchent feuilles entières de la Aspilia plante. Ceux-ci contiennentthiarubrine-A, un produit chimique actif co
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 12:04

Merci Cathy.
Si, j'ai un traducteur mais je préfère les liens en français. ..

Comment est-ce qu on peut guérir de cette façon un chien HSHA?
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 12:30

D'après ce que j'ai vu , le système digestif joue un grand rôle dans la nervosité , l'anxiété . Les probiotiques (d'ou le fait que je vais faire dés que possible du kéfir de lait) ont un intérêt notable , ils favoriseraient la "fabrication" de la sérotonine , entre autres . Certaines plantes comme le millepertuis ou la griffonia simplicifolia ou le safran peuvent remplacer avantageusement la fluoxétine chez les humains donc certainement aussi chez les chiens . Le curcuma est un détoxifiant de l'organisme qui peut aider à protéger contre les effets néfastes des médocs .

En fait on propose à l'animal des plantes , des huiles essentielles etc qui peuvent l'aider et il serait capable de choisir ce qui est bon pour son problème ...
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 20:35

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Enzael
 
 
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   Sam 10 Oct 2015 - 20:54

Analucia c'est bizarre qu'ils disent qu'un chien HS/HA medicamenté très tôt peut être "guéri" vu que c'est un trouble lié au développement ?
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MessageSujet: Re: Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)   

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Les antidépresseurs et anxyolitiques (chien/chiot)
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